Alternativ.nu
Djur => Biodling => Ämnet startat av: MrBridgeflax skrivet 13 jul-13 kl 22:30
-
Jag har blivit erbjuden att köpa en förrådsbod där jag kan ha mina biodlingssaker. Idag används boden av en äldre biodlare som ska sluta med bin och han vill nu sälja den till mig. Boden står redan på plats i ett skogsbryn i närheten av en bondgård. Bonden är väldigt positiv till bin och biodling och upplåter förutom platsen också gratis el via isolerad utekabel till boden från en maskinhall.
I boden, som är en gammal militärbod, ca 2x4 m, finns plats för förvaring av lådor, bottnar osv och i dagsläget står där en eldriven treramarsslunga som är tio år gammal enligt säljaren (vilket säkert betyder MINST tio år). Boden köpte han för 500:- av försvaret och har lagt in ett enkelt laminatgolv på ena halvan och satt in två små fönster.
Köpet skulle omfatta bod med slunga och den utrustning som han nu har stående där, utrustning som jag tycker är mest skräp.
Begärt pris för detta var först 10 000:- men det sa jag var för dyrt. Då sänkte han själ priset till 8 000:- med slunga, 5 000:- utan. Även detta tycker jag är för dyrt.
Vad tycker ni andra är rimligt att betala?
Platsen är toppen och jag skulle gärna ha mina bin där och all utrustning i anslutning till bina (i dagsläget i en källare i stan, en mil från bina) men tycker att priset är rejält tilltaget. Ägaren har ju inte direkt haft några jätteutlägg, äger inte marken och verkar inte inse att saker blir äldre och tappar i värde...
Hur skulle ni gjort och vad skulle ni sagt till säljaren?
-
Vad är det för märke på slungan och vilken format tar den?
Kan du betala i honung?
mvh Edward :P
-
Om boden är vettigt, torr, ren och användbar. Du kan vara där långsiktigt? Slungan vettigt skick?
Jag tycker inte det låter fasligt dyrt. Att han köpt boden för fem hundra spelar väl ingen roll om den är välhållen och ligger på ett ställe där du kan bedriva biodling? Det är ju liksom ett annat marknadsvärde då.
-
Vad är det för märke på slungan och vilken format tar den?
Kan du betala i honung?
mvh Edward :P
Jag har inte tittat närmare på slungan, så jag vet inte vilket märke det är och därmed inte heller vilka format den tar.
Betala i honung... Nä, det kommer inte på fråga!
-
Om boden är vettigt, torr, ren och användbar. Du kan vara där långsiktigt? Slungan vettigt skick?
Jag tycker inte det låter fasligt dyrt. Att han köpt boden för fem hundra spelar väl ingen roll om den är välhållen och ligger på ett ställe där du kan bedriva biodling? Det är ju liksom ett annat marknadsvärde då.
Tja, torr verkar den vara. Ren, ja det är ju relativt. Inte lika rent som hemma men renare än en ladugård eller ett uthus. Användbara, ja det går ju att förvara saker i den och gubben har ju slungat där. Problem med takhöjden dock. Då jag är närmare två meter och innertaket ligger någonstans på 1.85 - 1.90 så är det ju knappast optimalt!
Om med att vara där långsiktigt menas med att jag får vara kvar utan att bli undanskuffad eller ge plats åt någon annan så är svaret ja. Slungan är nog i vettigt skick, har inte tittat närmare på den än faktiskt.
Att han köpt boden för femhundra spelar visst roll. Jag tycker inte att det känns något vidare att betala tio gånger hans inköpspris för 20 år sedan bara för att han lagt in ett plastgolv och satt ditt två små fönster. Det finns liksom inget som berättigar det höga priset i förhållande till vad han gjort med det som i princip är fyra väggar med tak och golv. Förvisso skulle det vara praktiskt för mig, men ändå inte rimligt i förhållande till varken inköpspris, skick, ålder eller underhåll.
-
Tja, allt är relativt. Femhundra fick man ganska mycket mer för för tjugo år sedan och han kanske dessutom fick den för ett billigt pris? Ska du köpa en liten bod i den storleken idag så kostar den utan vidare fem sex tusen, utan plastgolv. Sen ska du transportera den, hitta plats att ställa upp och montera. Det är arbete som många inte gärna skänker bort.
Jag tror du framförallt ska ställa dig frågorna, vad ger dig boden, i sparat utrymme, intjänad tid etc. och därefter vad dessa tillgångar är värda för dig och för hur lång tid din eventuella investering ger dig dessa tillgångar. Det är ju faktiskt mycket mer relevant för dig än om han köpte boden 500 eller 50 000 kr. Bara för att han får bra betalt, jämfört med ett inköpspris för 20 år sedan måste ju inte betyda att du gör ett dåligt eller dyrt köp.
-
Man kan väl inte kräva att ta del av gubbens goda affär för 20 år sedan. Lyckost honom.
Detsamma gäller f ö motsatsen i form av onödiga utgifter och dåliga affärer. Där talar man om "sunk costs"
Det enda intressanta är vad sakerna är värda just nu.
Varningsflagga om bonden och hans "gratis" el och markupplåtelse. Sådana överenskommelser gäller sällan för evigt.
-
Tja, allt är relativt. Femhundra fick man ganska mycket mer för för tjugo år sedan och han kanske dessutom fick den för ett billigt pris? Ska du köpa en liten bod i den storleken idag så kostar den utan vidare fem sex tusen, utan plastgolv. Sen ska du transportera den, hitta plats att ställa upp och montera. Det är arbete som många inte gärna skänker bort.
Jag tror du framförallt ska ställa dig frågorna, vad ger dig boden, i sparat utrymme, intjänad tid etc. och därefter vad dessa tillgångar är värda för dig och för hur lång tid din eventuella investering ger dig dessa tillgångar. Det är ju faktiskt mycket mer relevant för dig än om han köpte boden 500 eller 50 000 kr. Bara för att han får bra betalt, jämfört med ett inköpspris för 20 år sedan måste ju inte betyda att du gör ett dåligt eller dyrt köp.
Nä, det är ju faktiskt helt sant... Bra tänkt, så hade jag inte tänkt riktigt förut, tack! ;D
-
Man kan väl inte kräva att ta del av gubbens goda affär för 20 år sedan. Lyckost honom.
Detsamma gäller f ö motsatsen i form av onödiga utgifter och dåliga affärer. Där talar man om "sunk costs"
Det enda intressanta är vad sakerna är värda just nu.
Varningsflagga om bonden och hans "gratis" el och markupplåtelse. Sådana överenskommelser gäller sällan för evigt.
Även detta är ju helt sant... ::) Hur ska jag tänka då tycker ni, hur bör jag agera? ???
-
Problem med takhöjden dock. Då jag är närmare två meter och innertaket ligger någonstans på 1.85 - 1.90 så är det ju knappast optimalt!
Enligt mig, som också är lång är takhöjden ett problem. Kommer du orkar jobba inne i boden? Hur mycket tid kommer vara där inne vid alla moment? Kan du höja taket för en bättre arbetsmiljö? osv.
Jag tycker priset låter ok, en ny bod ligger kring 10000 men får du problem men nacke/rygg för att taket är för lågt, eller att du inte kan göra tex lyft säkert känns det väldigt dyrt..
/Claes
-
Jag vill inte uttala mig om "värdet" på en bod som är 20 år gammal eller mer, utan att veta dess konstruktion, brist på isolering, takbeläggning, reparationshistoria och en massa annat. Ännu mindre prissätta en motsvarande ny bod.
Men kan man inte stå rak och jobba i den DÅ blir det jobbigt! Och som köpare är det bara bodens värde för köparen som är relevant, inte för oss som knappt är "fullvuxna" ;)
Om den inte går att höja vid taket, skulle det funka att riva ut golvet? ::) Trampat jordgolv har man ju hört talas om!
-
Om du är längre än bodens insidan så kommer det att bli endast ett lager. Slungning är enformigt och få du stå som en ostbåge blir det inte roligare. att bygga om kostar tid och pengar.
Om slunga är en CMF kan man räkna 1000kr per ram och 1500 för motorn, alla andra märken blir billigare, är den inte rostfri kasta skiten eller plantera blommor i den.
Vad skulle det kosta att hyra ett liknade förråd under några år?, blir det bra skördar från platsen?
mvh Edward :P
-
Om du inte ska slunga behöver du inte el, hur är det med vatten, bruka behövs vid slungning.
Dagens bonde är nog tacksam för poleneringen ;D dyrt om han måste köpa in dessa tjänster.
mvh Edward :P
-
Att han köpt boden för femhundra spelar visst roll. Jag tycker inte att det känns något vidare att betala tio gånger hans inköpspris för 20 år sedan bara för att han lagt in ett plastgolv och satt ditt två små fönster. Det finns liksom inget som berättigar det höga priset i förhållande till vad han gjort med det som i princip är fyra väggar med tak och golv. Förvisso skulle det vara praktiskt för mig, men ändå inte rimligt i förhållande till varken inköpspris, skick, ålder eller underhåll.
Allt handlar om tillgång och efterfrågan.
Men att flytta en bod är inte gratis, räkna med 1000kr bara för en bod blir upphämtad och sen 1000kr för att den blir nersatt sen ska transporten betalas så snart är du uppe i samma summa utan att räkna in inköpet av en bod.
och antagligen behöver du minst 6st plintar eller liknande och ställa den på, som sagt det är innan den står på plats
-
Allt handlar om tillgång och efterfrågan.
Men att flytta en bod är inte gratis, räkna med 1000kr bara för en bod blir upphämtad och sen 1000kr för att den blir nersatt sen ska transporten betalas så snart är du uppe i samma summa utan att räkna in inköpet av en bod.
och antagligen behöver du minst 6st plintar eller liknande och ställa den på, som sagt det är innan den står på plats
Å andra sidan finns det ju i princip bara en köpare ;) Om du inte köper boden, vem skall han sälja till då? Eller måste han ta bort den? Markägaren kanske inte vill ha en bod utan bin, det är pollinering inte uppställning av saker som han vill ha.
-
Å andra sidan finns det ju i princip bara en köpare ;) Om du inte köper boden, vem skall han sälja till då? Eller måste han ta bort den? Markägaren kanske inte vill ha en bod utan bin, det är pollinering inte uppställning av saker som han vill ha.
Nog måste det finnas mer än en biodlare i nejden? Annars är det kanske inte bästa läge.
-
JJag hade inte köpt en (arbets)bod som inte går att stå rak och arbeta i samtidigt...och sen reta sig på att man betalt, som du tycker, ett överpris för. Det går väl fler tåg, kolla på Blocket etc, ibland skänker de nästan bort grejer bara man flyttar bort dem kvickt som attan. Sen får man ju betala för transport bort och ev uppställning om man inte kan ha den hemma så jättebilligt blir det inte oavsett.
Kanske en gammal husvagn varit ok?
-
Enligt mig, som också är lång är takhöjden ett problem. Kommer du orkar jobba inne i boden? Hur mycket tid kommer vara där inne vid alla moment? Kan du höja taket för en bättre arbetsmiljö? osv.
Jag tycker priset låter ok, en ny bod ligger kring 10000 men får du problem men nacke/rygg för att taket är för lågt, eller att du inte kan göra tex lyft säkert känns det väldigt dyrt..
/Claes
Just takhöjden är väl den största nackdelen med boden. Att inte kunna stå och gå raklång eller att arbeta effektivt med det som måste göras är givetvis dåligt och inget alternativ och nån "gamnacke" är ju knappast att eftersträva. Jag har funderat på om det skulle kunna gå att helt sonika lyfta bort innertaket och ha öppet upp i nock. Jag får väl prata med säljaren och se vad han tror och om han vet/kommer ihåg hur det ser ut över innertaket.
-
Jag vill inte uttala mig om "värdet" på en bod som är 20 år gammal eller mer, utan att veta dess konstruktion, brist på isolering, takbeläggning, reparationshistoria och en massa annat. Ännu mindre prissätta en motsvarande ny bod.
Men kan man inte stå rak och jobba i den DÅ blir det jobbigt! Och som köpare är det bara bodens värde för köparen som är relevant, inte för oss som knappt är "fullvuxna" ;)
Om den inte går att höja vid taket, skulle det funka att riva ut golvet? ::) Trampat jordgolv har man ju hört talas om!
Det är en gammal träbyggnad som en gång i tiden tillhört försvaret. Den är inte isolerad, bara träplank med plåttak.
Ska se vilka alternativ som finns till hands för att åtgärda takhöjden men att riva golvet blir nog svårt då slungan (om jag nu ska behålla den OM jag köper boden) är fastskruvad i golvet. Nivåskillnader då jag bär honung, lådor, galler osv är inget jag längtar efter...
-
Om du är längre än bodens insidan så kommer det att bli endast ett lager. Slungning är enformigt och få du stå som en ostbåge blir det inte roligare. att bygga om kostar tid och pengar.
Om slunga är en CMF kan man räkna 1000kr per ram och 1500 för motorn, alla andra märken blir billigare, är den inte rostfri kasta skiten eller plantera blommor i den.
Vad skulle det kosta att hyra ett liknade förråd under några år?, blir det bra skördar från platsen?
mvh Edward :P
Jag är inte helt hundra men jag tror att set är en sån här slunga: http://biredskapsfabriken.se/se/artikel.php?kid=4-92&mall=lista.php&id=714 (http://biredskapsfabriken.se/se/artikel.php?kid=4-92&mall=lista.php&id=714)
Platsen i sig är bra och säljaren säger sig vara väldigt nöjd och att det är en bra plats intygas av många av de äldre biodlarna i föreningen, bland annat min mentor som själv haft tanke på att köpa boden för att få tillgång till platsen.
Bonden som äger marken har alltid någon blommande gröda i närheten (inom ett par hundra meter) och varierar mellan raps, klöver och åkerböna. Dessutom står bina bra till för ett bra hallondrag med många hektar kalhyggen precis inpå knuten. I direkt anknytning finns även en stor damm med näckrosor för att få vattenbehovet stillat, många stora lindar och ett bostadsområde med blandad flora inom en kilometer. Dessutom är det bara några hundra meter till ett gammalt flygfält som inte längre används men slås regelbundet, så där finns bra ängsblommor.
Boden står i lä, nedanför en liten sluttning på en gräsvall mellan en skogsväg (ingen passage, bara bakom bondens maskinhall och i princip bakom bostadshuset) och en skog och med kalhygge respektive ängsmark åt de andra hållen.
Kort sagt: det är ett ypperligt läge!
-
Om du inte ska slunga behöver du inte el, hur är det med vatten, bruka behövs vid slungning.
Dagens bonde är nog tacksam för poleneringen ;D dyrt om han måste köpa in dessa tjänster.
mvh Edward :P
Ska jag inte slunga i stugan måste jag ta med min skörd till föreningslokalen och täcka av och slunga där och det går bra men är givetvis ett merarbete.
Vatten finns inte men det är ju inga större bekymmer att köra dit några dunkar så att det täcker "husbehoven" vid slungning.
Jag kanske borde nämna också att bonden är ganska ung, i 40-årsåldern, och därmed torde det inte vara någon överhängande risk att han på grund av ålder eller sviktande hälsa säljer sin gård i alla fall.
Bonden är uttalat positiv till bin och biodlare, jag pratade med honom om uppställningsplats för två år sedan, så detta vet jag av egen erfarenhet. Han är säkert dessutom som du mycket riktigt påpekar glad för att få hjälp med pollineringen! :D
-
Allt handlar om tillgång och efterfrågan.
Men att flytta en bod är inte gratis, räkna med 1000kr bara för en bod blir upphämtad och sen 1000kr för att den blir nersatt sen ska transporten betalas så snart är du uppe i samma summa utan att räkna in inköpet av en bod.
och antagligen behöver du minst 6st plintar eller liknande och ställa den på, som sagt det är innan den står på plats
Jo, ska jag köpa eller tillverka en bod är det klart att det tillkommer kostnader förutom kostnaden för själva boden...
-
Å andra sidan finns det ju i princip bara en köpare ;) Om du inte köper boden, vem skall han sälja till då? Eller måste han ta bort den? Markägaren kanske inte vill ha en bod utan bin, det är pollinering inte uppställning av saker som han vill ha.
Det här är ju en liten balansgång givetvis: jag vill ju gärna inte betala överpris, men samtidigt inte avspisa säljarens bud för abrupt heller då han kanske blir arg/ledsen/besviken/sur då. Han hade en köpare som var i stort sett klar förra året men hon fick lite ändrade planer och tackade sedan nej.
Min mentor pratade om att han funderat på att ta över men då jag fick förfrågan sa han att han tyckte jag skulle försöka köpa det om det inte blev för dyrt (vilket han definitivt tycker att det är i dagsläget, kan ju nämnas).
Grejen är ju att han verkar VILJA sälja boden till mig och har bestämt sig för att ta hem sina sista två samhällen till trädgården, så han kommer ju att lämna platsen oavsett om jag köper eller inte, så han är säkert rätt sugen på att slippa bekymra sig om boden något mer nu när han väl tagit det beslutet. Han har lite svårt med balansen och med tunga lyft, så jag tycker att det är klokt att han bestämt sig för att begränsa sig till biodling i hemmiljö, men jag vill ju samtidigt inte stöta mig med honom eller känna att jag lurar honom. Vi borde ju båda kunna känna att vi gör en bra affär och att resultatet blir bra! ::)
Det finns också en "granne" på den här vallen men i hos oss är det väl som på många andra ställen i landet mestadels äldre män som pysslar med biodling: grannen är 87 år och "min" gubbe är 80! :P
Dessutom har nog alla i vår förening så vitt jag vet bina på egen mark eller uppställda på samma plats sedan länge. Jag är nog den ende som bor i lägenhet och inte har tjejerna hemma...
Svårt men det borde inte vara omöjligt att få till en bra affär...
-
Nog måste det finnas mer än en biodlare i nejden? Annars är det kanske inte bästa läge.
Varför skulle läget bli sämre om det finns få biodlare? ;)
-
JJag hade inte köpt en (arbets)bod som inte går att stå rak och arbeta i samtidigt...och sen reta sig på att man betalt, som du tycker, ett överpris för. Det går väl fler tåg, kolla på Blocket etc, ibland skänker de nästan bort grejer bara man flyttar bort dem kvickt som attan. Sen får man ju betala för transport bort och ev uppställning om man inte kan ha den hemma så jättebilligt blir det inte oavsett.
Kanske en gammal husvagn varit ok?
Tro mig, jag har kollat Blocket! Ibland finns det verkligen inget och när det dyker upp något som är intressant så är det antingen för dyrt eller för långt bort eller redan sålt när jag sett det...
En vagn på hjul hade ju varit ett alternativ så klart och om det ska vara en bod så är det som tidigare nämnts ju också en fråga om ganska omfattande kostnader om den ska hämtas, flyttas, sättas på plats, plintas för osv.
-
Åkermark, skog, kalhygge, bebyggelse, ängs mark, lindar, dam med vatten och växter ;D
Vad mer kan man begära försök med 4000kr utan slungan, den har du i föreningen. Kan var skönt att ha som bas eftersom du bodde i lägenhet, om det ligger i din verksamhets område.
mvh Edward :P
-
Japp, bättre att ge lite för mycket än att såra en gammal man. Det går säkert att lyfta taket ett par decimeter, det är ju bara ett skjul. 4 eller 5 tusen känns som det kvittar vilket, gubben blir glad och du kan glädja dig åt det. Om han är trevlig, vill säga.
-
Är slungan rostfri?
5000 kr är 200 kg honung till bulkpris. Det är mycket troligt att du med en bra uppställningsplats o förvaring lätt kan ha fler samhällen o bättre drag så att den betalar sig på bara en säsong. Om jag bara haft ett källarförråd hade jag inte tvekat.
-
Är slungan rostfri?
5000 kr är 200 kg honung till bulkpris. Det är mycket troligt att du med en bra uppställningsplats o förvaring lätt kan ha fler samhällen o bättre drag så att den betalar sig på bara en säsong. Om jag bara haft ett källarförråd hade jag inte tvekat.
Jag vet inte med säkerhet, men om det är den slunga jag tror och som jag länkade bild till i ett tidigare inlägg så är den rostfri.
Jag får helt enkelt ta ett snack till med säljaren och diskutera lite med honom, kanske kan det gå att göra ytterligare något på priset med tanke på att jag behöver anpassa boden så att den passar min längd och att han redan bestämt sig för att lägga ner och kanske (förhoppningsvis) gärna vill avsluta så snart som möjligt och så smärtfritt som möjligt.
Tack för goda råd och idéer allihop! o:)