Alternativ.nu
Övriga ämnen => Ekonomi => Ämnet startat av: Nordic Vargtand skrivet 20 nov-16 kl 14:25
-
Kronans förbannelse lär väl ta en tid innan det värsta har stabiliserat sig, men jag behöver handla varor från Staterna samt från länder i Europa kommande år, så jag funderar vad ni tror om valutakursernas utveckling jämte den eländigt förbannade svenska kronan?
Just nu känns det som att det råder totalstopp mot alla former av handel tills detta har löst sig, detta har verkligen ställt till med ett riktigt h--e för mig som företagare.
Har legat sömnlös i flera veckor nu på grund av detta.
Men det är lätt att vara efterklok...
Börjar mer och mer tvivla på meningen med att försöka driva någonting här längre...
-
Jag tror kronan kommer fortsätta vara svag i flera år, regeringen arbetar ju mot det för att underlätta export
-
Som Fåret skrev är det ju meningen att kronan skall vara svag. Gentemot Euron tror jag att det kommer nog inte mer. Euron kommer nog att sjunka lite. Att Dollarn är so hög just nu beror på att Folk tror att Trump kan göra som han sa med att isolera USA mera ekonomiskt. När alla upptäcker att det bara var valsnack, kommer Dollarn att sjunka igen. Vad har Du för verksamhet? Import?
-
Det är ju redan en bilfabrik som har stannat kvar i Kentucky istället för att flytta till Mexiko så den protektionistiska politiken lönar sig.
Jag som får lön i norska pesetas är glad för att den svenska kronan är låg, jag får cirka 8% högre lön nu än vid årsskiftet på grund av det.
-
Du får försaka ha is i magen och bestämma dig när du tycker att priset är så rätt som märkligt för dig.
-
Ok, det ser minst sagt mörkt ut med andra ord.
Jo, jag är beroende av tillverkning som sker i staterna, Tyskland, mfl för det jag håller på med.
Eftersom i princip all tillverkning här av vettiga saker är i princip borta idag, på 70 talet hade det nog gått ändå, men idag finns inte en chans.
Lutar starkt åt att jag kommer att lägga ned i så fall, ja.
Orkar inte med denna skiten med ständig hjärt lungräddning i ställetför att man tar tag i saken och ser till att löner och annat håller ett globalt uppsving så att folk kan börja bygga nya hus, osv som man kunde på 80-talet. Nu är det ju bara olika grader av misär här sedan början på 90-talet.
Här uppe är minst 80% av jobben på storföretagen ändå borta sedan länge.
De kommer inte åter på grund av detta, det är ett som är säkert.
DÖD ÅT KRONAN!!
Låt den somna in värdigt och stilla...
-
Jag har en påse EURO, DKK och NOK efter loppisen i sommar.
Visste inte att kronan var så svag, så det kanske är läge att sälja nu?
Någon spekulant?
-
Knappast nu tror jag, men det är ju alltid bra om man skall ut och resa. ;)
-
" ned med kronan" håller jag inte med om. Det kommer att visa sig att vi har tur som inte har Euron. Denna skitvaluta kommer att försvinna med stor ekonomisk oro som följd, när Tysklands ekonomi backar framöver. Dom kommer att bli överkörda av Kina mm. inom överskådlig framtid. Handlar Du med större volymer, prata med leverantören. Dom brukar inse att Du inte kan sälja till vilket pris som helst och lämnar extra rabatt för att ha Dig kvar som kund. Min leverantör i DE av speciella rakblad lämnade 10% rabatt vid senaste valutacirkusen för ett antal år sen. Du måste ju även höja priset med hänvisning till valutan. Detta gör mina leverantörer.
-
Ska man handla utomlands kan man ju försöka göra affärer i GBP, pundet har ju stått lågt sedan brexitomröstningen.
-
Jo, pundet ligger ju bra till nu (hade gått upp litet nu såg jag, men annars ligger det lågt fortfarande, så helt klart fortfarande köpläge där...), för ca 5 år sedan hade jag inte velat veta av Euron här.
Danska kronan ligger också hyfsat lågt nu.
Norska kronan har väl redan haft sin nedgång, ser ut som att den stigit något nu, så, jo får man lön därifrån nu så tjänar man några procent även mot de andra valutorna.
Det är delar som ibland ingår i saker jag tillverkar jag behöver införskaffa utifrån, tyvärr är min omsättning troligen för låg för att kunna påverka...
-
Jag skulle hellre haft kvar marken än vara kvar i euron. Den är en av grundorsakerna till den evigt dåliga ekonomin i europa, ett ankare som drar ner hela europa förutom tyskland som tjänar på den.
-
Jo, det är sant, men kronan (och skattesänkningar, mm) har bara varit en form av konstgjord andning, i ställetför att ta i tu med den verkliga grunden för svensk industridöd...
Nu är ju kronan mest bara ett hinder och ett stort irritationsmoment sedan 90-talet.
-
Jag ser inget alternativ till en nationell valuta, endast en fråga om hur den hanteras isåfall.
Globalisering och att kapital kan röra sig fritt över världen är orsaken till industridöden och det har vi lidit av i Finland också. Det blir det inte ändring av på många år ännu tror jag.
-
Jo, hos er gjorde euron mer skada än nytta, det håller jag med om, hade det skett för fem år sedan hade det gjort det här också, det hade inte varit bra.
-
Jag tror det enda land som euron inte har skadat är Tyskland, men euron och ECB är väldigt tyska och de andra länderna i EU trycker ner eurons värde jämfört med D-marken. Hade Tyskland haft d-mark hade deras exporter inte varit lika billiga.
Italien har inte haft tillväxt sedan dom gick med i euron. Utan euron hade greklandskrisen och den europeiska bankkrisen ens kunnat skapats faktiskt, hela möjligheten fanns inte med de äldre nationella valutorna och marknaderna.
Jag är inte säker att euron finns kvar om 10 år, så illa är det ställt. Föreläsning om eurons framtid:
https://www.youtube.com/watch?v=S31VLG8Qi78 (https://www.youtube.com/watch?v=S31VLG8Qi78)
-
Jag håller med dig Dennis
-
Felet med Euron är att det är länder med fullkomligt olika förutsättningar. Förr kunde man rätta till olikheterna genom en devalvering. Med Euron är detta omöjligt. Ett fungerande valutasystem med samma valuta överallt förutsätter samma skattesystem, samma utgiftssystem osv. Helt enkelt en gemensam skatte och penningpolitik. Uppfinnarna av Euron tänkte sig ju ett slags förenad Europa med USA som förebild. Men detta kommer aldrig att fungera med självständiga nationalstater. Jag tror att Euron kommer att finnas i några få stater om ett antal år, medan de andra blir tvingade att lämna samarbetet och återgå till egna valutor.
-
Jag tror det enda land som euron inte har skadat är Tyskland, men euron och ECB är väldigt tyska och de andra länderna i EU trycker ner eurons värde jämfört med D-marken. Hade Tyskland haft d-mark hade deras exporter inte varit lika billiga.
Italien har inte haft tillväxt sedan dom gick med i euron. Utan euron hade greklandskrisen och den europeiska bankkrisen ens kunnat skapats faktiskt, hela möjligheten fanns inte med de äldre nationella valutorna och marknaderna.
Jag är inte säker att euron finns kvar om 10 år, så illa är det ställt. Föreläsning om eurons framtid:
https://www.youtube.com/watch?v=S31VLG8Qi78 (https://www.youtube.com/watch?v=S31VLG8Qi78)
Italy GDP Growth Rate
(https://s17.postimg.org/8t0sxyr5b/Italy.jpg)
-
Ja det är ju "luddigt" att se på en graf men man kan ju antyda från den att tillväxten är närmast plusminus noll där om man räknar ihop allting.
https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2015/07/30/italy-is-the-most-likely-country-to-leave-the-euro/ (https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2015/07/30/italy-is-the-most-likely-country-to-leave-the-euro/)
-
Felet med Euron är att det är länder med fullkomligt olika förutsättningar. Förr kunde man rätta till olikheterna genom en devalvering. Med Euron är detta omöjligt. Ett fungerande valutasystem med samma valuta överallt förutsätter samma skattesystem, samma utgiftssystem osv. Helt enkelt en gemensam skatte och penningpolitik. Uppfinnarna av Euron tänkte sig ju ett slags förenad Europa med USA som förebild. Men detta kommer aldrig att fungera med självständiga nationalstater. Jag tror att Euron kommer att finnas i några få stater om ett antal år, medan de andra blir tvingade att lämna samarbetet och återgå till egna valutor.
Dåså, EURO NU!!!!!!!! ;)
Bort med kronan!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
-
Nu är jag inte riktigt med hur Du tänker. Det är väl tvärtom.
-
Felet med Euron är att det är länder med fullkomligt olika förutsättningar. Förr kunde man rätta till olikheterna genom en devalvering. Med Euron är detta omöjligt.
Nja, här har du nog fått det lite fel för dig. Sverige som ju har en egen valuta har inte kunnat devalvera sedan 1992 då vi gick över från fast växelkurs till rörlig dito. Så inte beror det på vilken valuta man har om man kan devalvera eller inte.
En devalvering är förövrigt ett finare ord för överstatlig stöld av samtliga sina invånare. Man gör ju medvetet varje arbete, varje intäkt, varje egendom och varje förmögenhet mindre värd. Att det skulle vara positivt för ett land annat än på kort sikt är nog alla ekonomer överens om idag. De enda som tjänade på det var de som hade stora lån, då värdet på dessa också devalverades bort.
MVH
Magnus
-
Däremot kan man justera reporäntan för att försöka få igång en lagom inflation. Sverige har ju som bekant minusränta just nu, jag vet inte vad euroländernas ränta är just nu men den lär inte vara lika smidig att justera som den svenska.
-
Att Sverige och några andra länder inte kan devalvera beror på att vi helt frivilligt har knutit våran växelkurs till Euron. Det är ett fåtal länder som har gjort detta. En devalvering är till för att anpassa ett lands industriella möjligheter och effiziens till andra länders. Skulle Grekland ha en egen valuta kunde dom anpassa växelkursen till sina konkurensmöjliheter gentemot övriga EU. Att Arbete, förmögenhet osv blir mindre värd gäller enbart i förhållande till andra valutor. Värdet av stora lån, som Du skriver, påverkas av inflationen, inte av växelkursen. Såvida Du inte har Dina lån i utlänsk valuta i spekultionssyfte. I detta fall ökar Dina skulder genom devalveringen. Jag vet inte Din ålder, men kanske kommer Du ihåg den 16 %iga devalveringen som Sverige genomförde, var det sent på 80talet? Denna devalvering satte fart på den svenska exporten och lade grunden för dagens goda ekonomi. Att vi var tvungna att devalvera grundar sig på de vansinnigt höga lönekostnader, som blev till mellan 1971 och 1980. Hela vår ekonomi kom i gungning efter detta. Tex hade jag 1971 i Stockholm en timlön på 12 kronor i timmen. 1976, när jag flyttade därifrån var min timlön över 21 kronor. På 5 år en höjning på 9 kronor, nästan fördubblad. Grekland gjorde samma tabbe efter införandet av Euron. Allt blev vansinnigt mycket dyrare och investeringarna skenade utan ett vettigt underlag. Detta skulle ha gått att rätta till med en devalvering, men var inte möjligt. Med känd resultat.
-
Att Sverige och några andra länder inte kan devalvera beror på att vi helt frivilligt har knutit våran växelkurs till Euron.
Det är fortfarande sakfel. Sverige har inte knutit kronan till någon annan valuta sedan 1992. Inte till euron och inte heller till någon annan valuta. Det är just därför som det inte går att devalvera. Det är bara i fallet med just knutna (fast man brukar säga bundna) valutor man kan använda verktyget att devalvera, inte tvärtom som du verkar påskina.
I övrigt så gillar jag inte ditt sätt att koppla ålder till kunskaper i nationalekonomi. Det finns inget signifikant samband.
Mvh
Magnus
-
Min fråga har inget med Din Ålder att göra. Det var bara en fråga om Du kommer ihåg detta. I övrigt vore det intressant till vilken valuta kronan var knuten vid det nämnda devalveringstillfälle. Det var då inte Euron, för den fanns inte då än.
Och varför tror Du, Grekland måste skuldsätta sig, so det inte går att betala på flera generationer, om det vore, enligt Dina teorier, so enkelt som att ta tillbaka drachmen, kopplat till Euron, och sedan devalvera. Märkligt i såfall att ingen av alla ekonomer har hittad på denna lösning.
Fullt so enkel som Du vill påskina är inte nationalekonomi.
-
Min fråga har inget med Din Ålder att göra. Det var bara en fråga om Du kommer ihåg detta. I övrigt vore det intressant till vilken valuta kronan var knuten vid det nämnda devalveringstillfälle. Det var då inte Euron, för den fanns inte då än.
Och varför tror Du, Grekland måste skuldsätta sig, so det inte går att betala på flera generationer, om det vore, enligt Dina teorier, so enkelt som att ta tillbaka drachmen, kopplat till Euron, och sedan devalvera. Märkligt i såfall att ingen av alla ekonomer har hittad på denna lösning.
Fullt so enkel som Du vill påskina är inte nationalekonomi.
Jag var 13 år när kronan devalverades första gången och jag var 17 år när kronan släpptes fri. Bodde då i Helsingborg och köpte mycket av vår basmat i Danmark så vår ekonomi var direkt beroende av valutan. Jo jag minns det mycket väl, trots att jag inte förstod varför. Ekonomi lärde jag mig långt senare.
Jag är inte säker på vilket sätt kronan var knuten eller till vilken valuta. D-mark kanske??. Det spelar dock ingen större roll, då svenska kronan föll mot samtliga andra valutor med ca 30 procent när den släpptes fri.
Greklands problem är såklart flerdelat. Främst för att de har en premiebestämmd allmän pension, och en skev åldersfördelning. Bara det är tillräckligt för att stjälpa ett land oavsett valuta. Sen är väl skattemoralen lite sisådär bland grekerna så att den svarta sektorn är större än på andra ställen i Europa. Europabanken har skjutit till kopiösa mängder pengar för att rädda situationen, något som nog aldrig hänt om de hade haft en egen valuta. Så här tror jag nog att euron har varit en liten del av lösningen snarare än problemet.
Sen måste jag bara inflika att jag aldrig har haft ambitionen att servera en lösning på något problem. Inte heller har jag velat påskina att nationalekonomi är enkelt. Jag ville bara påpeka några rena faktafel som uppkom inte något annat. Jag är ledsen om du känner dig stött av det, det har heller aldrig varit min mening. Förlåt.
Mvh
Magnus
-
Jag anser fortfarande att devalvering och skit är förtäckt löndedumpning sett ur ett längre perspektiv.
(det var annat på 80 talet, men idag fungerar det inte så i praktiken.)
( och, utöver det så gör skiten att det är omöjligt att finanisera husköp och annat utan att ta banklån, vilket jag anser vara ren idioti nationellt, det fungerade på 70-80 talet då det kunde leda till nybyggnad och folk hade råd med husbyggen och annat utan problem, så så är det inte idag. Stagnerar nybyggnationen utanför städerna i stor skala har vi verkligen problem, och där är vi nu. Även om det inte enbart beror på kronan, men det är enbart exportmarknaden som gynnas av detdär. För att hela iden med fungerande handel internt skall fungera utan att blanda in import, så är det nödvändigt att alla industrifunktioner fortfarane finns kvar, tex som i Japan, men det gör det inte här.)
-
Nå, för att svara på frågan så verkar det ske en mindre utplaning i slutet av detta år enligt bankerna och om ca två eller fem år en vettig utplaning av läget när inflationen har stabiliserat sig, återstår väl att se om det stämmer...
-
Hej Tropfrog. Varför skulle jag vara stött? En vettig diskussion är alltid bra. Känner man sig angripen, skall man inte diskutera. Det finns ju alltid olika åsikter tom bland folk som vet bättre än både Du och jag.
Jag har drivit mitt företag i 40 år och har haft affärer med både Tyskland på DM tiden och Eurotiden, och många andra länder. Men jag tror inte att jag vet allt. Jag är alltid öppen för andras tankar och är glad att Du ville diskutera lite med mig. Fredrik
-
Däremot kan man justera reporäntan för att försöka få igång en lagom inflation. Sverige har ju som bekant minusränta just nu, jag vet inte vad euroländernas ränta är just nu men den lär inte vara lika smidig att justera som den svenska.
Räntan styrs av ECB och ECB's enda uppgift i livet är att stoppa inflation till alla kostnader. Tyskarna har fobi för det så och ECB är tyskt.
-
Nå, för att svara på frågan så verkar det ske en mindre utplaning i slutet av detta år enligt bankerna och om ca två eller fem år en vettig utplaning av läget när inflationen har stabiliserat sig, återstår väl att se om det stämmer...
Bara inflationen inte hamnar på siffror som på 80talet. När jag köpte huset, jag bor i var det 18 % ränta på lånet. Året efter blev det 1,5 % mindre och man kände sig rik, med ett par hundringar mer i månaden.
Att det inte går idag att finansera husköp utan banklån ( det gick inte förr heller för vanligt folk) beror väl närmast på den vansinniga inflationen som råder på fastighetsmarknaden. Stiger den allmänna inflationen lär det inte bli billigare hus av det.
-
Räntan styrs av ECB och ECB's enda uppgift i livet är att stoppa inflation till alla kostnader. Tyskarna har fobi för det så och ECB är tyskt.
Och här försöker vår kära riksbank att med samma minusränta öka inflationen, som ECB försöker stoppa med samma minusränta. Det skall f..n begripa.
-
Bara inflationen inte hamnar på siffror som på 80talet. När jag köpte huset, jag bor i var det 18 % ränta på lånet. Året efter blev det 1,5 % mindre och man kände sig rik, med ett par hundringar mer i månaden.
Att det inte går idag att finansera husköp utan banklån ( det gick inte förr heller för vanligt folk) beror väl närmast på den vansinniga inflationen som råder på fastighetsmarknaden. Stiger den allmänna inflationen lär det inte bli billigare hus av det.
Ja, skall det vara någon nytta med inflationen utöver exportsektorns nödandingshjälp så förutsätter det ju att folk kan investera lånade pengar i saker som ger avkastning och som i sin tur också finner avkastning, osv, tex ett hus kan ju vandra en tid då det i princip alltid finns någon som är intresserad av det, medan person ett kan bygga nytt (som person tre kanske inte alls har råd med), osv. Det frigör ju även billiga hus på andrahandsmarknaden för den som inte kan låna, tex.
Som det är nu så är ju inflationen bara en dolkstöt i ryggen.
-
läste fel
-
Inflationen har ett oförtjänt dåligt rykte, inflation så äter ju även upp ens lån. På 60-70 talet kunde ju hälften av ens lån har försvunnit på 10 år bara för att inflationen åt upp värdet. FÖrvisso höjer ju banken räntan för att kompensera.
Devalvering är alltid bättre än alternativet, dvs. åtstramningspolitik.
-
Greklands huvudsakliga problem började med euron som gjorde att tyska banker ville köpa deras statsobligationer och slutar med euron som gör dom måste köra åtstramningspolitik. Dom fick inte falla, dom tyska bankerna måste räddas, euron kunde ha kollapsat om de tyska bankerna hade fallit. Därför måste Grekland lida och tappa 30% av BNP och en hel generation gå förlorad. För bankerna får inte falla. Och nu när vi skattebetalare bailat ut bankerna måste vi ta till åtstramningspolitik för att få ner skuldberget, de rika schablade till det, de fattiga betalar kalaset.
Det som de tyska bankerna gjorde mot Grekland kallas "predatory lending" för övrigt.
https://www.youtube.com/watch?v=rGvZil0qWPg (https://www.youtube.com/watch?v=rGvZil0qWPg)
-
Att Tyskarna är rädda för inflation kan man förstå. De har ju efter första och sen efter andra världskriget haft en hyperinflation som åt upp alla besparingar. En limpa gick som värst på 3 milioner reichsmark.Och en arbetare fick lön 2 gånger i timmen och sprang och handla, <<<<på kvällen var pengarna värdelös. Det är svårt att föreställa sig.
-
Att Tyskarna är rädda för inflation kan man förstå. De har ju efter första och sen efter andra världskriget haft en hyperinflation som åt upp alla besparingar. En limpa gick som värst på 3 milioner reichsmark.Och en arbetare fick lön 2 gånger i timmen och sprang och handla, <<<<på kvällen var pengarna värdelös. Det är svårt att föreställa sig.
Det gjorde dom med flit, för att dom var nertyngda av krigsskulder emot frankrike. Hyperinflationen var en medveten poltik för att äta upp krigsskulden och visa fingret åt fransmännen och det funkade, efter hyperinflationen var över återhämtade sig Tyskland snabbt och växte snabbt. Frågan är om det inte var bättre än den 10 år långa europeiska recession vi nu har.
Detta är en orsak egen valuta är bra, en stat kan i värsta fall inflatera bort sin statsskuld.
-
http://www.markblyth.com/wp-content/uploads/2013/08/The-Austerity-Delusion.pdf (http://www.markblyth.com/wp-content/uploads/2013/08/The-Austerity-Delusion.pdf)
Germany’s woes in this period are often laid at the feet of the
hyperinflation of 1923, which has become the chief domestic economic
bogeyman of the era, a nightmare never to be allowed to happen
again. But what this view forgets is that the hyperinflation was
much more a deliberate government
policy to avoid making reparations
payments to France, rather than a
misguided attempt at a Keynesian
stimulus effort gone awry. After
France’s occupation of the Ruhr in
1923, the German government began
paying local workers’ wages as an
act of resistance, causing the deficit to
spike. The German central bank, the Reichsbank, printed money to
cover the deficit, which caused the deutsche mark’s value to fall.
This made reparations payments impossible, forcing a renegotiation
of German debt. Soon afterward, however, the inflation was stabilized,
and the country started to get back on its feet.
When the new debt repayment plan caused private U.S. money to
flood out of Germany, the Reichsbank decided to raise interest rates
to counter the flow, pushing the economy into a slump. At this juncture,
the Center Party won the chancellorship and tried to right the fiscal
ship with draconian spending cuts. But the more the government
slashed, the more the Nazis gained support. In the 1930 elections, the
Nazis won 18.3 percent of the vote and became the second-largest
party in the Reichstag. They were, after all, the only party arguing
against austerity. By 1933, as the cuts continued, they took 43.9 percent
of the vote. Austerity, not inflation, gave the world National Socialism.
-
Varför skall man låna om man inte måste, det är en sak om det ger en ekonomiska fördelar att göra det, men bara idioti om det inte gör det!
Jag har inte lånat en massa och för mig är det extrem dåligt om mina pengar minskar i värde mot dollarn och euron då det är ren förlust för mig.
-
Staten lånar då det går dåligt och den privata sektorn håller i börsen och drar sig för investeringar, det stimulerar ekonomin och håller igång den och får den privata sektorn att börja investera. Vad vi gjort i europa är att både privata sektorn och staten sparar, vilket ironiskt resulterat i att ekonomin krymper snabbare och statsskuldens procent av BNP går upp, inte ner. När ekonomin går bra ska staten spara och betala av skulderna.
Att det är dåligt för dig förstår jag, det vore ju inte bättre för mig heller om marken devalverades och jag inte kunde köpa lika mkt från utlandet, men alternativet är vad vi har i finland, pain-helvete-misär för alla för evigt tills döden äntligen släpper oss fria.
-
Den riktiga boven är inte valutan, den riktiga boven är globaliseringen och fritt kapitalflöde. Handelsbarriärer och tullar och kapitalkontroller måste bli normen igen.
P.S.
I samma video som jag länkade tidigare finns en bra summering av hur socialdemokraterna västvärlden över övergav arbetarklassen och vad dess resultat är idag:
https://youtu.be/rGvZil0qWPg?t=512
-
Ja, typ sedan 40 år bakåt... men japanerna har ändå kvar en massa småindustrier som backup, jag vet inte hur de finansierar det, men det måste ju gå runt på något vis ändå där... Här var ju tex jordbruk som var hyggligt rimligt att sköta på en eller två man rimligt på 80 talet men inte idag.
Sverige har gått skit sedan 90-talet, sedan kan de kalla fasaden vad de vill men inget har förändrats till det bättre i grunden här sedan dess, samma dynga, bara olika namn och en gradvis djupare misär de försöker att släta över med alla medel, valutadribblandet är bara en del i det spelet idag.
Jag hatar vad Sverige har blivit idag.
-
Hur säger man. Mathon är alltid densamma. Det är bara grisarna som byter av varandra.
-
Sant.
-
Hej Tropfrog. Varför skulle jag vara stött? En vettig diskussion är alltid bra. Känner man sig angripen, skall man inte diskutera. Det finns ju alltid olika åsikter tom bland folk som vet bättre än både Du och jag.
Jag har drivit mitt företag i 40 år och har haft affärer med både Tyskland på DM tiden och Eurotiden, och många andra länder. Men jag tror inte att jag vet allt. Jag är alltid öppen för andras tankar och är glad att Du ville diskutera lite med mig. Fredrik
Oki, då missförstod jag dig. Men du verkar fortfarande tro att jag förmedlat en åsikt, det har jag inte. Jag har bara kommenterat ett faktafel.
ON topic: Min bedömning är att Euron antingen har nått sin topp eller kommer att göra det inom ett halvt år. Det kan finnas någon liten rekyleffekt när den vänder. USDs topp tror jag ligger närmare än så, kanske inom tre månader. Detta gäller om vi inte råkar på en låne/hus bubbla. Den risken måste man ta i beaktning då belåningen är högre än någonsin.
MVH
Magnus
-
Sverige har gått skit sedan 90-talet, sedan kan de kalla fasaden vad de vill men inget har förändrats till det bättre i grunden här sedan dess, samma dynga, bara olika namn och en gradvis djupare misär de försöker att släta över med alla medel, valutadribblandet är bara en del i det spelet idag.
Jag är lite nyfiken på vad du menar med valutadribblandet och vem du menar det är som står för den?
MVH
Magnus
-
Som jag ser det så är det (i dess nuvarande form av idag, alltså) en konsekvens av industridöden efter 80 talet och man använder detta för att försöka hålla liv i resterna av svensk basindustri. Samt indirekt skapa lönedumpning i det tysta.
-
Som jag ser det så är det (i dess nuvarande form av idag, alltså) en konsekvens av industridöden efter 80 talet och man använder detta för att försöka hålla liv i resterna av svensk basindustri. Samt indirekt skapa lönedumpning i det tysta.
Var detta svaret på min fråga på vad du menar med valutafiffel och vem som står för den?
Enligt min mening, och jag tror att de flesta nationalekonomer håller med, så kan man inte anklaga någon för valutafiffel efter 1992 när man släppte valutan fri. Sedan dess har inte varken regeringen, riksdagen eller riksbanken haft några som helst verktyg eller mål som kan påverka valutan direkt. Målen ligger på inflation, verktyget är räntan och valutan blir det den blir.
Den lägre kronan och låga räntan de senaste åren har ännu inte lyckats tvinga fram inflation i sverige enligt målet. Samtidigt så har avtalsrörelsen tvingat fram 1,5 till 2,5% varje år. Detta är en rejäl reallöneökning, både jämfört historiskt och med andra länder i Europa. Detta tillsammans med extremt låga räntor har gjort att lönearbetande med lite lån har det bättre nu än på mycket länge. Och det är väl en ganska stor andel av befolkningen som.arbetar och har lån?
För företag som handlar i andra valutor är det trots allt tufft. Jag tror att detaljhandeln är sjukt pressad just nu. Ökande kostnader på både inköp och personal samtidigt som ökande konkurrens och nära nog noll i inflation och därmed nästan omöjligt att smyghöja priserna.
Men nu pratar jag bara om de senaste åren. Ett av problemen är att information rör sig så snabbt och företagen ställer om snabbt på minsta lilla tendens. Därför är också konjunktursvägningarna mycket snabbare. Som människa är risken att man inte hinner med att se topparna mellan Dalarna.
Mvh
Magnus
-
ON topic: Min bedömning är att Euron antingen har nått sin topp eller kommer att göra det inom ett halvt år. Det kan finnas någon liten rekyleffekt när den vänder. USDs topp tror jag ligger närmare än så, kanske inom tre månader. Detta gäller om vi inte råkar på en låne/hus bubbla. Den risken måste man ta i beaktning då belåningen är högre än någonsin.
Citerar mig själv. Euron toppade på 9,977 den 7e November och har lagat lite sedan dess. Min arbetshypotes sedan igår är att den inte kommer att nå den nivån inom rimlig framtid. Dvs att detta var toppen. Jag har dock haft fel förr.
Mvh
Magnus
-
Jo, jag instämmer med det du sade. :)
-
Jo, jag instämmer med det du sade. :)
Att jag har haft fel förr?? Jo, det är nog det enda som jag är helt säker på 😂.
Mvh
Magnus
-
När andra håller med om det jag har sagt blir jag misstänksam. Hade jag fel ;D
-
Tyckte bara att ni haft vettiga och intressanta resonemang. :)
-
Såg Du smilien efter mitt inlägg ?
-
https://www.socialeurope.eu/2016/05/the-case-for-germany-leaving-the-euro-gexit/# (https://www.socialeurope.eu/2016/05/the-case-for-germany-leaving-the-euro-gexit/#)
Tyskland ur euron? Låter som en bra idé om vi inte kan göra oss av med skiten så kan vi iaf göra oss av med den värsta boven i dramat.
-
Oavsett om den är bra eller ej så är jag numera blods svuren fiende till den svenska kronan...
(även om jag inte gillar EU)
-
Oavsett om den är bra eller ej så är jag numera blods svuren fiende till den svenska kronan...
(även om jag inte gillar EU)
Fast du glömmer att syftet med denna kronförsvagning är att du (och alla andra) ska höja priset för att åter ge lite inflation i ekonomin. Så om du inte höjer priset för att kompensera ökade inköpskostnader så förlorar du i inflationsracet där alla andra höjer priset. Tänk på att löntagarna får löneökningar varje år, de ska de ju lägga på dina produkter och inte någon annans.
-
Fast du glömmer att syftet med denna kronförsvagning är att du (och alla andra) ska höja priset för att åter ge lite inflation i ekonomin. Så om du inte höjer priset för att kompensera ökade inköpskostnader så förlorar du i inflationsracet där alla andra höjer priset. Tänk på att löntagarna får löneökningar varje år, de ska de ju lägga på dina produkter och inte någon annans.
Problemet med det hela är att hur hårt riksbanken än arbetar för att få upp inflationen så har de inte lyckats. Priserna stiger helt enkelt inte. Om man har ett företag som inte orkar med de ökade kostnaderna så är det tufft, högre pris kommer ofelaktligen att leda till lägre efterfrågan. Det finns ingen inflation att gömma sig bakom, om ingen annan höjer priserna så kan inte du heller. Men det vänder troligtvis snart, så det är bara att hålla ut.
MVH
Magnus
-
Det har ju observerats att 13 biljoner USD har pumpats in i den globala ekonomin (glömt den exakta perioden) men inflationen kommer inte. Den vägrar, nånting är fel med modellerna, ekonomin funkar inte som vi tror länge. Själv tror jag det är helt naturligt då pengarna under 30 år koncentrers vid toppen, inte gör pengarna nån nytta där... Hur ska det faktum att nån bank eller annan rikeman får mera pengar att samla på hög, hjälpa mig att ha råd med t.ex. en ny bil? Jag har lån som ska betalas av och det är prio för mig, och en massa andra människor också.
Hade dom pumpat in dom 13 biljonerna direkt till konsumenterna hade vi förmodligen fått annat resultat, och inflation också.
https://www.theguardian.com/business/economics-blog/2016/feb/09/bal-market-oddities-makes-no-sense (https://www.theguardian.com/business/economics-blog/2016/feb/09/bal-market-oddities-makes-no-sense)
-
Jag är bara tacksam för varje dag jag slipper inflationseländet.
Nej, jag kan inte höja priserna särskilt mycket.
Jag är beroende av att kunna hålla ett stabilt sparkapital, det är för mig --enormt mycket viktigare-- än allt annat här! men har ingen aning om i vad...
-
...men har ingen aning om i vad...
Bankaktier såklart. Hur de än gör så vinner de. Du får visserligen pröjsa några högt betalda chefer, men större delen av vinsten går tillbaka till dig.
-
...Om man har ett företag som inte orkar med de ökade kostnaderna så är det tufft, högre pris kommer ofelaktligen att leda till lägre efterfrågan...
Fast jag tror inte det är hela sanningen. Det stämmer visserligen det du skriver, men det finns fler synvinklar. Tänk på resten av marknaden i ditt exempel ovan: Om någon annan har ett företag som orkar med de ökade kostnaderna och inte behöver ta ut ett högre pris leder det för dem till högre efterfrågan för någonstans tar ju kunderna vägen som försvann från den första.
Så det alternativa scenariot till det ovan är att kostnaderna inte ökar, priset hålls konstant och blir det också lägre efterfrågan eftersom konkurrenterna då har förmåga att sänka priset.
-
...
Hade dom pumpat in dom 13 biljonerna direkt till konsumenterna hade vi förmodligen fått annat resultat, och inflation också.
https://www.theguardian.com/business/economics-blog/2016/feb/09/bal-market-oddities-makes-no-sense (https://www.theguardian.com/business/economics-blog/2016/feb/09/bal-market-oddities-makes-no-sense)
Jag är inte så säker på att det blivit ett annat resultat. Mark Blyth (artikeln ovan) har många intressanta infallsvinklar och är väl värld att både läsa mer av och se på youtube.
-
Fast jag tror inte det är hela sanningen. Det stämmer visserligen det du skriver, men det finns fler synvinklar. Tänk på resten av marknaden i ditt exempel ovan: Om någon annan har ett företag som orkar med de ökade kostnaderna och inte behöver ta ut ett högre pris leder det för dem till högre efterfrågan för någonstans tar ju kunderna vägen som försvann från den första.
Så det alternativa scenariot till det ovan är att kostnaderna inte ökar, priset hålls konstant och blir det också lägre efterfrågan eftersom konkurrenterna då har förmåga att sänka priset.
Det första stycket är precis det jag försökte att fånga med mitt inlägg. Dock slarvigt att använda efterfrågan som ett allmänt begrepp. Det jag menade var efterfrågan på den egna produkten, inte marknadens generella efterfrågan.
Det andra stycket förstår jag inget av. Att kostnaderna inte ökar är ju bara rent teoretiskt just nu. Alla som importerar känner att kostnaderna ökar. När kostnaderna inte ökar eller minskar så finns det i princip bara två scenario som leder till lägre priser:
1: fler företag ger sig in på marknaden och konkurrerar.
2: efterfrågan på produkten minskar av en eller annan anledning.
Om ingen av ovan är sann så kan priset inte sjunka vid oförändrad kostnader.
Mvh
Magnus
-
1: fler företag ger sig in på marknaden och konkurrerar.
2: efterfrågan på produkten minskar av en eller annan anledning.
3: Produktivitetsökning
-
3: Produktivitetsökning
Produktivitetsökning ger sänkta kostnader. Detta handlade om förändring i pris vid oförändrade kostnader. Annars är det mycket riktigt en faktor som påverkar marknadspriset.
Mvh
Magnus
-
Jo men om ett annat företag har förmåga att hantera de ökade kostnaderna utan att höja priset till kund så beror det på något, t.ex. på att de lyckats öka sin produktivitet. Om då inte priserna skulle ha stigit så skulle det andra företaget kunna använda sin ökade vinst till att istället sänka priset och ta marknadsandelar. Det ligger ju i företags natur att återinvestera en rätt stor del av vinsten för att tjäna ännu mer pengar på sikt.
-
Jo men om ett annat företag har förmåga att hantera de ökade kostnaderna utan att höja priset till kund så beror det på något, t.ex. på att de lyckats öka sin produktivitet. Om då inte priserna skulle ha stigit så skulle det andra företaget kunna använda sin ökade vinst till att istället sänka priset och ta marknadsandelar. Det ligger ju i företags natur att återinvestera en rätt stor del av vinsten för att tjäna ännu mer pengar på sikt.
Mycket riktigt. Om det är exakt samma produkt och full konkurrens så håller jag med. Jag tror att vi egentligen pratar om samma saker. Det som ofta ställer till det är att i princip alla företag differentierar sin produkt för att befästa den med högre värden än konkurrenternas. I ekonomisk teori så blir det då inte samma produkt. Till och med bensin, som i princip har samma råvarukostnad för alla går att sälja till olika pris beroende på konceptet runt om. Har man en väl differentierad produkt kan man överleva perioder med högre kostnader och lägre marginaler bättre än de som inte lyckats differentiera lika bra.
Men jag tror att vi kommit lite alltför långt ifrån grundfrågan.
Mvh
Magnus
-
Ja det är kanske lite långt från grundfrågan, men det jag ville belysa är att grundfrågan "När kan man börja handla (med USD och EURO) igen?" är tveksamt ställd. För annat företag som varit bättre förberett på kursvariationerna kan detta bli ett gyllene tillfälle att ta marknadsandelar om konkurrenterna inte förberett sig. Det gäller att spara lagom i ladorna och fundera igenom olika scenarior i förväg.
-
Kanske dags att skaffa valutakonto i USD, så har man en del av pengarna i den stabilaste valutan.
-
Diskusionen här är egentligen betydligt intressantare än mina klagoinlägg tycker jag, så den är helt ok. :)
USD är i mitt tycke världens största luftvaluta, men i nuläget en tid är det nog en bra grej...
-
Kanske dags att skaffa valutakonto i USD, så har man en del av pengarna i den stabilaste valutan.
Jo, om man har sin lön i Euro så kan det kanske vara en bra idé. Men har man inkomst i SEK så är det nog en väldigt dålig idé just nu.
Mvh
Magnus
-
Ja, tyvärr blir det moment 22 med dollar TILL sek just nu... Därav min frustration...
-
När jag hade företaget sålde jag mycket till Euro-länder. So mycket som möjligt lämnade jag kvar på Euro-kontot. Som det är nu har dessa pengar blivit rätt mycket mera värd än dom var då. Varje gång som kronan närmar sig 10-1 byter jag in en del.
-
Ja, jag skulle också önska att jag kunde exportera allt i ställetför den inhemska marknaden som jag är hänvisad till nu, hade hellre exporterat till tex Tyskland, men är en massa formaliteter där för det jag håller på med och konkurrensen där är väldigt hård, skulle jag höja priserna där skulle det visserligen bli i nivå med deras inhemska producenter, men jag skulle inte kunna konkurrera med dem i produktionskvantitet, moderna maskinparker, mm.
Kort sagt, ingen skulle vilja köpa där om jag, som utlänning utan inhemskt certifikat, höll samma priser.
-
Kanske dags att skaffa valutakonto i USD, så har man en del av pengarna i den stabilaste valutan.
skulle inte jag våga. Kina har en faslig massa dollar, trump håller på att göra sig till ovän med fastlandskina,snackar om upprivna handelsavtal m.m. Vad händer om USA börjar isolera sig (som Trump utlovat) och Kineserna gödslar marknaden med dollar? Den kommer att sjunka som en sten och om Trump gör vad han säger kommer dollarn att ersättas av någon annan valuta som världsvaluta. Som jag ser det är det Euron som ligger bäst till,Världens största marknad än så länge även om kineserna knappar in och troligen går om med tiden.
Framtiden hör i vilket fall till Asien med Kina som ledare.
USA:s framtid under en president som trump är däremot dyster.Att isolera sig leder alltid till nedgång. se på Ryssland.
-
Jag är av 180 grader motsatt åsikt. Om något land håller på att vända sig inåt är det Kina, och det snabbare än nånsin, jag känner dussintals med personer som jobbar i Kina och stämningen där är att allt flera flyttar bort för det finns ingen framtid. Speciellt de som arbetar där som lärare förfasar sig över utbildningssystemet och de flesta klarar bara något år innan dom ger upp och flyttar hem.
Vi kommer snart att få ser hur Kina är en papperstiger. Kinas egen trump/nya mao, Xi Jinping har odlat en allt starkare och regressiv nationalism och rasism i landet mot alla som inte är han-kineser och målat upp Kina som en stormakt med militär styrka, samtidigt som det inte finns någon som tål så lite kritik som Kina. Vi kommer snart få se hur maktlösa kina egentligen är, Trump är ett proffs-troll och kommer att provocera dom, om dom inte gör något så får vi se deras retorik är som de flesta redan vet, tomma ord. Eller så försöker dom och misslyckas totalt när USAs militär sätter ner foten. Oavsett kommer Kina att "tappa ansikte" och det kommer förmodligen att leda till en mängd kedjereaktioner i krutdurken som är Kina.
Att kina äger en massa dollars betyder ingenting heller, dom kan inte göra något med den och USA tillåter inte dom att köpa något annat just så att den här myten inte ska bli sann:
http://rationalwiki.org/wiki/Chinese-owned_US_debt (http://rationalwiki.org/wiki/Chinese-owned_US_debt)
Det har talats om det kinesiska århundradet, jag anser det har redan varit & farit. Kina peakade runt 2006, nu är det raka vägen neråt...
-
kineserna använder dollar till att köpa upp råvarutillgångar runt hela världen och särskilt i afrika.
de har dessutom en jävla massa så de kan lätt ligga på topp.IOM att dollar är en världsvaluta kan man handla allt runt om i världen.
Nej,det är inte kinas reaktioner jag oroar mig för utan trump. kommer han att göra det han sagt (tror dock kongress m.m stoppar de galnaste ideerna) får USA det tufft både gentemot sina allierade men också mot sina konkurrenter varav kina är den största.
USA är inte särskilt starka militärt,tyvärr visar de aktioner som USA är inblandat i att de saknar mycket.vilket både kina och Ryssland noterat.
De som idag är oroade är USA:s allierade i Asien,särskilt japan och sydkorea är beroende av militärt stöd från USA. I Europa är ju NATO ifrågasatt från trumps sida.Japan har ju flera kontroverser med Kina och även med Ryssland,Sydkorea är ju nästan ständigt hotade från norr . Skulle nord få för sig att anfalla om USA förklarar sig borta från deras försvarspakt tror jag inte Kina skulle bry sig nämnvärt.
Avseende handelsförbindelser så lär det ju bli USA som drar kortaste strået om man inför tullar m.m. Man är beroende av handel,världen är globaliserad och att bygga upp en ny industri är knappast möjligt idag då kostnaderna skulle bli astronomiska och prisnivån på varorna betydligt högre.
Även amerikansk industri skrattar åt resonemanget och amerikas största energiproducent säger sig inte ha några planer på att behålla koldrivna verk oavsett. Det blir helt enkelt för dyr el. Så kolgruvearbetarna som vägrar omskola sig lär bli besvikna.. Ulf
-
Ja du, tro vad du vill. Men jag satsar nog på USA, deras industriella output är ungefär samma som kinas och toppade Kinas i 2012 och andra år, och nu är dom påväg att överta Kina igen i 2020 efter som Kina har inflaterat sin output med tillverkning av en massa oanvända spökstäder och det börjar inte funka längre. Och "re-shoring" är ett fenomen som hållit på länge i USA, alltså industri återvänder till USA från Kina.
Och Kina är långt, långt mera beroende av USA, utan USA tvärtstoppar dess ekonomi omedelbart, USA skulle klara sig ofantligt bättre ur den fighten. Kina skulle uppleva omedelbar kollaps. USA skulle få en recession följt av mera re-shoring och automatiserade fabriker så tillverkas konsumentgrejerna i USA igen, blir inte så många jobb av det men tillverkningen återvänder och USA blir mindre beroende av Kina samtidigt som dom tappat den som köper den absoluta majoriteten av deras exporter. Som sagt kina är en papperstiger, som någon redan tuttat eld på...
http://www.forbes.com/sites/gordonchang/2012/01/22/china-is-175-6-dependent-on-the-u-s/#664e15b7e343 (http://www.forbes.com/sites/gordonchang/2012/01/22/china-is-175-6-dependent-on-the-u-s/#664e15b7e343)
Globaliseringen är död och går tillbaka överallt, det är inget fenomen unikt till USA utan händer världen över.
https://www.ft.com/content/87bb0eda-7364-11e6-bf48-b372cdb1043a (https://www.ft.com/content/87bb0eda-7364-11e6-bf48-b372cdb1043a)
2000 talet kommer bli århundradet där vi får se hur det utlovade Kinesiska århundradet aldrig ens kom igång, vi kommer inom de närmaste årtioenderna se hur Kina får allt svårare att växa och sprickorna i samhället blir allt klarare.
P.S. Det för vi förvisso se i EU också.
-
Det är såklart svårt att sia om framtiden. Men att vi ser en del tillverkning komma tillbaka till västländerna redan nu är klart. Teknologin inom framförallt automation gör det möjligt. Men som sagt, det blir inte så många jobb av det. Kina investerar också mycket i automation, även om de ligger efter. Bolaget jag löneslavar åt startade fabrik i Kina för några år sedan, inte för att få ner tillverkningskostnaden utan för att få ner transportkostnaden för det som säljs i Kina. Den marknaden växer mycket. Produkterna är stora, tunga och automatiserar internlogistik. Vem som vinner racet om teknologin och råvarorna årterstår att se. Jag hoppas bara att det blir lönsamt att tillverka i länder med höga miljökrav så att industrin inte fortsätter att flytta runt till länder med lägst krav. Därvidlag så verkar det vara jämt skägg mellan Trump och Kina, men Kina ser ut att ha inriktning mot att förbättra medan Trump är tvärtom. Så om jag skall välja med hjärtat så hejar jag på Kina.
MVH
Magnus
-
Där röstade italienarna nej, får se nu vad det blir av euron...
-
Det är inte så många som känner till att vi exporterar en heldel saker TILL Kina, tex lastbils chassin, mm.
Personligen tror jag att Kina på sikt kommer att utvecklas i liknande riktning som Japan, men mer löst sammansatt och till skillnad från Japan ha kvar en del bulkproduktion även i framtiden, men att utveckligen främst kommer att peka på att man behöver ersätta tänket med billig arbetskraft mot modern teknologi.
Jag tror detta delvis har börjat.
-
Den kinesiska brandväggen har bedömts som nödvändig för att upprätthålla stabiliteten i landet och det är nog så. Men den kinesiska brandväggen har en mycket hög dold kostnad i de globala företagens datakommunikation, det går så trögt och är instabilt. Det är väldigt svårt för ett globalt företag att ha en väl integrerad IT-infrastruktur till sin kinesiska fabrik och oftast är man hänvisad till att köra det som en egen lite ö medan resten av bolagets globala verksamhet har ett smidigt logistikflöde mellan fabriker och marknader. Det är naturligtvis samma problem på andra hållet, för kinabaserade företag att integrera sig med sin globala verksamhet.
-
Personligen tror jag att Kina på sikt kommer att utvecklas i liknande riktning som Japan...
Lustigt att du tar upp det. På 80-90-talet var det japanerna som köpte upp hela sydostasien, Australien och Nya Zeeland. Efter att likviditetskrisen slog till i Japan har de successivt behövt plocka hem allt sitt kapital och nu är det Kina som köpt allt.
-
Ja, det är onekligen en intressant utveckling...
-
Euron nere på 9,5 nu, jag gissar att den fortsätter ner till 9,2 innan det dämpas eller vänder. Men jag har haft fel förr :)
USD verkar ha stabiliserats strax under 9. Kanske väntar på trups första officiella uttalande :o
Kanske svaret på frågan är nu?
MVH
Magnus
-
USD verkar ha stabiliserats strax under 9. Kanske väntar på trups första officiella uttalande :o
Lugnet före stormen? ;D