Alternativ.nu

Bygga & Bo => Bygga och renovera => Ämnet startat av: Silkesmamman skrivet 14 sep-12 kl 13:06

Titel: Tjära inomhus???
Skrivet av: Silkesmamman skrivet 14 sep-12 kl 13:06
jag hittar inte den rätta färgen/betsen som jag vill ha inomhus på min timmervägg...vill den ska se riktigt gammaldax ut och fick tips av en målare att tjära får fram den rätta stilen,,vet den ser ut så som jag tänkt mig men kommer i¨håg när vi tjärade ekorna när jag var liten och det stank ju så illa!!! trodde tjära var för utomhusbruk, är det någon som har tjärat inomhus och hur blev det isf med tanke på lukten???
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Kringlan skrivet 14 sep-12 kl 13:26
Vad menas med den rätta stilen? Om du vill att det ska se gammaldags ut "på riktigt" så hade man inte nakna timmerväggar inomhus, men om du vill ha en naken timmervägg inne skulle jag i allafall inte tjära den, då blir den ju just tjärad, och det luktar.


Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Malines här igen skrivet 14 sep-12 kl 13:29
Var det verkligen ren tjära han föreslog? Går ju att blanda ut om man bara ska ha "bets".

Jag älskar tjärdoft, och skulle inte dra mig för att ha hela huset doftandes av tjära, men... Nog blir det vasst för näsan om du ska tjära alla väggar. Räcker med tjärddrev för att det ska luktta ordentligt mycket i en gammal timmerkåk.
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Malines här igen skrivet 14 sep-12 kl 13:29
Vad menas med den rätta stilen? Om du vill att det ska se gammaldags ut "på riktigt" så hade man inte nakna timmerväggar inomhus, men om du vill ha en naken timmervägg inne skulle jag i allafall inte tjära den, då blir den ju just tjärad, och det luktar.

*håller med*
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: lillakojan skrivet 14 sep-12 kl 14:02
Nåt sånt  ???
http://www.lassesiryd.se/tjaroljelasyr--p-777-c-201.aspx (http://www.lassesiryd.se/tjaroljelasyr--p-777-c-201.aspx)
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Silkesmamman skrivet 14 sep-12 kl 14:28
jag har en bild i mitt huvud bara ;) jag gillar när trävirket är mörkt,typ mörkt timmer vill jag ha..lite som gammla telefon stolparna :) så ditt tips "lillkojan" var något jag ska kolla upp.
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: MickeMård skrivet 14 sep-12 kl 14:30
Har för mig att tjära är ganska så cancerframkallande så det är inget jag skulle vilja ha inne i alla fall.
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Silkesmamman skrivet 14 sep-12 kl 14:31
han sa bara tjära men om han sen menade nån sorts olja eller utspädd det fråga jag inte eftersom jag direkt tänkte på att tjära brukade vi till ekan....det är bara en vägg av timmer isf som ska behandlas....
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Malines här igen skrivet 14 sep-12 kl 14:34
jag har en bild i mitt huvud bara ;) jag gillar när trävirket är mörkt,typ mörkt timmer vill jag ha..lite som gammla telefon stolparna :) så ditt tips "lillkojan" var något jag ska kolla upp.

Jag antar att du vill att viket ska "se gammalt ut", lite chabbychik typ? Då skulle jag föreslå vilken mörk bets som helst. Tjäran är helt onödig när det finns moderna pigment att köpa så du får exakt rätt utseende och slipper tjärdoften. Det är stor skillnad på tjära och tjära. 
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Malines här igen skrivet 14 sep-12 kl 14:48
Har för mig att tjära är ganska så cancerframkallande så det är inget jag skulle vilja ha inne i alla fall.


http://sv.wikipedia.org/wiki/Polycykliska_aromatiska_kolv%C3%A4ten (http://sv.wikipedia.org/wiki/Polycykliska_aromatiska_kolv%C3%A4ten)

Å andra sidan är det en jävla massa som är cancerframkallande, och man kan inte vara rädd för allt.
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Silkesmamman skrivet 14 sep-12 kl 15:44
ja lite så.....har varit å tittat runt i butiker,men hittar inte helt den rätta och så är ju "provmålningsbiten" på butikerna så liten å det är svårt att avgöra hur den blir på en stor yta :-\ får nog leta vidare och kanske chansa på att köpa den som liknar mest de jag är ute efter och provmåla en liten del först. trodde inte vanlig trätjära var så farlig  ???
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: davidB skrivet 14 sep-12 kl 16:07
Vi använde herdins bets men det var ingen som passade oss så vi blandade en ljus och en mörk variant för att få den nyans vi ville ha. Det vara svårt att få till en täckande yta på gamla stockar. Mycke springer och stora flisor är det. Blev en massa pill innnan vi var nöjda. för att sen på morgonen dan efter se att man missat en massa ställen.
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Silkesmamman skrivet 14 sep-12 kl 16:19
ja burkarna är ju inte å stora och det kan ju suga in rätt så bra oxå+sprickorna du nämnde....hittar jag inget så finns ju alternativet att blanda som du sa,men det går nog åt en del här med......tjära hade ju varit billigt å bra annars om man slapp doften ;) dina timmerstockar blev väldigt fina,fint när det ljusa bryts mot det mörka trävirket :)
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Körven skrivet 14 sep-12 kl 16:57
Späd ut tjäran med rödsprit,vill du ha lite mer finich så kan du ha i linolja ( Roslagsmahogny)
Men passa dig fär det luktar fan innomhus efter ett tag kommer du att bli illamående av tjärlukten.
Det går annatt vara i tjärlukt i några timmar eller så, men att sov i lukten kan du glömma.
Att det förekom i båtar är inte samma sak då det inte är samma luftombyte i ett hus som i en båt.
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: TW skrivet 14 sep-12 kl 17:04
Jag håller med Körven

Förr var det vanligt med bara timmerväggar inomhus. De var helt OBEHANDLADE. Om du vill ha det att se ut som förr är det rotborste och såpa och vatten som gäller.
Sedan blev spännpapper och tapeter på modet någon gång på andra hälften av 1800-talet. Då skulle alla väggar täckas över. Nu har modet gått ett varv och folk undrar vad de skall behandla väggarna med för att de skall se ut som bart timmer. Svaret är: Ingenting.
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Broberg skrivet 14 sep-12 kl 19:36
Tjära inne? Fy för den lede... Tjära använder man ju på vissa ställen just för giftigheten och skyddet.

Om jag skulle vilja ha något inne mörkbrunt typ, utan att det var en täckande färg, hade jag utgått från lämplig brun linoljefärg/färger och spätt med kokt linolja och terpentin tills jag fått rätt resultat. Provytor behövs då.
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Silkesmamman skrivet 14 sep-12 kl 19:50
jag får helt enkelt prova mig fram :)
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: jan andersson skrivet 14 sep-12 kl 20:19
Vatten och kaffesump a la Tarec, (kocken i Trädgårds Onsdag), borde väl fungera. Han använde det på en altan, billigt och absolut giftfritt.
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Silkesmamman skrivet 14 sep-12 kl 20:29
ja det blir iaf en brun nyans och absolut billigt,kanske vore nått att prova ;D
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Humle skrivet 14 sep-12 kl 20:49
Vatten och kaffesump a la Tarec, (kocken i Trädgårds Onsdag), borde väl fungera. Han använde det på en altan, billigt och absolut giftfritt.
Hemmagjord bets, funkar bra med te också om man inte vill förgifta sitt hus med drogen koffein.  o:)
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Malines här igen skrivet 14 sep-12 kl 21:16
När jag har testat kaffesump har det blivit ganska ljust och defenitivt inte sett "äkta" ut.
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Broberg skrivet 14 sep-12 kl 21:29
När jag har testat kaffesump har det blivit ganska ljust och defenitivt inte sett "äkta" ut.

Tror det är något mörkt, murrigt, lite nationalromantiskt, från de första seklen på 1900-talet som önskas. Ett visst hus här, har rätt mycket sådant.. Och mörkt fernissade golv. Trappväggar klädda med guteväv och grejer..
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Kringlan skrivet 14 sep-12 kl 21:39
Får man vara lite OT och fråga;
 TW: Det där var nytt för mig, jag trodde jag lärt mig att timret ofta/nästintill alltid behandlades på något sätt. När hade "man" obehandlade/nakna timmerväggar inomhus?
-->1400-tal, 1600-tal eller fram till 1850?

På vilken typ av byggnader då?

Mvh
Karin
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Broberg skrivet 14 sep-12 kl 21:46
Får man vara lite OT och fråga;
 TW: Det där var nytt för mig, jag trodde jag lärt mig att timret ofta/nästintill alltid behandlades på något sätt. När hade "man" obehandlade/nakna timmerväggar inomhus?
-->1400-tal, 1600-tal eller fram till 1850?

På vilken typ av byggnader då?

Mvh
Karin

När man var fattig och inte hade råd antar jag. Farfars föräldrahem byggt sent 1800-tal av hans morfar, hade jordgolv till -37. Farfar född -15. Hans farsa dog -36, så jag antar det blev någon änkepension eller nåt.
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: JGR skrivet 14 sep-12 kl 21:48
Jag har provat roslagsmahogny inomhus. (Gysinges)
Dels så har jag "lagat" en fernissad och lackad trappa som var sliten här och var, med just röslagsmahogny. penslade på och sen gned in/bort  det överflödiga med en trasa.
Visst det luktade ju lite upp till ett halvår efter.
Jag har även målat gamla takbjälkar med roslagsmahogny. Man kan även prova linolja det kan också bli snyggt, tonar lite grand.
roslagsmahogny är en blandning av trätjära, linolja och terpentin

Det är inte trätjäran som är cancerogen det är stenkolstjäran  som är förbjuden sedan säkert 30år.
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: skogaliten skrivet 18 sep-12 kl 01:40
De allra fattigaste backstugurna kanske hade bara timmerväggar, och något slags jordgolv, men annars så är kostnaden för materiel till lerklining försumbar.
Det är ju lera, hackad halm och djurhår. Blandas med vatten till angenäm konsisten, och "spacklas" ut på väggarna. Kostar mest bara arbetstid.

Innan spännpapp och tapeter, innan billiga sågade trävaror som pärlspont, så lerklinades innerväggarna oftast. Sedan målades väggarna.

Åtminstone i större delen av Sverige. Åtminstone i timmerhus.

Det där jordgolvet blir jag lite misstänksam mot. Är det en familjemyt? Ett jordgolv innebär att man egentligen inte har gjort någon grundläggning alls, och en sådan byggnad är fullständigt omöjlig att hantera vintertid, åtminstone om man har vintrar med minusgrader.
Var det kanske ett enkelt, oisolerat plankgolv direkt på mark det handlar om? Sådana har jag sett några stycken i undantagsstugor bl.a. Där har man lagt ospontade golvbrädor ovanpå halvklovor som legat direkt mot marken, alltså inte inlaxade i syllstocken. Grunden, förutom hörnstenar och några bärande stenar på långsidorna, har varit av "diverse sten" för att fylla ut, men inget bruk.   På väldigt torr mark, så har golvet hållit någorlunda i minst 150 år, men att behålla värme kan inte varit lätt.
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: skogaliten skrivet 18 sep-12 kl 01:53
Använd helst inte tjära på timmerstommen, eller använd roslagsmahogny! Förutom lukten, som ofta upplevs som jobbig och påträngande väldigt länge, och lätt kommer tillbaka vid varmt väder, så kan man få problem när man eventuellt vill måla om eller kanske lerklina. Om ytan innehåller mycket tjära, så finns det en massa färgtyper som absolut inte funkar ovanpå tjära.

Vill du ha en mörkbrun, men ändå lätt "genomskinlig" yta, betsa (typ herdins) eller lasera med en linoljelasyr.

Utgå från en färdigblandad linoljefärg som nästan stämmer i färgtonen, och justera med mer pigment för att få önskad färgton/djup i färgen, använd torrpigment, eller tuber med konstnärsoljefärg.
Blanda i en andel linolja, och en skvätt terpentin.
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Smajsan skrivet 18 sep-12 kl 07:40
Jag behandlade mina bjälkar och knän med en blandning av linolja och terpentin.Det är 11 år sedan och lika fint fortfarande.Och det känns som om man gör rent samtidigt som man behandlar träet.Jag har iallafall för mig att det är "nyttig" blandning för trä.
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Silkesmamman skrivet 18 sep-12 kl 11:35
Tack för alla tips å råd, tror jag kommer sata på en av herdins bets :)
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: TW skrivet 18 sep-12 kl 19:30
De allra fattigaste backstugurna kanske hade bara timmerväggar, och något slags jordgolv, men annars så är kostnaden för materiel till lerklining försumbar.
Det är ju lera, hackad halm och djurhår. Blandas med vatten till angenäm konsisten, och "spacklas" ut på väggarna. Kostar mest bara arbetstid.

Innan spännpapp och tapeter, innan billiga sågade trävaror som pärlspont, så lerklinades innerväggarna oftast. Sedan målades väggarna.

Åtminstone i större delen av Sverige. Åtminstone i timmerhus.

Det där jordgolvet blir jag lite misstänksam mot. Är det en familjemyt? Ett jordgolv innebär att man egentligen inte har gjort någon grundläggning alls, och en sådan byggnad är fullständigt omöjlig att hantera vintertid, åtminstone om man har vintrar med minusgrader.
Var det kanske ett enkelt, oisolerat plankgolv direkt på mark det handlar om? Sådana har jag sett några stycken i undantagsstugor bl.a. Där har man lagt ospontade golvbrädor ovanpå halvklovor som legat direkt mot marken, alltså inte inlaxade i syllstocken. Grunden, förutom hörnstenar och några bärande stenar på långsidorna, har varit av "diverse sten" för att fylla ut, men inget bruk.   På väldigt torr mark, så har golvet hållit någorlunda i minst 150 år, men att behålla värme kan inte varit lätt.

Nu är jag ju nätt och jämt utanför Sveriges gränser men husen här är väldigt lika husen i kustlandet i Västerbotten så jag antar att de här konstruktionerna har förekommit i Sverige också..........

Jordgolv är ingen myt. Så sent som på 1950-talet bodde en gubbe i Mullos i en gammal timrad stuga med jordgolv. Morfar brukade berätta om en ödestuga med jordgolv som han mindes från Kronoby på 1920-talet. Fattigfolksstugor.
Enligt vad jag har förstått var konstruktionen sådan att timran stod på en låg stenfot av löst radade naturstenar. Insidan av nedersta stockvarvet var klätt med björknäver och en jordvall som kallades mullbänk var uppöst mot insidan av väggen. Ovanpå mullbänkarna fanns väggfasta bänkar kring hela stugan. Innanför mullbänkarna var golvet av stampad jord.

I bondgårdarna fanns ofta samma konstruktion i princip men med ett löst insatt trägolv. Timran stod på en löst radad stenfot av natursten. Näver på insidan skyddade de två nedersta stockarna från kontakt med mullbänkarna. Golvbjälkarna låg nedgrävda i jorden och nådde inte från vägg till vägg utan endast till insidan på mullbänkarna. Ovanpå bjälkändorna låg en fyrkantbilad stock som kallades mullbänksstock och hindrade mullbänken från att rasa ut på golvet. Golvet var lagt innanför de där stockarna med två tums kilsågade plankor som var hälade kant mot kant men inte spikade i bjälkarna. Ovanpå mullbänksstocken stod framsidan av de inklädda väggfasta bänkarna.

Bara omålade timmerväggar har också funnits. Då man river ned spännpapp och uppklistrade tidningar av väggarna i ett gammalt hus träffar man ofta på de sista resterna av en nedriven lerklining eller limfärgsmålning direkt på timret. Nästan lika ofta är timret helt obehandlat och litet sotigt och tydligt blanknött där folk har suttit på långbänkarna med ryggarna mot väggen. Ibland kan man till och med se nyansskillnader i timmerytan där möblerna har stått. Huset som jag renoverar åt en kund just nu är byggt 1846-1848 och där är det tydligt att timret har varit bart och obehandlat inomhus.
Finnarna i inlandet höll fast vid bara omålade timmerväggar mycket senare än vi finlandssvenskar vid kusten. Det finns gamlingar som minns att de i sin ungdom har sett omålade timmerväggar i hus i finnbygderna.
Titel: SV: Tjära inomhus???
Skrivet av: Malines här igen skrivet 18 sep-12 kl 20:19
Tack för ett välformulerat svar TW!