Alternativ.nu

Djur => Får => Fårraser & avel => Ämnet startat av: Falin skrivet 17 jan-07 kl 18:55

Titel: Färgnedärvning
Skrivet av: Falin skrivet 17 jan-07 kl 18:55
Hur nedärvs färg hos fåren?

Mina tackor är betäckta med en vit bagge, och hos de vita damerna antar jag att det kommer att blir vita lamm.  :) Men den svarta tackan? Finns det någon chans att hon får svarta lamm? Kan de bli fläckiga?
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: leifhh skrivet 17 jan-07 kl 19:00
utifrån vad jag sett hos mina och grannarnas får i olika korsningar så verkar vit färg vara dominant, men mitt statistiska underlag är något begränsat....  ;)
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: queer skrivet 17 jan-07 kl 19:11
Tidningen Allmogefåret har haft flera artiklar om det här ...

Själv förstod jag inte allt, men kanske Rosa eller Gimskogen kan förklara?
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Rosa skrivet 17 jan-07 kl 21:42
Mina tackor är betäckta med en vit bagge, och hos de vita damerna antar jag att det kommer att blir vita lamm.  :)
Men den svarta tackan? Finns det någon chans att hon får svarta lamm? Kan de bli fläckiga?

Vitt är ju dominat på får.
Men om båda de vita föräldrarna har ett anlag för svart kan dom få svart lamm. 1:4
Om baggen har anlag för svart, kan du få svarta lamm efer den svarta tackan har han inte det blir dom vita ;)
Fläckiga nej - då jag antar att det är Finullsfår du tänker på här.

Mvh Rosa
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: mille skrivet 17 jan-07 kl 21:44
Förra året hade vi enbart svarta/grå tackor och en vit bagge. Av lammen blev hälften vita och hälften svarta.
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Rosa skrivet 17 jan-07 kl 21:46
Förra året hade vi enbart svarta/grå tackor och en vit bagge. Av lammen blev hälften vita och hälften svarta.
Då vet du nu mille att den baggen har ett anlag för svart  ;D

Mvh Rosa
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Falin skrivet 17 jan-07 kl 21:56
Jag tänkte nog på fläckiga får i allmänhet, Rosa.  ;D Menar du att bara finullsfår kan vara fläckiga?

Hur är det då med det homozygota anlaget? En vit bagge som inte har ett svart anlag är då homozygot för vitt? (Jag jämför med hästar här, det finns ju tex skäckiga hingstar som alltid ger skäckiga föl, oavsett stoets färg.)
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Rosa skrivet 17 jan-07 kl 22:01
Jag tänkte nog på fläckiga får i allmänhet, Rosa.  ;D Menar du att bara finullsfår kan vara fläckiga?
Nej jag menade tvärtom  :D
Vad jag vet  :-[ finns inte fläckiga Finullsfår..Det är vitt, svart o brunt dom leveras i.

Färger på får är svårt  :-\
Samma genetiska anlag kan t.ex ge olika färg på fåret beroende på fårets ras..

Mvh Rosa
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: mille skrivet 17 jan-07 kl 22:55
Kul att veta!

Rosa; vi skrev nog våra inlägg nästan samtidigt, jag såg inte ditt innan jag postat mitt.. :)
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Falin skrivet 18 jan-07 kl 15:43
Mina dorset/finull, betäckta med texel, skulle de kunna bli fläckiga då? Fast det är ju inte fläckiga själva, utan helfärgade...
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Rosa skrivet 18 jan-07 kl 17:44
Mina dorset/finull, betäckta med texel, skulle de kunna bli fläckiga då?
Nix...
Där har du nog väldigt liten chans att få något annat, än helvita lamm!
Kanske, kanske kan du få ett svart lamm....

Mvh Rosa  :)
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Rosa skrivet 12 feb-07 kl 00:13
Vad vore en färgtråd utan..färgbild  :D här ett grått tacklamm !

Som heter Grynet-Grå.
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Falin skrivet 12 feb-07 kl 01:00
En sån liten sötnos skulle jag kunna tänkt mig bland mina vita lamm! För det blev 8 st vita, inte en enda svart....  ;)
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Grimla skrivet 03 mar-07 kl 15:04
En sån liten sötnos skulle jag kunna tänkt mig bland mina vita lamm! För det blev 8 st vita,

Vita lamm är också gulliga - kolla bara på TV reklamen för Lambi toapapper  ;D
Bara trist med grå får..
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Falin skrivet 03 mar-07 kl 15:30
Jo, dom är jättesöta...men ack så svåra att skilja på!  ;D
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: gimskogen skrivet 04 mar-07 kl 22:38
Finullsfåren har ju avlats för att få enhetliga färg..under lång tid... men det finns bruna och svarta finull också.. tror det är de finska finullen som är färgade...


Om man vill så kan man läsa ppå gutefårens hemsida om färgnedärvning... inte alls helt enkelt...

Det är samma författare som skrev i allmogefårstidningen..

http://www.gutefar.se/pdf-hand/Hsid%2075-78.pdf


när det gäller allmogefår så är det så att de vita allmogefåren egentligen inte alls är vita utan oftast svarta men har vita tecken som täcker hela kroppen...

det gör att den vita färgen inte alls är dominant..
Men de är alltså egentligen inte vita det ser bara så ut...

tex är det ganska vanligt med rödbruna lamm som när ullen växer ut blit vita.. bara har brunt i nacken o på benen... när fåren klipps så framträder de bruna områdena..
ett gammalt anlag som avlats bort i de flesta får raser...

vilket ger att tex två vita roslagsfår kan få ett vit lamm o ett svart brokigt.

Om ni kollar min hemsida så kan ni se bildr på endel av mina lamm...
www.gimskogen.se
 :)
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Grimla skrivet 07 apr-07 kl 12:24
rödbruna lamm som när ullen växer ut blit vita.. bara har brunt i nacken o på benen... när fåren klipps så framträder de bruna områdena..
ett gammalt anlag som avlats bort i de flesta får raser...

Inte hos Finullen då  ;)
Finullsfårslammen jag fick, hade ganska ofta såna bruna fläckarna i nacken som försvann helt när lammet blev vuxet. Fanns inte ens kvar när fåret klipptes...
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Charlotte skrivet 07 apr-07 kl 12:40
 Hos mina Åsenfår som fötts "rådjursfärgade" som jag kallar det, finns färgen tyvärr bara kvar i ansiktet och på benen efter första klippningen, och där växer det ju ingen ull ;)
                                              Mvh
                                           Charlotte
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Anthea skrivet 10 apr-07 kl 09:44
"Vad jag vet   finns inte fläckiga Finullsfår..Det är vitt, svart o brunt dom leveras i"

Vi har flera gånger haft fläckiga eller spräcklige finullslamm, efter föräldrar med härstamningsbevis från fårkontrollen.

Här är årets fläckis med syskon och grå finullsmamma!
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: leifhh skrivet 10 apr-07 kl 09:57
Samtliga mina lamm httills i år har blivit kolsvarta med vit panna, trots en salig blanding av färger och raser i flocken. Baggen var svart med vit panna, en korsning mellan svart finull och mycket spräcklig gute.

Det skall bli kul att se hur de ser ut om ett par månader när pälsen växt till sig. Hur många är fortfarande svarta (eller blekta) då.....
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Grimla skrivet 10 apr-07 kl 18:03
Vi har flera gånger haft fläckiga eller spräcklige finullslamm, efter föräldrar med härstamningsbevis från fårkontrollen.


Vad säger Finulls föreningen om det ?
Är det verkligen godkänt eller ska såna djur genast slaktas ut ?

RASBESKRIVNING FINULLSFÅR:
Finullsfåret kännetecknas av hög fruktsamhet, goda modersegenskaper, hög mjölkproduktion och en mjuk, glansig, silkig samt finfibrig och finkrusig ull i de tre varianterna vit, svart och brun. Färgen ska vara enhetlig över hela kroppen.
http://www.finullsforeningen.com/ (http://www.finullsforeningen.com/)
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Anthea skrivet 10 apr-07 kl 20:33
Hej!

Jag har själv suttit i finullsföreningens styrelse och kan säga att det finns olika åsikter, både om färger och teckningar och om finullsfåret i övrigt, t.ex. huruvida man ska bevara eller utveckla rasen.

Många slaktar ut olikfärgade, men en del av finullsägarna gillar liksom jag finullsfåret i alla dess varianter!
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Rosa skrivet 10 apr-07 kl 22:14
Samtliga mina lamm httills i år har blivit kolsvarta med vit panna, trots en salig blanding av färger och raser i flocken. Baggen var svart med vit panna, en korsning mellan svart finull och mycket spräcklig gute.

Det skall bli kul att se hur de ser ut om ett par månader när pälsen växt till sig. Hur många är fortfarande svarta (eller blekta) då.....

Jag skulle tro att de flesta visar sig vara grå i höst   ;)

Mvh Rosa
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: attefocratte skrivet 11 apr-07 kl 13:27
I år har jag nästan bara vita lamm, trots lika många tackor av brunt svart och vitt. En bagge har bara vita anlag och han har fått hålla sig till de vita damerna den andra baggen har både svarta vita och bruna anlag trots detta har utfallet blivit mest vitt på de färgade tackorna.
Ett enda brunt lamm har jag fått och för övrigt ett spräckligt!
Brunt måste i alla fall vara ett vikande anlag!
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: leifhh skrivet 11 apr-07 kl 14:19
Två nya fina lamm idag. Men de fick mig att funder över vilken av baggarna de är efter....

Lite grunddata:
Tackan: korsning gute (1/2) - rya - finull. Svartfläckig i botten men med vit längre täckande ull och grått huvud.
Dominant bagge: korsning gute - svart finull. Svart med vit panna. Saknar horn.
Sekundär bagge: korsning värmland (1/2) - finull - ostfrisikt mjölkfår (1/8). Vit, med horn.

Tacklamm: helvit
Bagglamm: främst svart med grå buk. Vit bläs och "pandaögon". Stora tydliga hornutbuktningar.

Samtliga tidigare lamm har varit helt svarta med vit panna, tydliga avkommor efter den dominante baggen, men tror ni att dagens två småttingar kan vara efter den sekundära baggen? Eller är det bara lite genetiskt spökeri när 2 korsningsdjur mötts?
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Rosa skrivet 11 apr-07 kl 16:12
Brunt måste i alla fall vara ett vikande anlag!
Vitt (wh) är dominant över både Svart (B) och Brunt (bb)
och alla andra färger också..

Många lamm som föds bruna är egentligen grå och när hösten kommer har det bruna blivit grått  ;D
så se upp med att köpa "bruna" lamm innan de blivit 4-5 månader, ni som tänker det.


Dominant bagge: korsning gute - svart finull. Svart med vit panna. Saknar horn.
Vad menar du med "dominant" bagge  ;)

Är Baggen äkta svart eller är han mörkgrå ?
-är han kolsvart nere i ullen närmast kroppen ?
-vilken färg har han på mulen kolsvart ?

Mvh Rosa
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: leifhh skrivet 11 apr-07 kl 18:43
Vad menar du med "dominant" bagge  ;)

Är Baggen äkta svart eller är han mörkgrå ?
-är han kolsvart nere i ullen närmast kroppen ?
-vilken färg har han på mulen kolsvart ?

Nu är han i frysen... Även huvudet (alla benen skall till en osteologs referenssamling) så jag skulle ju kunna gå ut och kika...

Dominant, tja... Jag var på vippen att skriva alfahane men blev betänksam om det även gäller får. Han var helt klart den som vann dusterna mellan baggarna och den av baggarna som jag såg para sig.

Han var kolsvart ända ner i botten, topparna blev bruna när de solblektes, inte grå. Det var pannan som var vit, inte mulen eller nosen. Eftersom han blektes brun av solen så funderade jag tidigare på alla mina svarta lamm, om även de skulle bli brunblekta eller om de skulle bli grå.
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Rosa skrivet 11 apr-07 kl 19:01
Wowh ! du har ett komplett får i frysen  ;D

Jag uttryckte mig lite dumt om färgen på mulen... :-[
jag menade själva huden på mulen (inte pälshåren) huden kan ju vara svart, eller beige.

Mvh Rosa
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: leifhh skrivet 12 apr-07 kl 11:24
Jag uttryckte mig lite dumt om färgen på mulen... :-[
jag menade själva huden på mulen (inte pälshåren) huden kan ju vara svart, eller beige.

Huden är ljus.

Wowh ! du har ett komplett får i frysen  ;D

I princip.....
Och nu när vi ändå är OT så kan jag passa på att nämna att det ligger en kremerad bagge i ett par glasslådor ovanpå samma frys...... Den kremerades som ett slags experiment eftersom jag var nyfiken på hur det går till och hur mycket som faktiskt blir kvar när man kremerar med öppen låga. Och nej, jag är inte morbid, bara arkeolog som vill förstå mer kring vad som blir kvar vid kremering efterom jag grävt ut en massa kremationsgravar från vår förhistoria och funderat lite på det hela. Tanken är att osteologen skall få de benresterna också, då har hon en uppsättning krmerade och en uppsättning icke kremerade ben från baggar av samma ålder.... Bra referensmaterial tyckte både hon och jag.
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: gimskogen skrivet 12 apr-07 kl 12:48
När det gäller bruna får så skall man kolla på huvud och ben... är de bruna så är fåret antagligen brunt...

Finns ju oändligt många får med svart huvud o brun solblekt ull...
men kollar du då i botten av ullen så ser du att de inte är brun...

en del av de brun födda lammen kan visst ljusna så de blir ljus bruna som vuxna... men ben o huvud är fortfarande bruna...

här kommer en blid på helsinge baggen Olav som 4 månaders... lamm.. :)
Han är brun... fort farande eller hur Rosa!!!
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: gimskogen skrivet 12 apr-07 kl 12:52
här kommer också en bild på Olavs halv bror Brunullf...
Ha föddes lika brun som olav men ljusnade i botten ..
efter första klippningen så blev han ljus brun med brun man och bruna ben.
 :)
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Rosa skrivet 12 apr-07 kl 14:03
en del av de brun födda lammen kan visst ljusna så de blir ljus bruna som vuxna...

en blid på helsinge baggen Olav som 4 månaders. lamm. :)
Han är brun.. fort farande eller hur Rosa!!!
Hej gimskogen !
Givetvis är Olav fortfarande brun..var det igår i alla fall  ;D

Jag skrev inte att bruna lamm aldrig blir bruna...
som synes skrev jag att "många brun-födda lamm blir grå efter 4-5 mån".

Många lamm som föds bruna, är egentligen grå och när hösten kommer har det bruna blivit grått  ;D

Orsaken till det är att vissa bruna lammungar först på hösten får sin riktiga grå färg, är att det tar den tiden innan phaeomelaninet försvunnit !

Lägger in en bild på brunt lamm som blir grått också !
Mvh Rosa & "Olav"
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Rosa skrivet 26 apr-07 kl 19:54
En sån liten sötnos skulle jag kunna tänkt mig bland mina vita lamm! För det blev 8 st vita, inte en enda svart....  ;)


Men den här tjejen är inte svart
utan ett praktexemplar på lammunge som blir grå  ;D
Så jag hoppar att SMSa henne till dig  ;)
Mvh Rosa

(http://www.alternativ.nu/yabb/attachments/lammunge.jpg)
Titel: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: Falin skrivet 01 maj-07 kl 21:14
Åh, jag är inte petig Rosa. Allt som inte är vitt går bra!  ;D
Titel: SV: Re:Färgnedärvning
Skrivet av: leifhh skrivet 08 mar-08 kl 20:09
Samtliga mina lamm httills i år har blivit kolsvarta med vit panna, trots en salig blanding av färger och raser i flocken. Baggen var svart med vit panna, en korsning mellan svart finull och mycket spräcklig gute.

Det skall bli kul att se hur de ser ut om ett par månader när pälsen växt till sig. Hur många är fortfarande svarta (eller blekta) då.....

Inlägget är från i fjor, men nu har skinnen från de jag slaktade kommit åter från beredning. Hälften blev bruna och hälften svarta. Inget som jag utan att kunna "rätt" terminologi skulle kalla grått, trots ett par renrasig pälstackor. Ett av de svarta hade iofs enstaka grå hår vilket gör att skinnet nästan ser ut som om det är av metall, ull av ryatyp förstärker det metalliska intrycket. Bäst kanske det beskrivs som oxiderat silver. Årets snyggaste utan konkurrens.

Problemet med bakgårdskorsning i en liten flock är att jag har smärre problem att upprepa resultatet även om jag skulle vilja  ::)