Alternativ.nu

Övriga ämnen => Ekonomi => Ämnet startat av: Ifyouseehersayhello skrivet 23 nov-13 kl 17:54

Titel: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Ifyouseehersayhello skrivet 23 nov-13 kl 17:54
Hallå!

Jag är ny här på forumet men har tjuvläst ett tag. Hämtat kunskap och råd till allt möjligt och tackar ödmjukast för att ni delar med er av all kunskap som finns samlad här inne. Nu när vinter och mörker är här tänkte jag att jag lika gott kan kasta mig in i diskussionerna också.

Och när man då surfar runt här och läser vad folk skriver kommer ju tankarna. Vilka här är egentligen hårdnackade "självhushållare"? (Ingen alls, möjligtvis, eftersom man då varken borde ha el eller internet)
Nu vill jag dock inte att detta ska bli en fråga om vem som är mest hardcore här på forumet... Jag undrar hur ni andra får ihop ert liv rent ekonomiskt och ändå lyckas med att mer eller mindre leva i närhet med djur, natur, egenproducerat och egenodlat och såvidare. För alla kan väl inte ha lyckan att få ärva den faluröda idyllen och sitta nöjda i gungstolen med vetskapen om att banken inte äger dom med miljonlån?

Själv har jag för 1,5 år sen tagit steget och flyttat från lägenheten och storstan som blev min hemort efter gymnasiet. Jag har ströpluggat och jobbat deltid / heltid. Vantrivseln i staden var total och till slut bestämde jag mig för att bryta upp, flytta tillbaka nära min hemort och uppfylla några av de önskningar mitt hjärta krävde: närhet till min familj, närhet till naturen, möjligheten till tystnad och möjligheten till att leva nära djur.

Jag hyr nu hus på en gård. Betalar ingen fantasihyra, men då vi geografiskt befinner oss i södra sverige så är tillgången på fina torp och gårdar med billig hyra ganska begränsad. Det måste alltså till reda pengar för min levnadsstandard och jag måste arbeta för att få bo min dröm.
Att KÖPA en fastighet var inget alternativ för mig - att ha tjänat in 15% till en kontantinsats finns liksom inte när man är 27 år och inte har täta föräldrar eller plötsligt avlidna amerikanska ättlingar som dyker upp som gubben i lådan.

Att flytta ut på landet innebar att jag fick 4 mil tur och retur till jobbet. Inte det längsta, men bristen på kollektiva medel gör att bil är ett måste. Jag har en 11 år gammal slitvarg och den kostar mig i runda slängar 3000 i månaden (beräknat bensin, skatt, besiktning samt vissa reparationer utslagna över ett år)

Bil behöver man antagligen äga även om jag inte skulle jobba. Eller om jag gck ner i arbetstid. Jag behöver komma iväg för att köpa foder till mina djur och jag behöver transportera varor och även min hund behöver åka i sin bur när vi ska någonstans.
Jag sparar alltså inte in pengar på bilen frivilligt. Den får vara kvar!

Att bo i hus - även om man hyr - medför kostnader så som el, sotning, soptömning, slamtömning. Övriga kostnader står hyresvärden för (exempelvis underhåll av hus och vitvaror mm)

Om man går in på konsumentverkets hemsida för att göra en budgetkalkyl finns det vissa standardvärden som man kan räkna in som jag började räkna på. Mycket kunde jag plocka bort. Tex kostnader för mat, (om man väljer att äta enkelt, efter årstid samt egenproducerat) kostnader för mobil, tv, medier, "fritid" och så vidare) men det ger en ändå en rätt så bra bild över vad en människa kostar per år i saker som förbrukningsartiklar, kläder, a-kasse- och fackavgifter, hemförsäkring, hobby mm mm. En toppensida jag verkligen rekommenderar!
Lite grovt kalkylerad månadskostnad där jämfört med kvittona över inköp de senast gångna året gjorde mig lite konfunderat. Kalla mig BLÅÖGD (stämmer!), BLOND (stämmer!) och NAIV (stämmer!) MEN:

Jag TRODDE nog i min enfald att ett enkelt liv på landet skulle bli billigare än storstadens flärd med dess ständiga frestelser till inköp av diverse slag. Men så är det alltså inte. Att i rekordfart kunna jobba och kämpa och lägga undan pengar för att köpa mitt eget en dag... ja den vägen känns bara längre och längre.

För: handen på hjärtat:

Har du hus behöver du allt från spade och grep till gräsklippare och motorolja. Har du djur behöver de foder, utrustning och kanske försäkring om det gäller sällskapsdjur. Strö till boxar och veterinärvård ibland. Här inne verkar det formeligen DRÄLLA av husdjur bland er medlemmar! Och hur härligt det än är att omge sig med djur så kostar det ju MULTUM att äga dem och ge dem en bra omvårdnad.
Själv har jag hund, katter och höns men drömmer om så betydligt mycket mer. Jag vill ju ha den där gården med arbetshästen, några grisar, ett par getter och det vete fasiken om jag inte skulle vilja ha några gäss som vaktar hönsen. Och en påfågel! Har alltid drömt om en påfågel!
Och vi som klafsar runt med hundar i slask och minusgrader, står och mockar hönsskit i ett dammigt hönshus och vet om att det gör ont att få en 500-kiloshäst på tårna vet om att man måste köpa rejäla arbetskläder då och då. Att gå runt i hemmastickade vadmalsunderstället funkar liksom inte.

Så. Nu sitter jag här, halvvägs in i min dröm. Med djur, trädgård, odlingar, vidunderlig utsikt och gödseldoft i näsan. Och missförstå mig rätt mitt i allt gnäll - jag stortrivs! Och vet om att jag har det så mycket bättre än många andra som fortfarande sitter och längtar.

Trots det undrar jag:
Hur i hela hälsingland får man då råd att lägga undan till den där förbenade handpenningen så man kan köpa sitt EGET i framtiden? Och hur gör man för att kunna gå in till chefen utan att vara spritt språngande galen och be om att få gå ner i tid så man slipper löneslava 40 h i veckan och istället kan få vara hemma och jobba med det som känns viktigt och som ger en ro i själen?
(Att sälja lite ägg och grönsaker till grannar och vänner gör en liksom inte stormrik)

Hur gör ni andra? Har ni gift er rikt med något aktiebevandrat snille? Arbetar ni heltid/deltid och försöker njuta av resten på den lilla fritid som blir över? Är ni nöjda? Vill ni mer? Vad försakar ni?
Jag behöver antagligen en spark i röven eller någon som drar upp rullgardinen för mig och får mig att sluta sukta efter illusionen av den vackra hemmafrun med äggkorgen i handen som står på trappen till sin omsorgsfullt renoverade artonhundratalsgård och ler lyckligt på omslaget av tidningen "Lantliv".


(EDIT: Känns som ett lyxproblem det här. Jag är glad att jag har ett jobb och tacksam för att jag har mat på bordet och varmt i mitt hus. Men en vacker dag vill jag hoppa ur hamsterhjulet. Livet är för kort för att stressa sig igenom det. Låt oss bolla idéer!)



Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: melongurka skrivet 23 nov-13 kl 18:23
Drömmar är svåra att uppnå. Jag och min fru lever ensamma vilket förstås underlättar ekonomin. Jag jobbar heltid har bil och vi bor i hus strax utanför samhället med cirka 5000 kvm. Bara detta är en dröm i säg och vi försöker vara självförsörjande på det vi kan och på de sätt det går. Till våren kommer hönsen men tyvärr blir det ingen tupp då vår mark ligger under detaljplan. Så visst finns den stora drömmen om den där trissvinsten tex då man kan köpa sin gård och sluta sitt jobb och få sköta sig själv. Men fram tills dess är jag nöjd över det vi har trots mindre medel. Drömmarna är väl också det som håller oss levande?. Vad det gäller inköp så gäller det att att klara sig på det man har så länge det går. Köp kläder som funkar i många år, jag har inte köpt nytt på tre år och varken känner mig eller ser ut som en lumpsamlare. Köphysterin har gått för långt när folk ständigt behöver nya vår eller vinterskor. Maten går att köpa billigt vad gäller basvaror om man väljer rätt butik, sen vill jag gärna handla svenskt och lokalt när det gäller kyckling och kött det lilla vi äter, och där får det kosta lite mer istället för att tex gynna Danmark eller Tyskland. Visst kostar utrustningen till odlingarna mm här hemma men vi har kommit såpass långt att det mesta är inköpt. Färdig blir man aldrig och ej heller inköpsbiten men det blir mindre och mindre man behöver. En stor del av det som är inköpt för odlingarna är second hand eller auktion. De bästa redskapen är de gamla ingångna. Ska man sen köpa gård så stiger naturligtvis insatsen då man inte bara får ett hus utan även ett antal uthus och ladugård som kräver sitt och visst, djur som blir sjuka läker inte med morötter till veterinären. Jag är imponerad av de som får det att funka utan heltidsjobb och hoppas de lever sin dröm.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Huggorm skrivet 23 nov-13 kl 18:44
Det handlar om att omvärdera vad man verkligen behöver. Och vad man behöver nu och vad man kan klara sig utan till man får råd.

Det brukar finnas billiga fastigheter även i dyrare delar av landet. Jag betalade 290k för mitt ställe i annars dyra bohuslän, det gav en egenandel på 40k. Den summan kan man spara ihop på två eller tre månader om man lever riktigt billigt och gör några övertidstimmar. Jag var till och med något yngre än 27 och fick inte en krona av föräldrarna. Ett lån på 250k kostar inte speciellt mycket varje månad så  det var lätt att amortera när det fanns pengar över. Nu bor jag närmast gratis och har några hektar skog och äng och det var inte speciellt svårt att få till, vem som helst med den drömmen kan klara det. Jag kan nöja mig med att jobba en månad på året om jag lever riktigt snålt resten av tiden men jag jobbar lite mer än så för att ha råd med diverse projekt. Sedan försakar jag allt möjligt som andra anser nödvändigt, men skulle egentligen inte behöva det.


Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Xoot skrivet 23 nov-13 kl 18:53
Det handlar förstås om värderingar.
I min värld är man inte "stormrik" när man har trädgårdstillbehör, verktyg, djur och hus.

Som du skriver så måste vi alla jobba ikapp våra drömmar. En del har tur men jobbet krävs ändå.
Många här inne som har det du radar upp är inte precis 18år heller utan har jobbat länge för sina saker.

Här finns en användare på forumet som fått ärva 2.stycken gårdar eftersom grannarna gillade hur familjen levde.
Men det är jävligt unikt och inte ens en hundradel här inne har fått den delen av kakfatet skulle jag tro.



Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: LeCiffre skrivet 23 nov-13 kl 19:04
För folk med en vanlig lön, som kanske får ut 15000 i månaden så är nog det 'enklaste' sättet att spara undan pengar , att fortsätta bo i en billig lägenhet.  Såvida man inte springer på sitt drömställe som råkar vara till salu för 250 000. Men hur ofta händer det?  Runt miljonen får man ju räkna med i södra sverige och då är det kanske 300 000 som ska till i kontanter, och vill man spara ihop det så blir det inte direkt enklare om man redan hyr ett hus på landet.  För nej.. ett liv på landet är inte billigare. Snarast tvärtom, som TS redan konstaterat.
När det gäller djur så är det ju så att allt över höns storlek kostar lika mycket/mer att föda upp, än att köpa färdigt kött.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Broberg skrivet 23 nov-13 kl 19:09
Vad är ett enkelt leverne? Att leva som värsta 1800-talsstorbonnen, med stor gård, hästar kor och allt? Och på det moderna grejer som ström, rinnande vatten, avlopp och diskmaskin?
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: anne-li skrivet 23 nov-13 kl 19:12

vägen fram till drömmen är starten på drömmen!
Ett heltidsjobb och som fåret skriver är den första bankbok viktigt
! Jag köpte en ägerlägenhet till 365.000:- nära Frederiksberg
i Köpenhamn på 90-tallet och renoverade denna till ett
försäljningpris lige under 1 miljon!
Och alla drömmar är levande ännu efter 20 år!

mvh/
anne-li
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Ifyouseehersayhello skrivet 23 nov-13 kl 19:20
Vad är ett enkelt leverne? Att leva som värsta 1800-talsstorbonnen, med stor gård, hästar kor och allt? Och på det moderna grejer som ström, rinnande vatten, avlopp och diskmaskin?

Jag sa inte att det skulle vara enkelt. Varken som i enkelt som i bekvämt eller enkelt som i påvert.

Det verkar som att många - jag säger inte alla- av forumets medlemmar inkluderat mig själv längtar bort från ett liv med lönearbete, scheman, påtvingad social samvaro med folk du inte valt själv samt känslan av att aldrig hinna med att se allt vackert som finns runtomkring oss. När man blivit fast i lån, måsten, ungar som tjatar om Ipads och 4 veckors lagstadgad semester på sommaren.
Alternativet: självständigt arbete, samvaro med de man väljer till sin sociala flock, glädjen i att ge sina barn inblick i var maten egentligen kommer ifrån, ha nyttodjur som ger samvaro och kött eller päls. Helt enkelt vara sin egen, äga sin tid.
Eller en kombination av ovanstående. Hinna med det man vill innan man dör av en stressframbringad stroke. Jag sa inte att det livet skulle vara enkelt. Eller bekvämt.

Men ja. Jag vill ha både el och rinnande vatten. Och dator. Kanske gör det mig till en sämre människa men då förstår jag ju också att pengarna till detta måste komma någonstans ifrån.

Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: TiB skrivet 23 nov-13 kl 19:25
Hästen är självförsörjarens värsta fiende, brukar jag ju säga. Visst var det precis vad du ville höra?  ;D

Men inte desto mindre sant INGA djur större än kalkoner!
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 23 nov-13 kl 19:25
Sedan beror det på vilka djur man har. Jag köper foder till fåren, men slipper köpa kött. Har man hund, katt och häst så blir det bara kostnader, vilket man får räkna med om man väljer de djurslagen att omge sig med. Nu har vi ätit häst med, men det är ju inte så vanligt bland de som drömmer om ett liv med Brunte ;D Ankorna är kul husdjur också, och de ger både kött och ägg. Kaniner (inte ägg innan någon anklagar mig för att vara stadsbo) och höns likaså.

Men har man dessutom många barn, och försöker få så mycket tid som möjligt med dem, så blir man varken storbonde eller skuldfri i brådrasket. ;) Men trött och glad ;D Och slipper åka utomlands på semester.

Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 23 nov-13 kl 19:28
Du missar fåren TiB. De går mycket väl att klara utan att betala mer än för Dansk fläskfärs  :-X :P ;D
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Huggorm skrivet 23 nov-13 kl 19:30
Min utgångspunkt är att allt skall vara så billigt och enkelt som möjligt, så har man garanterat råd. Sedan kan man kosta på sig lyx när man får råd och lust. Som den där hästen, det är ju något som inte lönar sig ekonomiskt så den väntar man med till det finns tillräckligt mycket pengar på nöjeskontot.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: qillevippen skrivet 23 nov-13 kl 19:42
Spara , spara, spara och sen vara beredd att flytta. Inte lätt när man är ung, men som du säger kommer inte mycket gratis i livet. Leta efter äldre hus, kanske  sommarstugor med större tomt. I södra norrland , för att inte tala om längre norrut! finns ofta hus med odlingsytor till salu för 150-300 000 . Dessutom finns det ofta mark att arrendera till låga priser, t.o.m. gratis bara det hålls öppet. Jobb kan det vara värre med, men inom vården och assistans på skolor brukar det gå att få napp. Foder köps av lokala producenter utan mellanhänder. Så lev fattigt ett år, sök på nätet efter fastigheter och fundera över VAD du kan producera i vardagen och vad du kan behöva köpa. Vissa djur är dyrare att föda upp än att köpa slaktade ,tyvärr. Och hästen...den är mest utgifter även om du kan plöja mm med den. Gör en kostnadskalkyl.Lycka till!!
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Midvinter skrivet 23 nov-13 kl 19:43
Det där som TS frågar skulle jag också vilja veta. Det jag tycker är svårt är att man måste hoppa. (är jag feg, kanske?) För att ha råd att köpa sin lilla idyll så är det nog mest effektivt att jobba en stund där det finns stålar och kollektivtrafik (typ Oslo, Stavanger, Bergen eller någon annan krösusstad). Men på såna ställen är egendom SVINDYRT, jag skojar inte! Så det går inte att gradvis bygga upp sitt nätverk, köpa ett ställe och tilbringa semestrarna där, så flytta ut och pendla till jobbet tills man har råd att gradvis gå ner i arbetstid och sluta.

Istället får man satsa på att spara upp sina pengar i stan och så köpa en gård där såna är lite billigare, dvs. långt utanför pendlingsavstånd till den stora lönen. Men det är svårt. Att bara hoppa iväg. Tänk om man köper stället och säger upp sig från jobbet och flyttar dit men har noll erfarenhet av att driva en gård därför att man har bott i stan, och så visar det sig inte funka, så vad? Krypa till korset och be chefen om att få komma tillbaka? Och så det här med att man skaffar sig ju vänner etc. där man bor och så ska man plötsligt flytta ut i tjottaheiti där man inte känner en kotte och starta allt på nytt, det tycker i alla fall jag är skrämmande. (men jag är kanske feg, fast jag har flyttat runt ganska mycket så jag vet vad jag pratar om...)
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Broberg skrivet 23 nov-13 kl 19:46

Men ja. Jag vill ha både el och rinnande vatten. Och dator. Kanske gör det mig till en sämre människa men då förstår jag ju också att pengarna till detta måste komma någonstans ifrån.

Inte alls.

Jo, visst behöver det till pengar, men ju mindre fasta kostnader, ju mindre pengar behövs det. Nej, det var snarare stor gård-grejet, med alla djur och grejer, jag undrade om.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Broberg skrivet 23 nov-13 kl 19:49
Min utgångspunkt är att allt skall vara så billigt och enkelt som möjligt, så har man garanterat råd. Sedan kan man kosta på sig lyx när man får råd och lust. Som den där hästen, det är ju något som inte lönar sig ekonomiskt så den väntar man med till det finns tillräckligt mycket pengar på nöjeskontot.

Jo, en annan har snarare blickat på småtorpare, än forna tiders storbönner. Kanske för att man har det ursprunget? Storbönnerna hade dessutom torpare och tjänstefolk, när det begav sig.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Huggorm skrivet 23 nov-13 kl 19:53
Jo, en annan har snarare blickat på småtorpare, än forna tiders storbönner. Kanske för att man har det ursprunget? Storbönnerna hade dessutom torpare och tjänstefolk, när det begav sig.
Ja, så är det, torp kan vara överkomligt billiga men fullvärdiga gårdar kräver betydligt större kontantinsats. Och frågan är om man behöver all mark som självförsörjande småbrukare. Klart man behöver bete till den där hästen men då är vi ju tillbaka på nöjeskontot. För några höns, kaniner och ett rejält grönsaksland klarar man sig utmärkt med ett torp.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Ifyouseehersayhello skrivet 23 nov-13 kl 19:56
Det där som TS frågar skulle jag också vilja veta. Det jag tycker är svårt är att man måste hoppa. (är jag feg, kanske?) För att ha råd att köpa sin lilla idyll så är det nog mest effektivt att jobba en stund där det finns stålar och kollektivtrafik (typ Oslo, Stavanger, Bergen eller någon annan krösusstad). Men på såna ställen är egendom SVINDYRT, jag skojar inte! Så det går inte att gradvis bygga upp sitt nätverk, köpa ett ställe och tilbringa semestrarna där, så flytta ut och pendla till jobbet tills man har råd att gradvis gå ner i arbetstid och sluta.

Istället får man satsa på att spara upp sina pengar i stan och så köpa en gård där såna är lite billigare, dvs. långt utanför pendlingsavstånd till den stora lönen. Men det är svårt. Att bara hoppa iväg. Tänk om man köper stället och säger upp sig från jobbet och flyttar dit men har noll erfarenhet av att driva en gård därför att man har bott i stan, och så visar det sig inte funka, så vad? Krypa till korset och be chefen om att få komma tillbaka? Och så det här med att man skaffar sig ju vänner etc. där man bor och så ska man plötsligt flytta ut i tjottaheiti där man inte känner en kotte och starta allt på nytt, det tycker i alla fall jag är skrämmande. (men jag är kanske feg, fast jag har flyttat runt ganska mycket så jag vet vad jag pratar om...)

Där tror jag många håller med dig. Det är så lätt att man blir sittande i gamla vanor av rädsla för det nya. Det gäller ju allt; jobb, förhållanden, bostad...
Att flytta ut på landet med kanske flera mil till närmsta granne kräver ju också att man lär känna folk. Någon som drar upp din bil från stycket när du halkat rundor, någon som kan hjälpa till med ditt o datt eller ge tips om "bygdespecialiteter" En del kanske inte har så lätt att knyta de kontakterna och de som redan är inbitna invånare kanske inte heller har så lätt att göra motsatsen... det kan skrämma folk!

Jag hade kanske tvekat lite innan jag flyttade till Norrland, det är långt utanför min trygga zon. Men visst hade jag kunnat göra det om man hittar rätt och det dessutom är billigt. Man vet ju aldrig vart ödet för en, vilka människor man träffar etc.
Dock känner jag förpliktelser för min familj och så kommer det vara några år till i alla fall därav vill jag hitta något här. På västkusten. Dyrt. :-)
Men inte omöjligt om man fortsätter att spara och gneta. Och tänker sig ett liv där man får betala priset av att ge mesta av sin tid till staten i utbyte mot lön i kronor och ören?
Dock är det ju där det tog lite stopp för mig och jag blev kräkfärdig...

Fortsätt fyll på med era tankar om hur ER resa mot drömlivet/boendet ser/har sett ut. Det är inspirerande!

Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Ifyouseehersayhello skrivet 23 nov-13 kl 20:02
Ja, så är det, torp kan vara överkomligt billiga men fullvärdiga gårdar kräver betydligt större kontantinsats. Och frågan är om man behöver all mark som självförsörjande småbrukare. Klart man behöver bete till den där hästen men då är vi ju tillbaka på nöjeskontot. För några höns, kaniner och ett rejält grönsaksland klarar man sig utmärkt med ett torp.

Det är kanske sant. Jag har bara i huvudet att man bör ha ganska mycket betesmark om man ska hysa får och getter te x? Men så är det kanske inte?
För börjar man titta på SMÅ avstyckade gårdar (eller torp/hus men typ jordkällare, uthus, mindre lada) kan man ju komma undan billigare även här. T om billigare än vad jag har i hyreskostnad här idag. Dra ner rejält på kostnaderna man har idag och spara spara spara så hade det klart gått. Kräver ju dock att man fortsätter jobba både nu och sen, om dock i mindre skala när man kanske har betalat av lite på lånen och kan börja leva billigare.

Och häst är ju en rejäl lyxgrej - jag vet! Svävade nog ut lite där i lantlivsidyllen... ;) (Fast jag v i l l ha häst. Har t om planer på att ha kallblod och köra in och erbjuda våra tjänster. Jag kan en del om det. Men det får nog komma i ett senare skede)
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Huggorm skrivet 23 nov-13 kl 20:07
Fåren kräver en del bete men man kan arrendera sådant i framtiden när man är redo. Det brukar finnas mark som man kan få använda gratis till och med, eftersom den håller på att växa igen och ägaren vill hålla den öppen. Men det är klart att man är beroende av andra människor då och det är sällan optimalt.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Ifyouseehersayhello skrivet 23 nov-13 kl 20:10
Inte alls.

Jo, visst behöver det till pengar, men ju mindre fasta kostnader, ju mindre pengar behövs det. Nej, det var snarare stor gård-grejet, med alla djur och grejer, jag undrade om.

 Då missförstod jag dig.
Och några storfräsarbönner har inte heller jag i mitt släktträd.

Däremot tror jag att jag är lite barn av min tid vad gäller materialism och överflöd även om jag vuxit upp med synnerligen klokt föräldraskap och utan materiellt överflöd. Och har man börjat vänja sig vid saker är det svårt att skala av dem. Tror många drömmer om det lilla pittoreska torpet med vedspis men när de väl sitter där en kall januarikväll och fryser arslet av sig o mörkret anfaller utifrån längtar lätt tillbaka till sitt instagramkonto och Idol på TV.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Broberg skrivet 23 nov-13 kl 20:24
Fåren kräver en del bete men man kan arrendera sådant i framtiden när man är redo. Det brukar finnas mark som man kan få använda gratis till och med, eftersom den håller på att växa igen och ägaren vill hålla den öppen. Men det är klart att man är beroende av andra människor då och det är sällan optimalt.

Så gör de flesta hästfolk här. Gjorde också så. Vinterboendet hemma och betet på annans mark. Går väl lika bra med andra djur liksom. Kniper det, så äter man upp hästen och säger upp arrendet och har inget stort banklån, som ändå måste betalas.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Huggorm skrivet 23 nov-13 kl 20:29
Däremot tror jag att jag är lite barn av min tid vad gäller materialism och överflöd även om jag vuxit upp med synnerligen klokt föräldraskap och utan materiellt överflöd. Och har man börjat vänja sig vid saker är det svårt att skala av dem. Tror många drömmer om det lilla pittoreska torpet med vedspis men när de väl sitter där en kall januarikväll och fryser arslet av sig o mörkret anfaller utifrån längtar lätt tillbaka till sitt instagramkonto och Idol på TV.
Där har vi problemet med att få råd, man måste lyckas släppa sin materialism. Det finns mycket pengar att spara där, men måste klara av att sluta jämföra sina ägodelar med andra, annars kommer man känna sig fattig och miserabel trots att man inte är det
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: anne-li skrivet 23 nov-13 kl 20:35



 fattig och miserabel är man aldrig på landet

mvh/
anne-li
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Broberg skrivet 23 nov-13 kl 20:40
Då missförstod jag dig.
Och några storfräsarbönner har inte heller jag i mitt släktträd.

Däremot tror jag att jag är lite barn av min tid vad gäller materialism och överflöd även om jag vuxit upp med synnerligen klokt föräldraskap och utan materiellt överflöd. Och har man börjat vänja sig vid saker är det svårt att skala av dem. Tror många drömmer om det lilla pittoreska torpet med vedspis men när de väl sitter där en kall januarikväll och fryser arslet av sig o mörkret anfaller utifrån längtar lätt tillbaka till sitt instagramkonto och Idol på TV.

Fryser man vid vedspisen, så behöver man hugga ved, eller greja med byggnaden och har inte tid med Idolprogram. Är det för mörkt att greja, så tänd en lampa eller två.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 23 nov-13 kl 21:05
Citera
Fryser man vid vedspisen, så behöver man hugga ved

Så sant, så sant ;D Eller åtminstone gå ut och hämta lite
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Ifyouseehersayhello skrivet 23 nov-13 kl 21:21
Så sant, så sant ;D Eller åtminstone gå ut och hämta lite

... och hade man tillbringat lite mindre tid vid alternativ.nu så hade nog vedkorgen varit full redan och springorna i väggen tätade.

Men men... nu var det ju inte generation curling det hela handlade om. Reflekterade bara över att det kan finnas vissa bekvämlighetstendenser hos mig själv som jag måste lära mig av med om jag verkligen vill uppnå min dröm och kunna njuta av den utan att sakna något. Ett första steg till ett liv utan allt för mycket materiell bundenhet börjar väl vid upptäckten av beroendet.

Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Castor fiber skrivet 23 nov-13 kl 21:34
Ser att det står Halland som boplats och där har man ju problemet att man konkurrerar med alla karriärmänniskor som vill ha en hästgård. Även gamla nedslitna torp benämns som "framtida hästgård" och så blir genast priset x1,5.

In i skogarna mot småland kanske finns bättre möjlighet att hitta nått som man kan betala handpenningen på?
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 23 nov-13 kl 21:46
... och hade man tillbringat lite mindre tid vid alternativ.nu så hade nog vedkorgen varit full redan och springorna i väggen tätade.

Men men... nu var det ju inte generation curling det hela handlade om. Reflekterade bara över att det kan finnas vissa bekvämlighetstendenser hos mig själv som jag måste lära mig av med om jag verkligen vill uppnå min dröm och kunna njuta av den utan att sakna något. Ett första steg till ett liv utan allt för mycket materiell bundenhet börjar väl vid upptäckten av beroendet.

Då kan jag tipsa om lindrev...   Underbart material som tätar springor skitfint.   Sedan på med en tapet eller lumppapp som du målar med äggoljetempera. Det är inga stora kostnader på sånt..  och ett vindtätt rum höjer temperaturen enormt.
För att kunna med en liten kassa så måste man hitta kreativa lösningar på de problem som uppstår.
OCh prylar det behöver man men inte så många alla gånger.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: olof skrivet 23 nov-13 kl 21:59
Jag började med att hyra ett pittoreskt hus på landet men det var ju alldeles för dyrt.

Så jag köpte ett eget litet (60m2) hus istället. Det hade använts som sommarstuga och hade inte riktigt modern standard. Det var fult (eternitfasad), det låg inte enskilt (istället utmed byvägen), var enkel standard (inget varmvatten kopplat till köket) och mer än 1 timmes bilresa från storstadsområde.

Jag hade kunnat kliva ur ekorrhjulet efter något år om jag sålt bilen och det var precis då jag registrerade mig på alternativ. Jag hade drömmen. Nu gjorde jag ändå inte så av lite olika skäl men när jag sedan flyttade efter 5 år hade jag med ett bra insatskapital.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: hans skrivet 23 nov-13 kl 22:01
ett förslag är ju att sälj allt du har och flytta till nord Norge ett par år och sedan kanske du kan köpa den där gården och hästen och allt.Ganska dramatiskt men det är nog bara så att skall man köpa en mindre gård för en miljon eller så, dika dom eftersatta åkrarna bygga stall renovera ladugården och bygga maskinhall,köpa sig en ........eller två bra traktorer med redskap.......flämt,flämt köpa hästoch höns,ankor.får,....ja just det inreda ladugården för djuren och renovera det där huset man skall bo i....redskap till hästen också så måste man helt enkelt ha en eller flera rika släktingar i amerika och dom bör gå bort i tätt följd och helst nu för det är ju nu du behöver pengarna.Jag tror inte att det funkar att leva som du gör det läcker helt enkelt för mycket pengar.Med det menar jag att det är jättesvårt att spara till det du vill (har försökt i 30år) och jag tror det kvittar vilken budget du gör under dina nuvarande förhållande Nix antingen lev billigt löneslava utav helvete här eller i Norge så har du pengar att sätta in i din dröm kanske ett torp i hyggligt bra skick och en billig nästan ny bil och en höna eller två och skulle det inte fungera kan du ju alltid dra till Nord Norge löneslava utav..........
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: olof skrivet 23 nov-13 kl 22:04
...Men inte desto mindre sant INGA djur större än kalkoner!
Stora djur, stora räkningar. Små djur, små räkningar. Bli biodlare  ;)
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: melongurka skrivet 23 nov-13 kl 22:04
Olof vår eternit anser vi vara snygg och besparar oss en massa tid då vi slipper måla,är underhållsfritt och billigt.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: olof skrivet 23 nov-13 kl 22:18
Olof vår eternit anser vi vara snygg och besparar oss en massa tid då vi slipper måla,är underhållsfritt och billigt.
Ja det har onekligen vissa fördelar! Och är man inne i huset och tittar ut så ser man det inte och kan istället titta på grannarnas pittoreska röda stugor  ;)
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Henrik Uddemar skrivet 23 nov-13 kl 22:56
Vilka här är egentligen hårdnackade "självhushållare"? (Ingen alls, möjligtvis, eftersom man då varken borde ha el eller internet)

Det finns några få, naturligtvis ännu färre utan el, men några som försöker försörja sig på egna gården. Må den sen vara 0,5 eller 50 hektar.

I själva andemeningen med ordet självhushållare ingår att göra allt själv och att nöja sig med det man kan åstadkomma, vare sig det är perfekt eller inte.
Utvecklingen där "stadsbor" köper en gård på landet för stora pengar och pendlar till arbetet i staden gör situationen svårare för de som vill försörja sig på gården, då det inte är gårdens (det kan lika gärna stå torpet här ska påpekas) inkomster som bär kostnaderna.
Titel: Det har t
Skrivet av: TiB skrivet 24 nov-13 kl 00:22
Stora djur, stora räkningar. Små djur, små räkningar. Bli biodlare  ;)
  ;D DEN måste jag ju bara få [Gilla]

För övrigt är eternit ett innihälvitta bra material som går att måla i vilken färg man vill. Silikat-färg håller en evighet eller två!

Sortera bort alla annonser med "Hästgård i.  Några meter vitt trästaket eller en hop hästaremsor på spretiga plastpinnar höjer inte bruksvärdet. Sen kan du kolla delar av östra Småland. Det kan skilja mycke på priserna, även i tätorter med bara en mils avstånd. Värmland kan också va bra ur odlingssynpunkt kontra pris. Gratis mark finns lite överallt.

Det bör finnas något sätt att tjäna nån krona också. Kolla hur det ser ut med "obekväma" jobb inom rimligt avstånd. Och ska du starta eget så för Bövfelen, överskatta inte turismen! Det har för många gjort innan dej.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Pitchblende skrivet 24 nov-13 kl 07:12
Jag tänker att önskan om att äga en gård och leva på den var vad som drev folk att resa över Atlanten och in i vildmarken med ungarna på kärra, utan en aning hur man ska överleva vintern. Dom fick riskera allt, även barnens liv, och slåss mot indianer. Andra flyttade norrut, bröt mark i inlandet och fick vänta i generationer på att vägnätet skulle komma.

Alla vet såklart att livet var hårdare förr men det tål att tänkas på att själva idén att vem som helst faktiskt kan köpa en gård är ganska sentida. Det är inte dyrt, vi är bara lata.

Vi flyttade ut för ett och ett halvt år sedan. Området valde vi för att det ligger nära Norge och storpengen, har järnväg men ändå är glesbefolkat. Vi är båda yrkesfolk så vi arbetar och drar in pengar för att stabilisera ekonomin (tog lån på 900k för 3ha med lada och magasin). Nu fyller vi på med djur allteftersom ekonomin och livsstilen tillåter. Fyller även på med fler barn. Jag tror på en långsiktig omställning om man inte vill riskera att allt går åt helvete. Du är fortfarande ung så skaffa dig en bra utbildning om du inte har en. Bli en person som behövs i det samhälle där du vill bo.

Personligen tror jag vi alla kommer få en läxa i självförsörjning inom en tioårsperiod, vare sig vi vill eller ej.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Lise skrivet 24 nov-13 kl 08:53
Vägen har varit en liten slingrig stig och den har bytt ritning några gångar, andra mål och prioriteringar har varit viktigare i perioder än självförsörjning och nej jag/vi är inte alls några hardcoresjälvförsörjare.

Det viktigaste när jag tittar i bakspegeln har varit principen: undvika lån så långt det går och ta inga lån som inte går att betala tillbaka inom överskålig tid.

Började med att inte ta några studielån. Klarade mig på studiebidraget + sommarjobb.  Var inte alltid kul.  Första gården/torpet köptes för 300 000 med pengar som exet hade på banken för att han såld en lägenhet i storstan han hade haft innan (då han lönejobbade x antal år).  Men sen när torpet var renoverat, odlingarna frodades o.s.v. blev det separation. Flyttade därifrån utan lån och utan pengar. men hade ett skapligt välbetald tillsvidareanställning/akademikerjobb på heltid och banken ville gärna låna mig 1 miljon. Men jag köpte mig ett ställe för 400 000. Lånade hela beloppet. Amorterade 8000/månad i början. Senare träffade jag min nuvarande man som köpte in sig i fastigheten med pengar han hade på banken från försäljning av hans förra hus och sen var vi skuldfria.

Vi kan tillsammans en massa praktiskt som innebär att vi mycket sällan behövt hantverkare. D.v.s. lagar bilarna, renoverar huset, drar rör,el, bygger solvärmefångare o.s.v.  Värmer huset med ved + sol och mannen hugger veden i grannars skog mot att göra jobbet (gratis ved för arbete). Och vi odlar, har höns mm.

Inga lån och låga kostnader innebär mindre behov av att tjäna pengar.  Vi arbetar därför halvtid båda två numera. Har egna företag vid sidan om (energi-uppfinnare och konsthantverkare) och funderar båda på att ev dumpa våra anställningar. Vi skulle klarar oss på mindre pengar än det vi nu har från våra två halvtidslöner. Vi kan både äta Västerbottenost och åka på semester ibland också.  Men jobben har annan betydelse än bara inkomst. T.ex. trevliga kollegor, stimulerande arbetsuppgifter och omväxling, så det är dubbelt de där funderingar om att bli mer "hardcore".
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Broberg skrivet 24 nov-13 kl 12:00
Och stor mark är en sak, men stora byggnader en annan. Det blir man varse om vid underhåll och renoveringar. Även billig rödfärg, blir dyrt, när det ska målas gigantiska ladugårdar och takbyten på dessa, ska vi inte tala om.. Eller om det behöver saneras mot husbock, panelas om eller nåt.
Sorgligt är det att se alla ekonomibyggnader, som står och förfaller.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Huggorm skrivet 24 nov-13 kl 12:44
Och stor mark är en sak, men stora byggnader en annan. Det blir man varse om vid underhåll och renoveringar. Även billig rödfärg, blir dyrt, när det ska målas gigantiska ladugårdar och takbyten på dessa, ska vi inte tala om.. Eller om det behöver saneras mot husbock, panelas om eller nåt.
Sorgligt är det att se alla ekonomibyggnader, som står och förfaller.
Att köpa rödfärg är väll en sak, den finns för 99kr/10l. Men att pensla ut den över en hel ladugård, det är inget litet jobb  :P
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: TiB skrivet 24 nov-13 kl 12:45
Och stor mark är en sak, men stora byggnader en annan. Det blir man varse om vid underhåll och renoveringar. Även billig rödfärg, blir dyrt, när det ska målas gigantiska ladugårdar och takbyten på dessa, ska vi inte tala om.. Eller om det behöver saneras mot husbock, panelas om eller nåt.
Sorgligt är det att se alla ekonomibyggnader, som står och förfaller.

Ja dyrt blir det. Så måste man ju bygga MASKINHALL först, det har ju alla.................  :o
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Broberg skrivet 24 nov-13 kl 14:09
Att köpa rödfärg är väll en sak, den finns för 99kr/10l. Men att pensla ut den över en hel ladugård, det är inget litet jobb  :P

Alltså bara extraböket, med höjden på sådana byggnader, med tio-femton meter i nockhöjd, jämfört med en som har fyra-fem och man klarar långsidorna med pall typ.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: anne-li skrivet 24 nov-13 kl 14:22


Ta exempelvis en lift till hjälp i ett sådan svävande projekt
och få flera utgifter

mvh/
anne-li
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: TW skrivet 24 nov-13 kl 15:27
Å andra sidan skulle en stor gammalt uthuslänga vara en gåva från himmelen för mig just nu för den skulle göra det möjligt för mig att tjäna mera pengar. Så pass mycket mera att kostnaderna för till exempel ett nytt plåttak skulle betala sig mångdubbelt. En nybyggnad däremot skulle inte gå runt ekonomiskt för min lilla verksamhet. Dessutom saknar jag det nödvändiga kapitalet för ett nybygge.
Alla har inte möjlighet att få ett 8-5 arbete i stan för hygglig lön och då måste man själv skaffa sig inkomster.

Eftersom jag är utkastad från arbetsmarknaden blev jag tvungen att gå min egen väg. Jag bor hos föräldrarna och betalar hyra och andel i hushållskassan men det blir ju endå billigare än att hyra ett helt hus och i lägenhet kan jag inte bo eftersom verksamheten kräver utrymmen.
Jag lever så sparsamt som möjligt. Det överskott som kommer återinvesterar jag i verksamheten eller sparar. Köper verktyg och maskiner som andra kasserar och reparerar dem och bygger upp verksamheten småningom med minsta möjliga kontantinvestering. Småningom kan jag bygga upp ett stabilt skuldfritt företag som ger mig en viss inkomst och dessutom ett sparkapital. Då kan jag investera sparkapitalet som handpenning i en liten gård med minsta möjliga boningshus och något gammalt uthus där jag kan ha verksamheten. Sedan blir det att fortsätta snåla och börja amortera med överskottet som verksamheten ger efter avdragna levnadskostnader.
Om kärlek uppstår ökar matlagets totala resurser till minst det dubbla men sannolikt har hon större behov än jag har.........

Vad det gäller djur och självhushållning så ser jag saken ur ett överlevnadsperspektiv. Man har inte råd att ha djur som inte ger avkastning:
-Hund........ Kräver dyrbart foder som måste köpas för kontanter som inte finns. Olönsam om man inte är mycket aktiv jägare med stor jaktmark.
-Katt...........Billigare i drift och kan göra skäl för sig som musjägare. Kanske.
-Häst..........Ger ingen inkomst och gör litet nyttoarbete i förhållande till nedlagd tid och kostnader. Kräver högkvalitativt dyrt foder. Absolut olönsam.
-Får.............Kan ge en viss avkastning i form av kött för husbehov. Klarar sig på dåligt foder och sommarbete som oftast går att ordna gratis. Kanske.
-Höns..........Olönsamma med nuvarande äggpriser men är å andra sidan inte speciellt resurskrävande. Kanske
-Kor.............Resurskrävande men kan ge en viss avkastning. Passar inte mig men kan passa andras livssituation. Olönsam om man inte har vissa speciella förutsättningar.
Därför förvånar det mig att de flesta satsar på häst och hund......... undrar om de är så mycket rikare än jag att de inte måste räkna på dylika utgifter
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: LeCiffre skrivet 24 nov-13 kl 15:59
Å andra sidan skulle en stor gammalt uthuslänga vara en gåva från himmelen för mig just nu för den skulle göra det möjligt för mig att tjäna mera pengar.

Oj!? Till vad??  Jag funderar mest på att riva den stora gamla ladugården. Skulle ge ved för 2-3 år. Jag kan då inte komma på nåt vettigt att göra med den.  För låg för att ha husvagnar , och till det mesta förresten..  Stora underhållskostnader. Taket måste väl nån gång bytas. En affär på 2-300 000.

Därför förvånar det mig att de flesta satsar på häst och hund......... undrar om de är så mycket rikare än jag att de inte måste räkna på dylika utgifter

Den vanligaste anledningen till att folk flyttar ut på landet är nog trots allt att dom vill ägna sig åt sina intressen, tex häst och hund. Odla lite och ge barnen en bra uppväxt.
De som flyttar ut för att spara och snåla in på precis allting , tillhör troligen en minoritet.
Man ska leva också, inte bara strida.

Ja dyrt blir det. Så måste man ju bygga MASKINHALL först, det har ju alla.................  :o
Du glömde *FY Zatan...*

HAR man maskiner så är det en synnerligen bra investering att ha nånstans att ställa in dom. Det är en effektiv kapitalförstöring att låta allt stå ute.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: TiB skrivet 24 nov-13 kl 16:44
Citera
HAR man maskiner så är det en synnerligen bra investering att ha nånstans att ställa in dom. Det är en effektiv kapitalförstöring att låta allt stå ute.
Ja, *Fy Zatan* :P men jag har sett de som har loge, vagnsskjul och andra uthus där rotorslåttern och S-pinneharven skulle kunna stå. Lika förbannat ska de bygga maskin hall. En del har maskinhall  och loge till förbannelse men rullare och pressare står lika förbenat ute på planen året om. För mycke utrymme skapar en större yta med oreda, så även här.
Så visst hardu rätt! Eller som jag säger när någon tycker jag börjar få mage: Bra grejer ska man ha under tak!
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: fjällan skrivet 24 nov-13 kl 16:54
anser inte att man ska behöva betala för dom djur man har i lagården, dom ska  minst betala sig själva + ge mat åt hushållet som betalning för arbetet. jag har inte så mycket men det jag har betalar även den mat jag behöver köpa + hund o katt mat, kruxet är att kunna köpa billigt foder och vara lite om sig o kring sig.föder allstå upp lite extra, säljer det jag kan o äter opp resten,
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: TiB skrivet 24 nov-13 kl 17:02
anser inte att man ska behöva betala för dom djur man har i lagården, dom ska  minst betala sig själva + ge mat åt hushållet som betalning för arbetet. jag har inte så mycket men det jag har betalar även den mat jag behöver köpa + hund o katt mat, kruxet är att kunna köpa billigt foder och vara lite om sig o kring sig.föder allstå upp lite extra, säljer det jag kan o äter opp resten,

Håller med! Annars är det inte mycke till alternativ hushållning. Då är det vanligt stassonganöje, konsumtion.

Ägg från hönsen ska betala fodret till sig själva och kaninerna. Just nu är hönsen skyldiga mig 29 kr efter sista foderresan, å andra sidan fick 5 sätta livet till förra veckan. Det får jämna ut sig.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Huggorm skrivet 24 nov-13 kl 17:07
Har man tillgång till höns och ägg kanske man äter sådant snarare än annan, dyrare mat så det finns fler aspekter. Dessutom kanske man sparar in en resa till affären, om man nu inte är duktig på att planera sina inköp.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: anne-li skrivet 24 nov-13 kl 17:16
Dessutom kanske man sparar in en resa till affären, om man nu inte är duktig på att planera sina inköp.

tänk på den goda tiden i forrige århundrade
då riddare handlade in på en Valack (häst) eller till fots
(klimatsmarta riddare redan på 1600-tallet)

mvh/
anne-li


Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: TW skrivet 24 nov-13 kl 20:59
Oj!? Till vad??  Jag funderar mest på att riva den stora gamla ladugården. Skulle ge ved för 2-3 år. Jag kan då inte komma på nåt vettigt att göra med den.  För låg för att ha husvagnar , och till det mesta förresten..  Stora underhållskostnader. Taket måste väl nån gång bytas. En affär på 2-300 000.
I mitt fall skulle det vara snickeri och produktion av timrade sommarstugor och bastur. Kan eventuellt utvidgas med hyvleri i framtiden.
De flesta större uthusrader innehåller en hölada som antingen är öppen upp till nocks eller där man kan riva ut mellantaket och ändra stommen litet och få ett öppet utrymme på minst 6x7 meter oftast närmare 6x10 och med minst 3 meter ofta över 4 meter fri höjd under takstolarna. En fullt fungerande timmerhall på minimal budget.
Fähusdelen kunde fungera som snickeri efter att ha fått isoleringen nödtorftigt förbättrad.
Övriga utrymmen kunde till exempel bli lager för verksamheten.

Om stommen är någorlunda frisk kan det inte kosta 300000 kronor att byta tak på en normal fähuslänga. Det handlar ju ofta om under 300 kvadratmeter takyta totalt och med god tur kan någon del av taket vara i bättre skick och hålla något årtionde till. Vankantade 4 tums bräder och begagnad korrugerad förzinkad takplåt är inte så fasligt dyra. Om man inte får tag i tillräckligt mycket begagnade plåtar kan man kanske rent av lägga ny plåt av billigaste sort.
Här handlar det inte om arkitektur utan om ekonomisk överlevnad.

Den vanligaste anledningen till att folk flyttar ut på landet är nog trots allt att dom vill ägna sig åt sina intressen, tex häst och hund. Odla lite och ge barnen en bra uppväxt.
De som flyttar ut för att spara och snåla in på precis allting , tillhör troligen en minoritet.
Man ska leva också, inte bara strida.
I mitt fall handlar det om att skaffa mig en framtid med bättre livskvalitet än den man får som evigt arbetslöst socialfall i en liten lägenhet. Jag har bott på landet sedan jag föddes och i mitt fall är det min verksamhet och de inkomster den ger som sätter de ekonomiska ramarna och inom de ramarna försöker jag undvika att tvingas flytta till en nedgången tredje klassens förort.
Jag anser att man skall göra skillnad på å ena sidan landsbygdsnäringar där självförsörjning kan vare ett av flera ben man står på ekonomiskt och å andra sidan konsumtion för nöjes skull som finansieras med inkomster utifrån.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: LeCiffre skrivet 25 nov-13 kl 11:43
Det jag inte begriper är vad meningen ska vara att köpa en gård om man inte ska få ägna sig åt sina intressen, om dom nu är häst och hund t.ex. Eller bygga maskinhallar eller vad som helst!
Är det nåt slags krav på att man måste ägna sig åt 'alternativt leverne' bara för man köper en gård?  Annars blir man klassad som en konsumerande stassonge?

Om hela tillvaron bara ska gå ut på att spara pengar till en oviss framtid ( som kan ta slut om 40 minuter ) så vore väl alternativet att bo i en billig lägenhet och ha en kolonilott så mycket bättre? Det blir ju ett betydligt mindre resursslöseri än att bo två personer med 2 bilar på en gård och pendla 10 mil till jobbet.

För de som funderar på att flytta ut antingen under ett befintligt förhållande, eller för att skapa ett, så är ju rekommendationen att prata igenom det hela väldigt noga så man vet att man drar åt samma håll.  Det är ju troligen inte särskilt populärt om ett par flyttar ut på en gård och den ene vill ägna sig åt hundar och hästar, medan den andre säger blankt nej till allt som kostar och inte betalar sina egna kostnader.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: TiB skrivet 25 nov-13 kl 13:29
Jodå Cliffen, självklart så ska man få bygga sina boxar, sina maskinhallar och köra sina 4-hjulsdrivna mekaniska leksaker, Men!

Nu var det ju så, att TS frågar: "hur fan har ni råd?"

Vi som bott på landet alltid eller länge, har sett ett & annat stolleprov. För att inte säga tragedier. Därav svarar vi som vi gör.
För den som vill "investera" sånt som aldrig går ihop sig, "furfverliga sina drömmar" är valet fritt. Dessvärre grovt OT  ;D

Och i England har inte folk längre råd att ha sina hästar. De släpps ut på "flye frazing" och får klara sig bäst de kan. Dendär ön är ju också en avkrok och Sverige är ju bara några år efter övriga Europa.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: anne-li skrivet 25 nov-13 kl 13:40



Det handlar också om att samla på erfarenheter och det att bo på LANDET är värd att rekomanderar alla som ännu ej har haft sin gård/torp på landet!
EDIT: Att åke flera mil varje dag i en bil från landet till landet eller staden är verkligen ej ett klimatsmart val

mvh/
anne-li


Om hela tillvaron bara ska gå ut på att spara pengar till en oviss framtid ( som kan ta slut om 40 minuter ) så vore väl alternativet att bo i en billig lägenhet och ha en kolonilott så mycket bättre? Det blir ju ett betydligt mindre resursslöseri än att bo två personer med 2 bilar på en gård och pendla 10 mil till jobbet.


Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Ifyouseehersayhello skrivet 25 nov-13 kl 13:45
Tack för alla svar, reflekteringar och funderingar!

Jag tror det är lite som bla Lecriffe varit inne på. Att bo på gård/torp för att odla sina intressen och ge sina barn en möjlighet att få växa upp med djur/natur. Få se hur saker och ting går till. Hundar och andra icke nyttodjur kan ju också vara ett intresse som ger något annat än avkastning - tex livskvalitet, glädje och vänskap. Om man kan betala för det, förstås.

För mig skulle det nog inte vara möjligt att ens VILJA leva på total självhushållning. I min framtidsplan ligger även en önskan om ett bra förhållande och barn. Och när de barnen sitter hos optikern och behöver glasögon tror jag inte att Synsam tar emot en halv gris som betalning utan de vill ha kontanta medel.
Eller allt annat som faktiskt inte funkar som förr men som vill till i livet. Tandvård, läkarkontakter, kläder, försäkringar  etc etc. Detta är ju knappt möjligt att tjäna in på att sälja ägg, grönsaker kött mm om du dessutom ska ha så mycket som möjligt till dig själv och din familjs årliga konsumtion.

Att anpassa sig till 2013 är nog nödvändigt så visst måste du jobba mer eller (förhoppningsvis) mindre. Det bästa vore väl om man kunde ha ett tillfredställande arbete med kollegor och stimulerande arbetsuppgifter och dessutom kunna jobba så lite/mycket att det blir tid över till att i största möjliga mån odla sin egen mat. Att så långt som det är möjligt ge sig själv möjligheten att skapa sin tillvaro med gene kraft.
Skala ner sitt konsumtionliv till minimi uatn att i onödan låta barn eller djur lida. För jag vill inte försaka allt som ger mig glädje i livet. Jag vill bara kunna hoppa ur hamsterhjulet, eller åtminstone sänka farten successivt tills jag känner att jag har en bra balans i livet.

Och att sätta sig på en "hästagård" och ha miljonlån på banken är ju inte lösningen på den känslan. Särskilt inte när rullgardinen går upp för en att kostnaderna inte slutade där. (Masinhallen som står och ruttnar...)Helt rätt. Att spara, gneta och leva snålt, få ihop en summa att sätta in i en fastighet och ta lite mindre lån. Ja. Fortsätta arbeta, betala av så mycket som möjligt för att kanske kunna plana ut i framtiden. Så som Lise beskriver sin resa. Klokt och inspirerande.
Lättare förstås om man är två som kämpar mot samma mål. Två inkomster är ju definitivt mer en än, men den resan måste ju kunna gå att göra ensam också. Jag vill inte vara beroende av någon annans pengar eller arbetskraft.

Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Ifyouseehersayhello skrivet 25 nov-13 kl 13:58
Jodå Cliffen, självklart så ska man få bygga sina boxar, sina maskinhallar och köra sina 4-hjulsdrivna mekaniska leksaker, Men!

Nu var det ju så, att TS frågar: "hur fan har ni råd?"

Vi som bott på landet alltid eller länge, har sett ett & annat stolleprov. För att inte säga tragedier. Därav svarar vi som vi gör.
För den som vill "investera" sånt som aldrig går ihop sig, "furfverliga sina drömmar" är valet fritt. Dessvärre grovt OT  ;D

Och i England har inte folk längre råd att ha sina hästar. De släpps ut på "flye frazing" och får klara sig bäst de kan. Dendär ön är ju också en avkrok och Sverige är ju bara några år efter övriga Europa.

Kan tänka mig och vet att det finns många såna stolleprov. Inte minst här på bästkusten där folk tenderar att leka rika på lånade pengar på sina hästgårdar med ridhus, trailers, volvobilar och annat. Som så ofta slutar i skilsmässa och förlustförsäljningar.

Nu är inte jag ett stadsbarn så jag får försvara mig själv lite grann där. Jag är uppvuxen på landet, om än inte på gård men i mindre by i gammalt hus. Jag har släpat ved sen jag var liten och min morsa uppfostrade tre ungar ensam större delen av tiden. Och jag saknade inte något. Tvärtom, för jag fick hembakat bröd istället för köpt. Och när de andra var på skidsemestrar tog vi ryggsäcken och gick på utflykter i närområdet och jag tror vi hade minst lika roligt.

Men visst, jag är kanske lite naiv men jag har i alla fall ett hum om vad det handlar om och vet att livet på landet är långt ifrån sprätthöns och att det är fler månader med skitväder än sommarsol.

Jag tror också det är bra att testa på "livet på landet" innan man gnetat ihjäl sig i Norge eller vantrivts i en lägenhet bara för att spara in pengar och kanske blivit gråhårig på kuppen. Nu har jag levt så här i 1,5 år och vet att det är rätt i hjärtat. Trots att det är rätt besvärligt ibland. Istället för att TRO att det kommer bli på ett visst sätt och sen blir det inte så. Eller om man råkar gå och bli överkörd av en buss imorgon. Livet är ju här och nu.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: pbex skrivet 25 nov-13 kl 14:02
Ifyouseehersayhello, jag har verkligen tyckt om dina inlägg. Du funderar precis som jag har funderat (och fortfarande funderar): att så långt det är möjligt (för mig och för min sambo, vilket skiljer sig och genererar diskussion och framförallt kompromisser, det tycker jag man ska komma ihåg) skapa sin tillvaro av egen kraft och i största möjliga mån producera sin egen mat, det är det som är viktigt för mig, inte att nödvändigtvis vara helt självhushållande. Mycket intressant att läsa. Och intressant att läsa en del av kommentarerna ditt första inlägg resulterade i.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: LeCiffre skrivet 25 nov-13 kl 14:03
Självklart är det att rekommendera folk att bo på landet. Men jag kan inte påstå att jag ser så mycket av alla skräckhistorier som målas upp här. Ändå bor jag i en del av sverige där hästgårdarna ligger på oftast över 2 miljoner, upp till 5 miljoner.
Folk har sina hästar, hundar och ägnar sig åt sina intressen och mår bra.  Själva anledningen till att dom flyttar ut är oftast just att dom vill ha ett bra liv.

Sen skriver ju TS att h'n inte är beredd att offra alla bekvämligheter, och det tror jag är en känsla man själv måste ta på allvar.    Saker man redan i förväg känner att man inte vill försaka, lär man inte må så bra över, om man försöker tvinga sig att leva utan.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Ifyouseehersayhello skrivet 25 nov-13 kl 14:08
Självklart är det att rekommendera folk att bo på landet. Men jag kan inte påstå att jag ser så mycket av alla skräckhistorier som målas upp här. Ändå bor jag i en del av sverige där hästgårdarna ligger på oftast över 2 miljoner, upp till 5 miljoner.
Folk har sina hästar, hundar och ägnar sig åt sina intressen och mår bra.  Själva anledningen till att dom flyttar ut är oftast just att dom vill ha ett bra liv.

Sen skriver ju TS att h'n inte är beredd att offra alla bekvämligheter, och det tror jag är en känsla man själv måste ta på allvar.    Saker man redan i förväg känner att man inte vill försaka, lär man inte må så bra över, om man försöker tvinga sig att leva utan.

Rätt.

Och då är undran över detta forumet. Hur bekväm får man vara för att få vara med här? ;-)
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: TW skrivet 25 nov-13 kl 14:12
LeCiffre
Visst får man göra det om man har råd att betala för hästarna och hundarna. Det är inget fel i att bygga maskinhallar och ha hästar om man kan betala för det.
Vad jag försöker förklara är skillnaden mellan två helt olika livsstilar:
1. Höginkomsttagare med fast hög inkomst från annat håll som köper en gård och skaffar de djur de vill ha och har råd att köpa foder och tjänster utan ekonomiska hänsyn. Deras "lantliga" livsstil är en hobby som inte behöver ge ekonomisk avkastning eftersom de har råd med dyra hobbyer.
2. Låginkomsttagare som försöker skapa sig en hyfsad livskvalitet med de resurser och inkomstmöjligheter som finns. Kontantinkomsterna räcker bara till litet mer än det nödvändiga. Man kan inte konsummera mer än man förtjänar så därför gäller det att få hobbyerna att bli ekonomiskt självbärande.

Ifyouseehersayhello
Det där låter sunt och förnuftigt!
Jag håller med dig om att man måste anpassa sig till de ekonomiska realiteterna i det penningbaserade samhället. Man behöver ett arbete som ger kontaktinkomster men om man får hobbyerna att ge avkastning in natura så får man en trygghetsskapande ekonomisk mariginal som man annars inte har.

Lycka till!........ jag tror att du har mycket goda förutsättningar att klara det!


Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Ifyouseehersayhello skrivet 25 nov-13 kl 14:17
Ifyouseehersayhello, jag har verkligen tyckt om dina inlägg. Du funderar precis som jag har funderat (och fortfarande funderar): att så långt det är möjligt (för mig och för min sambo, vilket skiljer sig och genererar diskussion och framförallt kompromisser, det tycker jag man ska komma ihåg) skapa sin tillvaro av egen kraft och i största möjliga mån producera sin egen mat, det är det som är viktigt för mig, inte att nödvändigtvis vara helt självhushållande. Mycket intressant att läsa. Och intressant att läsa en del av kommentarerna ditt första inlägg resulterade i.

Tack! Vad roligt att läsa att det finns fler som funderar i samma tankebanor.

Citera
Skrivet av: TW
« skrivet: Idag kl. 14:12 »Infoga citat


LeCiffre
Visst får man göra det om man har råd att betala för hästarna och hundarna. Det är inget fel i att bygga maskinhallar och ha hästar om man kan betala för det.
Vad jag försöker förklara är skillnaden mellan två helt olika livsstilar:
1. Höginkomsttagare med fast hög inkomst från annat håll som köper en gård och skaffar de djur de vill ha och har råd att köpa foder och tjänster utan ekonomiska hänsyn. Deras "lantliga" livsstil är en hobby som inte behöver ge ekonomisk avkastning eftersom de har råd med dyra hobbyer.
2. Låginkomsttagare som försöker skapa sig en hyfsad livskvalitet med de resurser och inkomstmöjligheter som finns. Kontantinkomsterna räcker bara till litet mer än det nödvändiga. Man kan inte konsummera mer än man förtjänar så därför gäller det att få hobbyerna att bli ekonomiskt självbärande.

tack TW. Du sammanfattade det som skulle tagit mig tre spaltmeter att skriva på ett utmärkt sätt.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: LeCiffre skrivet 25 nov-13 kl 14:34
Och då är undran över detta forumet. Hur bekväm får man vara för att få vara med här? ;-)

Bekväm får man nog vara, men då får man vara beredd på att få sin mentala hälsa ifrågasatt och att man inte vet sitt eget bästa om man tar lån och ägnar sig åt sånt man är intresserad av, fast det inte BETALAR sig.

Nej, kanske inte riktigt, men jag tycker det finns en trist underton ofta om att hela levernet måste vara så himla alternativt hela tiden, bara för att man flyttar ut på landet.
 Säkert 80% av folket på forumet lever som helt vanliga svenssons på landet. Men dom hörs inte så mycket som de övriga mer hardcore-20%.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Broberg skrivet 25 nov-13 kl 14:41
Sen behöver man inte ha stora ångestlängor, för att hålla ett par nöjeshästar. Några uteboxar och en enkel, liten hölada snickrar man ihop för en mindre peng, den dagen man vill det.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Qeruiem skrivet 25 nov-13 kl 15:47
Och när man då surfar runt här och läser vad folk skriver kommer ju tankarna. Vilka här är egentligen hårdnackade "självhushållare"? (Ingen alls, möjligtvis, eftersom man då varken borde ha el eller internet)

Inte en jävel, och du har egentligen redan svarat på frågan.

För mig skulle det nog inte vara möjligt att ens VILJA leva på total självhushållning. I min framtidsplan ligger även en önskan om ett bra förhållande och barn. Och när de barnen sitter hos optikern och behöver glasögon tror jag inte att Synsam tar emot en halv gris som betalning utan de vill ha kontanta medel.
Eller allt annat som faktiskt inte funkar som förr men som vill till i livet. Tandvård, läkarkontakter, kläder, försäkringar  etc etc. Detta är ju knappt möjligt att tjäna in på att sälja ägg, grönsaker kött mm om du dessutom ska ha så mycket som möjligt till dig själv och din familjs årliga konsumtion.

Det har kommit massor med råd om hur man snålar, gnetar och kämpar sig runt, jag skulle bli galen på några veckor att leva så. Jag gillar TWs synsätt bättre:

Å andra sidan skulle en stor gammalt uthuslänga vara en gåva från himmelen för mig just nu för den skulle göra det möjligt för mig att tjäna mera pengar. Så pass mycket mera att kostnaderna för till exempel ett nytt plåttak skulle betala sig mångdubbelt. En nybyggnad däremot skulle inte gå runt ekonomiskt för min lilla verksamhet. Dessutom saknar jag det nödvändiga kapitalet för ett nybygge.

Många här (mig själv inkluderat) kan köra på sin dröm för att man lyckas få tag på ett ställe som är tillräckligt stort för att gå att använda till det man vill men samtidigt tillräckligt litet för att inte längre gå att driva som tex kommersiellt lantbruk. Vi har ca 1000m2 ekonomibyggnader på den gård vi köpt, det är guld värt för vi kan förändra användningsområdet för en förhållandevis billig peng och starta ny verksamhet, men det hade aldrig varit lönsamt att bygga nytt för att göra samma sak.

Vi använder alltså redan investerat kapital (som någon annan investerat) för att bygga upp en ny verksamhet som troligen inte hade burit sig om vi hade behövt betala de faktiska kostnaderna för uppstartandet. Det gäller mao att hitta de där ställena som kostar mindre än vad de egentligen är värda (för dig), att hitta rätt ställe kan mycket väl ta flera år.

Och vi har en maskinhall. Den är guld värd trots att vi inte har nån nytta av den, för den drar in en del pengar i hyra från några bönder som behövde en bra hall i närheten av sina marker. Maskinhallar är skitlätta att hyra ut (eftersom de är rymliga) och har också fördelen att de ofta är byggda i plåt; nästan inget underhåll alls...

I mitt fall skulle det vara snickeri och produktion av timrade sommarstugor och bastur. Kan eventuellt utvidgas med hyvleri i framtiden.

Det här är guldråd! Jag håller med fullkomligt med TW (även om jag inte tänker starta snickeri). Du kan klara dig på två sätt med ett eget ställe: Snåla eller öka!

Andra får ta snålabiten, jag kan inte tänka mig att decimera ner mitt liv till vedspis, tvättbalja i köket och minimal hushållning, men oavsett om man satsar på minimalism eller inte så finns det en regel du lika bra kan lära dig på en gång; Du kan inte vinna om du följer reglerna.

Simple as that.

Det finns olika sätt att "fuska" på, TW har tipsat om sitt sätt och jag gillar det skarpt. Finns det tillräckligt mycket plats på marknaden för timrade stugor så låter det som ett alldeles utmärkt sätt att "vinna spelet" och hitta sin framtid, men det innebär också att man måste veta vad man vill! Att bara flytta ut på landet för att man vill flytta ut på landet tror jag inte går, då åker man nog på att fortsätta jobba 40 timmar i veckan och slits mellan jobbet och pendlandet och alla dåliga samveten över att man måste ta hand om hönsen bättre, måste fixa uthusen, måste renovera klart, måste, måste, måste...

En variant är att köpa tex ett litet nedgånget torp som är så billigt att du kan gå ner i arbetstid. Sen fixar du och stå i så det blir i fint skick och sen sälja det med vinst så du kan byta upp dig till ett större boende med potential. Men allt det här kräver nån slags plan.

Du vill flytta ut på landet? Fine. Och sen då? Vad är din långsiktiga plan med att _BO_ och _LEVA_ på landet? Var ser du dig själv om 10 år?

Du skriver själv:

Men ja. Jag vill ha både el och rinnande vatten. Och dator. Kanske gör det mig till en sämre människa men då förstår jag ju också att pengarna till detta måste komma någonstans ifrån.

Det låter inte som att du vill decimera dig till minimalism du heller. Då finns det bara ett alternativ; hitta en nisch och lev på den. Det finn en sjuj-a massa smågårdar och gårdsförsäljning och allt vad det är om det är det du vill, om du vill nåt annat, vad vill du? Börja titta på efterfrågan och vilka konkurrenter som redan har eller håller på att etablera sig. Får du plats? Kan du leva på det? Kan du gå plus eller kommer det bara bli ett losers game där det slutar med att du konkar när du inte klarar av nyinvesteringar och underhåll längre? Det här vet du ju redan med:

Att flytta ut på landet innebar att jag fick 4 mil tur och retur till jobbet. Inte det längsta, men bristen på kollektiva medel gör att bil är ett måste. Jag har en 11 år gammal slitvarg och den kostar mig i runda slängar 3000 i månaden (beräknat bensin, skatt, besiktning samt vissa reparationer utslagna över ett år)

När bilen lägger av, hur är bufferten för reparationer? Kan du köpa en ny (begagnad) bil idag om det behövs? Vad händer om du dessutom äger boendet och tex vattenpumpen kastar in handduken eller taket börjar läcka? Minimalistens svar på det är "Ha ingen bil och fixa taket själv", kan du vara utan bil (verkar inte så va?) och kan du fixa taket själv?

Jag kan svara nej på båda frågorna; bil måste vi ha (troligen minst två, idag har vi fyra som är minst en för mycket men det ska lösas på sikt) och tak lagar jag inte på egen hand då jag är hopplöst höjdrädd. Hade man kunnat lyfta ner taket på marken hade det varit lätt, men det är nog billigare att hyra in en hantverkare. ;)

I själva andemeningen med ordet självhushållare ingår att göra allt själv och att nöja sig med det man kan åstadkomma, vare sig det är perfekt eller inte.

När vi var runt och letade efter "vår" gård såg vi några såna ställen. Nackdelen med när det inte blir perfekt är att det i längden leder till saker som att det tex läcker in vatten på fel ställen när det regnar och sen börjar saker och ting gå illa. När det fått stå några år börjar saker ruttna och då rasar värdet på fastigheten rätt snabbt för det är få som gillar att köpa ställen där tex bärande delar är angripna.

Inget fel på gör det självare _OM_ de vet _HUR_ man gör. Men kan själv-klantar är det värsta jävla pack som finns! Fel monterad fönsterbräda kan leda till rötskador i bärande delar, saknad tegelpanna som inte ersätts i tid kan resultera i att stora delar av taket måste läggas om, felinstallerat el eller vatten är inte bara trist att laga, det är potentiellt livsfarligt! Rekordet jag hört om var tjommen som gjorde sitt eget badrum och la in elgolvvärme när han ändå var igång. På nåt sätt lyckades han klanta sig så pass att avloppsrören blev strömförande.

Grannarna hittade honom i duschen, död sen flera dagar pga att han hade elektrifierat sig själv när han skulle duscha...

Så, om du inte är jävligt händig så är mitt tips att se till att få till ett bra kontaktnät med hantverkare du litar på som inte kommer göra dyra pissjobb. Det bästa är att fråga tex bönder i trakten, moderna bönder har inte tid att göra som man gjorde förr (när man fixade allt efter eget förstånd), deras verksamheter är så stora att de måste plocka in hantverkare även för saker som de har kompetens nog att fixa själva. De vet vilka hantverkare som är nåt att ha, använd den erfarenheten.

Så egentligen kommer vi tillbaka till samma sak hela tiden. Du vill bo på landet, fine. Varför behöver jag inte fråga, jag flyttar aldrig tillbaka till stan igen, men _HUR_ är nog den stora knäckfrågan:

1. Bli en svensson på landet och pendlar till ditt 40-timmarskneg i stan?

Köp ett (hyfsat) modernt hus med några tusen kvadratmeter tomt som ligger på landet. Inga uthus att sköta, inget gammalt hus med sina små egenheter eller konstanta behov att fixas.

X. Bli en minimalist som lever utan lån och på minimal budget?

Köp ett torp med några små uthus. Ingenting som kräver byggnadsställning för att målas eller mer komplicerade verktyg än fogsvans, hammare och kofot. Vinkelhake är överkurs. ;)

2. Bli en entrepenör som kan utnyttja en gård eller ett torp som språngbräda för egen verksamhet?

Now we're talking. Det kommer ta ett tag att komma dit eftersom du behöver startkapital så det här blir nånting du kommer få fundera över några år, men det är skitkul när det flyter (och jätteokul när det inte gör det). Har du en kompetens som går att exploatera? Någon form av lite nischad kunskap som folk betalar för? Säg upp dig, starta eget och bli konsult. Har du kontakter inom ett större konsultföretag, kolla om de tar in underkonsulter? De brukar ta provision, 10-30%, men det brukar vara värt det eftersom de har bra kontaktnät. Har du kontaktnät själv kan du strunta i det förstås. ;)

Du kommer aldrig få ihop startpengarna om du löneknegar, att bli egen företagare ger helt andra möjligheter. Du kan tex jobba som ett svin och fondera pengarna och sen ta ut lön i några år utan att arbeta utan att behöva betala fantasiskatter.

Dock, du lämnar (nästan) all trygghet bakom dig med om du säger upp din anställning. Vågar du ta steget?

Och, som sagt, vad är ditt långsiktiga mål? Det måste du veta innan du börjar staka ut saker på riktigt.

Mycket svammel, nu måste jag rasta hundar. Toodles!
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: hon på torpet skrivet 25 nov-13 kl 17:13
men jag tycker det finns en trist underton ofta om att hela levernet måste vara så himla alternativt hela tiden, bara för att man flyttar ut på landet.

ja, tänk vad olika man uppfattar saker och ting... jag tycker att det ofta finns en trist underton av att alternativt leverne är så himla omöjligt...   ingen direkt ovanlig inställning i allmänhet... men lite förvånande ofta för att vara här, på alternativ.nu  o:)
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Broberg skrivet 25 nov-13 kl 17:29
ja, tänk vad olika man uppfattar saker och ting... jag tycker att det ofta finns en trist underton av att alternativt leverne är så himla omöjligt...   ingen direkt ovanlig inställning i allmänhet... men lite förvånande ofta för att vara här, på alternativ.nu  o:)

Tror det är lättare att som medveten stadsbo slita mindre på naturen, än som landsbygdsbo, så det kräver sitt att bo på bystan.
Om man inte är nöjd med att slita extra på miljön då, bara för att man är bekväm och tycker det är kul.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: hon på torpet skrivet 25 nov-13 kl 18:10
Tror det är lättare att som medveten stadsbo slita mindre på naturen, än som landsbygdsbo, så det kräver sitt att bo på bystan.
Om man inte är nöjd med att slita extra på miljön då, bara för att man är bekväm och tycker det är kul.

Kanske det är dags för Flyttatillstan.nu eller Alternativlivförlantisar.nu  ... eller varför inte Drömmaromettalternativtleverne.nu  ? ;)

Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: hans skrivet 25 nov-13 kl 21:04
quruiem ett alldeles utmärkt inlägg i debatten .Det känns som du tillhör den mera pragmatiska falangen av alternativare.....he he he och det är väl trevligt tänkte bara på det där med att driva företag.Själv hade jag ett hantverksföretag med anställda och jobbade nästan ihjäl mig och slutade helt ägna mig åt det viktiga i livet så som fågelsång titta på rådjuren för att se om hon har alla kidden kvar och plocka svamp.Så det rekomenderar jag alla alternativare att inte göra och vidhåller Nordnorge som ett plågsamt effektivt sätt att tjäna kosing.När det gäller hardcore alternativare så tror jag inte det är möjligt via vilja att bli en sådan utan hen är mer eller mindre född till ett sådant liv och det är bra för dom som trivs med det, vi andra får exprimentera med var gränsen går.Nästa år blir det rabarber och olika bärvin två nya solceller(snart nästan egenförsörjande) och en miljöförstörande flygresa till USA....höppas 
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: olivia.k skrivet 28 nov-13 kl 16:17
Har du djur behöver de foder, utrustning och kanske försäkring om det gäller sällskapsdjur. Strö till boxar och veterinärvård ibland. Här inne verkar det formeligen DRÄLLA av husdjur bland er medlemmar! Och hur härligt det än är att omge sig med djur så kostar det ju MULTUM att äga dem och ge dem en bra omvårdnad.

Det där är relativt. Jag har  några får och har gått många tusen plus på dem i år pga att jag får många tusenlappar i EU-stöd och då har jag ändå minsta arealen man kan söka på (4ha). Hade jag vetat att man fick så mycket i stöd hade jag skaffat lantbruksdjur för länge sen. Låter som du funderar på hästar när du skriver "strö till boxar", och någon veterinär har jag heller aldrig haft till gården. Det enda fåren kostar mig är några hundra kronor för mineralfoder och saltsten plus kostnaden för slåtter. Men det är klart, vissa djur är dyra. Min granne har 15 hästar och inga EU-stöd så jag förstår inte hur det går ihop.


Trots det undrar jag:
Hur i hela hälsingland får man då råd att lägga undan till den där förbenade handpenningen så man kan köpa sitt EGET i framtiden?
Hur gör ni andra? Har ni gift er rikt med något aktiebevandrat snille? Arbetar ni heltid/deltid och försöker njuta av resten på den lilla fritid som blir över?
Själv har jag aldrig tyckt det har varit svårt att spara pengar utan tycker tvärtom att det är svårt att spendera pengar. Du får väl börja leva lite mer sparsamt. Sluta köpa kläder osv Själv äger jag 2 par vinterskor som är köpta på 70% rea, samt ett par stövlar som jag köpte på 50% rea. Kläder handlar jag nästan aldrig, men det kan bli ett inköp när H&M lyckas extra bra med någon kollektion, och senast det hände var hösten 2008. Sen tror jag egna barn slukar enormt mycket pengar och där kan man spara in en miljon kronor per barn genom att inte ha några barn. Jag läste nånstans att en amerikan gör av med 99% av sin inkomst varje månad, själv gör jag av med 20%, hur mycket gör du själv av med?
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: TiB skrivet 28 nov-13 kl 17:40
TVÅ par skor?!! ???
Jo jag har ett par läderstövlar och ett par gummistövlar, förutom mina skyddskor SIEVI utan snörning. De sistnämda praktiskt taget bor jag i.

När jag var 30 blev jag friherre med ballaskatt och nybyggt hus. Med en halvdålig lön på ett osäkert företag så var det nödvändigt att göra något annat. Jag startartade eget inom maskineri, mest av tillfälligheter. Numera jobbar jag inte så mycke som förr, ungefär normaltid mot dubbel tid tills för några år sen. Skulderna börjar komma ner på en behaglig nivå, om 3 år eller så ska det bara va lite huslån kvar. Och de kan få stå där på 115´ eller vad det är. Tänk om jag varit tokig nog att göra som bankjävelen sagt.......inte amorterat allt vad jag kunnat!

Jag är, och har alltid varit totalt ointresserad av spel, lotteri, sport och jag har aldrig längtat bort. Ändå haft fullt upp med ett litet serviceföretag på landet, och jobbat mot industrin. Men när vi nu har skrotat den mesta produktionen i Sverige, vem behöver kompressorer och tryckluftsverktyg då? Jodå, mina äldsta och bästa kunder finns kvar.

Uppväxt på landet, tidvis på gårdar och skog, men aldrig förrän jag träffade Maria fick jag intresse för odling. Några år dess förinnan blevdet hönshus utanför TiBbetanska Residenset men ingen öppen mark frånsett hönsens gropar. Får väl försöka börja dubbeljobba igen, men det ska nog gå.   ;D Jag har ju lite att ta igen............
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: LeCiffre skrivet 28 nov-13 kl 17:53
*lägger till på listan*  Två par skor är för mycket om man ska bo på landet.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: greenpeace skrivet 28 nov-13 kl 18:05
Man hittar gårdar i norrland för 100 000. Just nu på hustips en kåk för 50 000.
Fixer man att leva enkelt utan el bil ect eller har egna lösningar 12v och gengas så går det. Sen är det frågan hur socialt isolerad man klarar av att leva eller återigen hittar egna gemenskap - familj eller kollektiv.
Jag tror ochså att det är viktig med övertygelse om att det är så man vill leva-helst ska man vara så övertygad att det finns inget val.

Visst kan finansiering vara ett problem - men dom största utmaningar är att kunna stå pall mot den moderna bekvämlighet och att uppbringa så pass motståndskraft och uthållighet både fysisk och psykisk .
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: TiB skrivet 28 nov-13 kl 18:32
*lägger till på listan*  Två par skor är för mycket om man ska bo på landet.
  ;D ;D Ja det går ju inte.........

Saken är väl den, kanske, att istället för att slita på kommunalt finansierade vallar och dricka mej full mer än vart 12:e år, så ligger "min" sport i att hålla vissa kostnader nere. Inte alltid för att jag måste, utan för att jag KAN.

Möjligen kan de fortfarande räknas som skor, det gamla paret med brusten sula som endast används vid vedhämtning på altanen, men då får man inkludera den udda sko utan sula som någon räv lagt på gräsmattan inatt.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: eriksvenzzon skrivet 28 nov-13 kl 18:45
olivia.k du är den första här (vad jag vet) som sä att man kan få ett plus på att ha får i en liten skala. hur lyckas du?
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Charlotte skrivet 28 nov-13 kl 19:06
olivia.k du är den första här (vad jag vet) som sä att man kan få ett plus på att ha får i en liten skala. hur lyckas du?
Om man bortser från att fåren behöver stängsel och tak över huvudet så är det lättare att få kalkylen att gå plus :)
Mvh
Charlotte
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: hans skrivet 28 nov-13 kl 20:53
Hej Det här temat skapar värkligen intresse hos oss alla oavsett ålder och erfarenhet.Alltså man har bara inte råd på en halvtaskig löntagarlön att göra några större projekt i alla fall inte om man leijer för det.Mitt problem under åren har varit att få pengarna att räcka till så många projekt som möjligt och på samma gång och det här skapar en hejdundrande frustation min lösning har varit att slå stopp antingen har jag sålt eller gett bort en massa saker (som stog ute och ruttnade och rostade)och fokuserar på det som .....jag tror är viktigast för mig alltså taken på alla hus är bra....mina är nya (jättebra men ett djäkla tråkigt sätt att bränna pengar) väggar, golv vattenpumpar,traktorn,elintallationer,grus upp till huset bla bla bla tråkigt tråkigt ,jag längtar efter hästar att köra i skogen.....något av det roligaste jag vet hmm funderar på russ eller nordsvensk läste föresten om skogskörning i Lidköping med russ.....men been theer  dunn that och det var egentligen skitjobbigt för djuren drog för mycket pengar men .... om det finns utrymme i budgeten i framtiden skuldfri och jag värkligen har lusten så skaffar jag två pållar igen så trist tror jag det är för de flesta av oss .Det finns många exempel på folk som dundrat in här i sokknarna köpt sig en gård för 5milljoner byggt stall haft en snickare gåendes där på heltid ett år men....då får man luta sig på annat en en löntagar lön vill börja leva det liv du beskriver och må gott under tiden så som sagt börja i liten skala investera i "för litet kanske men inte gammal skit utan funkar hyggligt i alla fall i 20år"
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: TiB skrivet 28 nov-13 kl 21:52
Citera
leva det liv du beskriver och må gott under tiden så som sagt börja i liten skala investera i "för litet kanske men inte gammal skit utan funkar hyggligt i alla fall i 20år"


Kanske någon enda männscha här då, som fattar vad jag menar med att man inte behöver ett stort 4WD härke som kostar för mycke att köpa och ännu mer att hålla i drift, bara för några hektar. Eller att hästar är andra dyra leksaker då de aldrig kan gå ihop sig. Att en del kanske kan hålla såntdär ( i åtminstone några år) men inget som vanligt folk kan sova gott om natten med.
Som med all företagsamhet måste man ha lite tur, lite sunt förnuft men framför allt inte bara acceptera att "det kostar si eller så". Ska man klara sig behövs det lite mer kreativitet än så.

Ett exempel kan va den gamla kompressorn jag ska sälja nu. Vad jag vet är att den är tillverkad efter 1898 och förmodligen före 1950. När jag byggde verxtan för 25 år sen kunde jag som de flesta, ha köpt en kompressor för 50-60 tusen. Istället blev det denhär gamla. Lite ombyggnad med mindre motor, elskåp och kylare så kostade den mindre än 2000 spänn. Under dehär 25 åren har den gjort samma jobb, alstrat lika mycke värme, 0 kr i underhåll men inte tagit mer ström än en för 25 gånger så många LÅNADE kronor. I dagsläget är värdet ungefär samma som om jag köpt en ny.
Således bör jag ha totalt 80 tusen mer på kontot idag för att jag gav mig i kast med Antik kompressor (http://www.youtube.com/watch?v=-Jg9r2Hnlgg#) 30 tusen hade säkert servicekostnaderna gått på under åren om jag köpt en modern pjäs. Den får fortfarande gå lite varje dag.

Jag kunde ha köpt en svarv för hundra tusen lätt, men den jag köpte för 15 tusen har gjort samma jobb.

Jag kunde accepterat första byggmästarens bud om "ett par miljoner" för verxtadsbygget. Nu kostade det 375 tusen ungefär, + eget jobb för hundra.

Kalla mig gärna snål smålänning men det är tråkigt när sista kronan fattas, även om det bara är till tråkiga saker, som bröd. Det är på denna filosofi jag klarat mig, emedan flera av mina kollegor INTE gjort det.

Edit: Den har nog kostat en 5-hundring i underhåll när jag tänker efter. Jag bytte remmar en gång............
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: hans skrivet 28 nov-13 kl 22:00
Verkligen snålt och tråkigt resonerat men antagligen har du fått det du ville ha och till sist är det ju det som är meningen
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: TiB skrivet 28 nov-13 kl 22:12
Inte så tråkigt i alla fall, hans. En del tittar på fotboll, grannen följer Brynäs i ishockey eller vad det är. Andra åker till Öland med husvagnen och super halva året. Eller tar dykcertifikat på Seychellerna, jagar småflickor/pojkar i Thailand....................

 DET skulle jag inte stå ut med!  ;D

Lägg därtill glädjen att ha lyssnat på denhär "musiken" i 25 år istället för ett ilsket surr. Inte behövt rusa upp i ottan, ut i kyla och skrapat rutor på en frusen bil och trängas med andra surögda pendlare, jag har fått jobba över hur länge jag velat..........................
 Men först och främst var det ju frågan "Hur har ni råd?" som skulle besvaras. Och DET har jag gjort, med bortåt 2 miljoner sparade en-kronor.

Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 28 nov-13 kl 22:28
ett bra sätt att få råd är att skynda långsamt, hitta egna fungerande lösningar.
Och lära sig så mycket om det man skall göra.
Var lite lat. 
Se till att du får tid över trots ett stort trädgårdsland genom att täckodla.  Det om nått är ett arbetsbesparande sätt att skaffa sig billig mat.
Skall du till samhället. Gör 3-4-5 ärenden på samma gång. var medveten om att det kostar så mycket pengar att köra och så mycket tid.
Försök att tänka kreativt utanför boxen.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: hans skrivet 28 nov-13 kl 22:32
Absolut inte tib .Det du beskriver är väldigt förnuftigt jag menade mer konflikten mellan att vilja och inte kunna har själv prövat alldeles för dyr4wd och det var summa sumarum usch har numera lite trång och otäck caddy 1999 8000spänn 0,55lit milen mmmmmassa pengar över
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: TiB skrivet 28 nov-13 kl 22:49
Alla dina råd är alldeles förträffliga Vilden. Det är viktigt att vara lat (2:a) men att tänka utanför boxen är viktigast. Kanske det som är själva "sporten".

hans, Sådana konflikter har jag faktiskt aldrig haft. Inte på riktigt. Och aldrig brytt mig om uttalanden som: Att du inte köper dig en van? Att du inte köper en pick-up? Kan jag få in mina grejer och 3 meter långa rör mellan vindrutan och bakluckan så är jag nöjd. Farthållaren är inte för min egen skull...............  (:)
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 28 nov-13 kl 23:00
Alla dina råd är alldeles förträffliga Vilden. Det är viktigt att vara lat (2:a) men att tänka utanför boxen är viktigast. Kanske det som är själva "sporten".



Du skall bara se väggarna i vårat kök...    ;D   Dom är verkligen utanför det normala... 
Riven lumppapp smetat på stockväggen där man ser bilning och yxhugg, även ändringar och lagningar i stockverket syns med all tydlighet. målat med gullvivegul äggoljetempera. 

Skall man bygga odlingsbäddar så måste man inte åka till bygghandeln om man har en bonnasåg i närheten då köper man hem bakar. dessa är kanonbra ved, och e hel del kan gå att förädla till en del virke.   Det fina överskottet som blir efter brädsågning sågar man ner i lagom bitar och använder som tändved. Allt till det facila priset om 100 kr kubiken.
Billiga brädor och billig värme..   
   
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: hans skrivet 28 nov-13 kl 23:10
Okay ifyuosee.......... nu är jag helt uttömd på goda råd du skriver jättetrevligt och verkar ha en bra inställning till ditt framtida liv lycka till, du vet skulle du nu ärva så kan du ju köpa en väldig egendom med en 40hästar och tusen hektar och då kan du ju leja folk till att pilla upp kålrötter och plocka sallad fantastiska möjligheter
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Landet skrivet 28 nov-13 kl 23:12
Jag ser inte riktigt problemet. Det det handlar om är att mätta mun efter matsäck. Hur jämför du stan med landet? En etta eller tvåa är såklart billigare än ett torp på landet men det känns inte som en rättvis jämförelse.
Vill man bo där det är dyrt får man betala mycket pengar och vice versa.

Men mina tips är väl som föregåendes slit hund i några år och dra ner på utgifterna, allt handlar om prioriteringar. Hur gjorde dom för 60 år sedan? Det skulle knappast bli dyrare att äga det ställe du hyr idag i så fall är det bara att fortsätta hyra och vara glad för att hyresvärden är så generös.
Jag vill inte ha några lån på mitt boende när jag går i pension så jag amorterar av lånen i den takt jag kan. För din del kanske det bästa är att amortera minimalt för att kunna "leva drömmen" och få det att gå runt. En dag kanske du börjar tjäna mer pengar och kan amortera mer eller träffar en partner som du kan dela utgifterna med.
Sedan är jag ganska säker på att en veteranbil är billigare att äga för en som inte kan mecka än en 10-15 år gammal bil. De flesta går att konvertera till etanol (om man vill) och nettoutsläppet koldioxid tror jag inte är större på en veteranare än en 10-15 år gammal bil. Skattefri, billig försäkring och besiktning vartannat år.

Sen kan man inte få allt på en gång gör en prioriteringslista och utgå från den. Sen kan man inte räkna allt i kronor och ören, förhoppningsvis har dina höns det bättre än hönsen vars ägg man köper i affären. De äter överbilven mat osv. Likadant som tidigare påpekats med häst. Visst är det säkert kul men någon investering i pengar är det knappast, bättre då med en gammal traktor.

Så för att försöka komma till någon slags konklusion på det jag uppfattar som huvudfrågan "hur fan har ni råd", Låt inte utgifterna bli större än intäkterna. Du kan leva lika bra på hälften av det du har i inkomst idag (utan att veta vad du tjänar.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: KungTulle skrivet 29 nov-13 kl 00:32
Jag tänker som så att den som är klurig kan få inkomster på de mest underliga saker. Så att leva enligt självhushållningsprincipen behöver ju inte betyda att man ska tillverka/odla allting själv.

Jag tänker snarare att den lilla gården kan användas på en massa olika sätt som drar in pengar -det behöver ju inte vara strikt bara odling och djurhållningen som är inkomsten.

Det finns väldigt mycket saker som kan ge en slant och det är faktiskt möjligt att tom kunna få dyrdjuret hästen att gå ihop sig så pass att den genom eget arbete tjänar ihop till en stor del av sina egna kostnader- om man tänker lite ur banan så att säga.

Ett exempel. När jag hade ponnyer så var det hyfsat vanligt att vi blev tillfrågade att gå ponnyridning på olika arrangemang. Det var på den tiden som det i regel kostade 10:- för ett varv. Då var det rätt lätt att gå ihop en femhundring på en eller två timmar. Med EN ponny. Numera har jag sett att det tas både 20 och 30 kronor för motsvarande. Så har man nån snäll ponny kan det vara läge att kontakta tex marknadsarrangörer, idrottsföreningar, folk i bekantskapskretsen som har barn som fyller år  etc etc och fråga om de vill ha ponnyridning på deras event. Man kan erbjuda två versioner antingen betalar de dig en slant för att du går en viss tid och barnen rider gratis eller så tar du betalt och behåller pengarna du drar in.

Ett tag tjänade vår ponny in så pass att det nästan täckte upp hans mat. Och då var vi inte ute särsklilt ofta med ponnyridningen.

Det finns folk som kör bröllop och studentkörningar med sin häst, det finns folk som gör trickträningsuppvisningar och gud vet allt.

En jag känner tränade sin gris- OCH vart med på en massa reklamfilmer...

Man kan hyra ut en friggebod på tomten till folk som är ute på hajk, cykelsemester etc. Nuförtiden när ett vandrarhem ofta tar flera hundra kr för en natt så borde det finnas intressen för ännu billigare alternativ...bo på höloft kanske?

Men som sagt det kräver att vara klurig och ha fantasi.

Sen när det gäller utgifter så behöver man inte leva som en munk, i dagens samhälle finns en extremt stor andrahandsmarknad där man kan köpa nästan nytt väldigt billigt eller tom FÅ saker gratis som andra tröttnat på. Varför köpa en ny spade, när nån annan vill bli av med en spade och gärna säljer för ett par tior?

Man behöver inte köpa en ny TV när många skänker bort fullt fungerande tjocktvapparater etc etc.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Inga-Karin E skrivet 29 nov-13 kl 08:05
Jag tänker inte så mycket på att bli självförsörjande med något, (utom honung då...), men på att stötta upp. Har satsat på solceller på ladugårdstaket, och ved. Det känns bra. Bär och frukt är lätt att få mycket av om man vill göra något av det. Och sen förhoppningsvis ägg. Utöka en sak i taget. Läser just nu Stefan Sundströms "Stefans lilla gröna" och njuter av en del kommentarer där...
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Asa_S skrivet 29 nov-13 kl 08:09
Vår resa mot självhushållning började när jag hade haft två hästar ett tag och började inse att de pengar vi sammanlagt betalade i hyror skulle räcka till ett boende där hästarna fanns på gården. Sedan blev gödselstacken full och jag började inse att gödsel också har en uppgift. Sedan fick svärmor höns av en kollega och eftersom vi redan hade gård, djur och ladugård så... sedan behövde två ankpar någonstans att bo och eftersom vi redan hade osv.

Lång historia kort så är häst tyvärr ett mycket kontraproduktivt djur i självhushållning om man inte behöver jobba i skogen på heltid under stora delar av året. De behöver stora marker, på sommaren som bete och på vintern till hö. Jag flyttade ut pga hästarna så jag har 4 st. I sommar har vi påbörjat resan mot självförsörjning på hästfoder och de investeringarna gick på knappt 20' oräknat resor, eftersatt underhåll och småreparationer. Höfläkten kom sist så skulltorken måste vi bygga under vårvintern när logen blir tom igen. Ekonomiskt dränerar hästen hushållet men tidsåtgången blir också ett problem. Jag har ett trädgårdsland på 7*14 m och det är inte stort men när det ska bearbetas, sås, rensas och skördas hinner jag inte med hästarna alls. Redan i juli börjar det med höskörd och bärplockning och sedan håller det på tills i oktober när hönsslakten är färdig. Det blir många viloperioder för hästarna under ett år om man ska självhushålla och lönearbeta. Därför har jag tillfälligt gått över till avelssidan, det är mindre tidskrävande. Häst är alltså ett osmart val ;-), jag skulle tro att en ko också är ganska tidskrävande, mellandjuren framför allt är nog får eller getter beroende på vad man har för mark att tillgå och vad man vill ha för produkter. Staket är riskerar också att vara mer tidskrävande än man kan tro.

Hur skapar man de ekonomiska förutsättningarna? Jag skulle säga att även med ett litet boende kan man odla grönsaker och föda upp smådjur och på så sätt spara in en del av matkostnaderna. Mina höns är inte "billiga" i drift men med stora kläck i april/maj är kycklingarna tillräckligt stora för att flytta med till sommarhönsgården bredvid trädgårdslandet och under växtperioden producerade mitt trädgårdsland mängder av ogräs till hönsens grönfoder, vilket höll nere köpfoderkostnaden. När växtperioden stannade av borde jag ha slaktat ut alla ungdjur men det gjorde jag inte vilket betyder att de åt massor med pengar i foderväg och ändå inte blev så hemskt mycket mer kött på. Hur som, så har de gett både ägg, kött och buljong så att det räcker till i januari och detta på 28 levande varav 20 slaktdjur. Grönsaker och bär har jag kvar i frysen fortfarande och allt som allt betyder det att jag köper specerier, mejerier och rotsaker/lök men i princip inget annat. Bakar bröd själv, tärnar och fryser in alla köttrester som inte går i matlådor så att resterna är "snabbmat" i risotto, pytter eller på pizzor.

Sambon jobbar heltid, jag deltid men vi har också 3 barn som inte är gratis. Vi pendlar i runda slängar 18 mil 4,5 dagar i veckan till jobb, därtill kommer barns kompisar, träningar etc. Vi vill ha internet och har vattenburen elvärme med egen elpanna, ingen eldstad i huset vilket vi planerar att ändra på. Huset är på 113 kvadrat och mycket belamrat med allas utekläder, träningskläder, skolkläder etc och det är mindre kul, hade gärna haft ett större hus eftersom vi inte har en inredning som främjar logistiken och inte tid att förändra något radikalt heller. Vi vuxna har krympt vår säng till en 140s och sover i en av kattvindarna som också fungerar som walk in closet och bibliotek. Två fyrhjulsdrivna bilar som kostat oss en hel del i reparationer men som är nödvändiga för att ta sig uppför backen med hästtransport - hade klarat oss med en men tyvärr är värdet på den andra sådant att vi förlorar för mycket för att byta ut den till en tvåhjulsdriven innan den är slut. Bor i Västerbotten så odlingsläget tarvar en del urskiljning och det har också tagit några år att lära sig av sina misstag.

Utan hönsen och odlingarna hade jag haft mer tid men mindre pengar. Tidigare hade jag ridskola på helgerna så ponnyerna försörjde sig själva men med krav på att betala för ansökan om tillstånd blev det för administrativt för att vara någon idé om att fortsätta och så var det det där med tidsåtgången... Nu gillar jag mat och vill gärna ha bra råvaror, är man inte intresserad av konservering och matlagning från grunden är det frågan om det är värt tiden att odla.

Här där jag bor finns det ett företagsnätverk som syftar till att arbeta för frågor som leder till utveckling för bygden. Närservice, vägnät etc men också projekt som "100 bäddar i bygden" vilket gör att det är enkelt att komma i kontakt med andra företagare. Då kan man förhållandevis enkelt se om det finns någon att samarbeta med inom någon nisch där man själv har kompetens men som saknas hos andra. Ett annat nätverk (bestående av nästan samma personer ;-)) har jobbat med en vandringsled och en halvmara har dragits igång som ger PR till bygden och drar folk. Varje ny besökare lär spendera pengar på närbutiken och chansen ökar för att de återvänder om de gillar vad de får.

Nu blev det långt, men från hästhobby till självhushållning till landsbygdsutveckling till ev självförsörjning på hemmaplan tar förstås olika lång tid beroende på förkunskaper. Jag var stadsjänta med hästintresse och matlagningskunnig mor och har aldrig haft en önskan om att tvätta kläder i vedeldad vattentunna ;-).
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: hans skrivet 29 nov-13 kl 08:59
Halloj Asa S vilket bra brev och vilken bra skildring av ett liv.Det verkar som du också vill polera livet lite grann finjustera tillvaron när man vet vad som funkar.Barnen är jätteviktiga ....viktigast men dom rackarna växer upp (min är vuxen sen länge) och då kan man få som jag frihetshybris vilket innebär att man får hålla tag i byggnader och bilar mm för att inte blåsa bort av alla möjligheter
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: olivia.k skrivet 02 dec-13 kl 08:01
olivia.k du är den första här (vad jag vet) som sä att man kan få ett plus på att ha får i en liten skala. hur lyckas du?

Jasså, jag förstår inte hur man gå i förlust om man räknar att EU-stödet (gårdstöd och betesstöd har jag) är en inkomst på fårsidan, samtidigt som man tar eget hö. Jag har alltså gratis hö (förutom kostnaden för slåtter, men hässja gör jag själv) och köper inte in hö som många andra gör. Om du vill ha en detaljerad lista på mina utgifter och inkomster så får du skicka ett privat meddelande, för detta känns off-topic.

Sen så har jag inte sålt ett enda lamm heller, och räknar med att gå ännu mer med vinst i framtiden.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: TW skrivet 02 dec-13 kl 09:33
Jag känner igen mig i de TiBetanska maskinprioriteringarna.

I stället för att köpa nya grejor kan man köpa begagnat och renovera. På det viset kan man hålla lånen nere och eftersom banken inte vill ha någon andel av det man tjänar så blir det bättre förtjänst på småföretagandet. Skulle jag ha lånat och köpt nytt så som andra gör så skulle jag redan ha stressat ihjäl mig och konkursat.


Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Landet skrivet 02 dec-13 kl 14:50
TW: Visst är det bra att renovera men det beror ju också på hur mycket tid du har. Det är sällan ekonomiskt försvarbart att renovera verktyg och maskiner om du har fulltecknat med jobb. Säg att du lägger två dagar på att renovera en släpkärra, om du hade jobbat åt kund borde du kunna ha debiterat 16h*400kr= 6400kr(om du är svensk företagare i byggnadsbranschen). Man måste fråga sej vad det skulle ha kostat att lämna bort det och jobbat åt kund istället?
Visst är det bra att renovera istället för att låna och köpa nytt men ska man se det rent företagsekonomiskt så är det sällan lönsamt, beroende på olika variabler.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Lise skrivet 02 dec-13 kl 17:50
TW: Visst är det bra att renovera men det beror ju också på hur mycket tid du har. Det är sällan ekonomiskt försvarbart att renovera verktyg och maskiner om du har fulltecknat med jobb. Säg att du lägger två dagar på att renovera en släpkärra, om du hade jobbat åt kund borde du kunna ha debiterat 16h*400kr= 6400kr(om du är svensk företagare i byggnadsbranschen). Man måste fråga sej vad det skulle ha kostat att lämna bort det och jobbat åt kund istället?
Visst är det bra att renovera istället för att låna och köpa nytt men ska man se det rent företagsekonomiskt så är det sällan lönsamt, beroende på olika variabler.
Och av dessa 6400 kr ska du betala, skatt och egenavgifter och kostnader för marknadsföring, bokföring, bil och behöver formodligen större/mer proffsig verktygspark o.s.v. Det du som hantverkare har kvar efter alla kostnader är en vanlig Svenssonlön om du lyckas skaffa dig tillräckligt med jobb...  Vad som är lönsamt beror på hur du räknar!
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Landet skrivet 02 dec-13 kl 18:21
Lise: Nja, jag jämför att renovera med att leja bort arbetet alternativt köpa nytt. Jobbar du inte så får du inget betalt... men jobbar du två dagar så skulle du i mitt exempel få 6400 kr in i företaget som du kan köpa nytt/låta någon annan göra jobbet. Lönen kan vi bortse ifrån utan frågan är hur ekonomiskt det är att renovera istället för att köpa nytt om du är fulltecknad med jobb. Sedan måste/bör man ju tycka renoveringen är rolig också om man ändå går +/- 0.

"Vad som är lönsamt beror på hur du räknar!" jo det är ju det jag försöker belysa. Det är inte alltid lönsamt att renovera och göra saker själv.
Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: TW skrivet 02 dec-13 kl 19:39
Ja det är nog så då jag tänker efter. Lönsamheten beror på vilka förhållandena är just då.

Om en enmansföretagare i Sverige verkligen  :o kan debitera 400 kronor i timmen ändrar det också på saken. I Finland är det ytterst få som kan ta ut mer än 35 euro (ca 315 kr) i timmen och priserna på verktyg och maskiner ligger i genomsnitt 20% högre än i Sverige och skatteprocenten och övriga omkostnader är i stort sett de samma. Dessutom är konjunkturerna sämre här så det är i högsta grad orealistiskt att räkna med full sysselsättning under hela året. Då är frågan om man skall använda dödtiden till att slå dank eller renovera maskiner.

Jag brukar räkna att då jag arbetar åt mig själv skall jag ha en timlön som motsvarar det jag har i handen efter skatter och omkostnader då jag arbetar åt andra. Det vill säga knappt 10 euro. Jag tycker att det är en realistisk beräkningsmodell eftersom det ju är den inkomsten jag förlorar varje timme jag arbetar åt mig själv.
Eftersom jag av hälsoskäl inte klarar byggnadsarbete på heltid just nu blir jag just nu tvungen att acceptera en litet lägre avkasning av mina maskinrenoveringar. Ned till 5 eller 6 euro i timmen för att överhuvudtaget kunna skaffa den utrustning jag behöver.


Titel: SV: Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*
Skrivet av: Alexn72 skrivet 02 dec-13 kl 20:37
så här har en person iallafall gjort....


Att KÖPA en fastighet var inget alternativ för mig - att ha tjänat in 15% till en kontantinsats finns liksom inte när man är 27 år och inte har täta föräldrar eller plötsligt avlidna amerikanska ättlingar som dyker upp som gubben i lådan.
Köpte gård vid 26 år nästan kontant, kostnad under miljonen och då är 30tusen "ärvda" resten är arbetade för



Att flytta ut på landet innebar att jag fick 4 mil tur och retur till jobbet. Inte det längsta, men bristen på kollektiva medel gör att bil är ett måste. Jag har en 11 år gammal slitvarg och den kostar mig i runda slängar 3000 i månaden (beräknat bensin, skatt, besiktning samt vissa reparationer utslagna över ett år)
Även om bil är ett måste så kommer kostnaderna att skena om man inte planerar och tänker sig för innan man vrider om nyckeln

Bil behöver man antagligen äga även om jag inte skulle jobba. Eller om jag gick ner i arbetstid. Jag behöver komma iväg för att köpa foder till mina djur och jag behöver transportera varor och även min hund behöver åka i sin bur när vi ska någonstans.
Jag sparar alltså inte in pengar på bilen frivilligt. Den får vara kvar!
Skatt försäkring mm allt de kostar per dag så kan man planera lite längre så går det att ställa av och på den för att spara pengar( dock kostar påställningen 50kr)



Jag TRODDE nog i min enfald att ett enkelt liv på landet skulle bli billigare än storstadens flärd med dess ständiga frestelser till inköp av diverse slag. Men så är det alltså inte. Att i rekordfart kunna jobba och kämpa och lägga undan pengar för att köpa mitt eget en dag... ja den vägen känns bara längre och längre.
Samma person som ovan köpte gård vid 26 började även jobba som 12åring med att dela ut tidningar och mer eller mindre jobbat så mycket det går vid sidan av studierna och framför allt sparat.

Har du hus behöver du allt från spade och grep till gräsklippare och motorolja.
spade 25kr gräsklippare 300kr ledorden är loppis, blocket, tradera mm

Hur i hela hälsingland får man då råd att lägga undan till den där förbenade handpenningen så man kan köpa sitt EGET i framtiden?
Spara, men snålspara inte, behöver du strö så köp storpack, tänk långt fram och inte för veckan.

 Arbetar ni heltid/deltid och försöker njuta av resten på den lilla fritid som blir över?
Heltid

Är ni nöjda?
Det kan alltid vara bättre men inte på något sätt missnöjd