Alternativ.nu
Bygga & Bo => Uppvärmning => Ämnet startat av: HippieMama skrivet 01 aug-12 kl 22:37
-
Om man skulle dra på sig en (inte alltför stor) kåk med oljeeldning. Vad är då det enklaste/billigaste/snabbaste/smartaste att gå över till?
Vattenmantlad köksspis? ???
-
Det billigaste kommer att vara att satsa på varma kläder och sedan bo i ett ouppvärmt hus >:D
Blir det för kallt så funkar det att bo i tält i vardagsrummet. Det är betydligt varmare att tälta inomhus än ute på gräsmattan
-
Vet inte, men jag vet en del som bytt oljebrännaren mot en pelletsbrännare. Beror väl på pannans skick och så också om det är värt det.
-
Om den har oljepanna, så har ju huset troligen vattenburen värme. Och då är ju det naturliga att gå över till pelletspanna.
Eller ved, om man nu kan få tag på det billigt.
-
Enklast och billigast är troligen en pelletsbrännare i den befintliga oljepannan. Ved kräver förutom tillgång till själva veden en ny panna och möjligen en ny skorsten. Det kan löna sig ändå men är inte enkelt och billigt.
-
Tack Stellan för dina fantastiska råd - ingen värme = lägst kostnad - wow! ::)
Nollvision är fint, men jag vill inte gå dit innan det är enda alternativet ;)
Lopt; värt och värt, men om man hellre vill ta en kostnad för att komma ifrån oljan, men inte heller investera en smärre förmögenhet...
Inväntar (hoppas på) ett tummen-pekfingret svar från någon som inger lite mer förtroende än ni eller jag själv i den här frågan ;D
Ok, jag får ta en snabbkoll på pellets (eller ved)... tack ex & Ulric. Behöver lite referenser till bakhuvudet ifall frågan ens blir aktuell. Nog kan vi utgå från att en dylik kåk har vattenburet system draget.
De som sätter in vattenmantlad köksspis då, är de galna? Eller vad är tricket/icke-tricket med en sån ???
-
Det är ju till att krångla till det..eftersom du redan har en befintlig anläggning där pannan står nu. Och det är väl inte i köket?
-
Tack Stellan för dina fantastiska råd - ingen värme = lägst kostnad - wow! ::)
Nollvision är fint, men jag vill inte gå dit innan det är enda alternativet ;)
Lopt; värt och värt, men om man hellre vill ta en kostnad för att komma ifrån oljan, men inte heller investera en smärre förmögenhet...
Inväntar (hoppas på) ett tummen-pekfingret svar från någon som inger lite mer förtroende än ni eller jag själv i den här frågan ;D
Ok, jag får ta en snabbkoll på pellets (eller ved)... tack ex & Ulric. Behöver lite referenser till bakhuvudet ifall frågan ens blir aktuell. Nog kan vi utgå från att en dylik kåk har vattenburet system draget.
De som sätter in vattenmantlad köksspis då, är de galna? Eller vad är tricket/icke-tricket med en sån ???
:P Menar att om pannan är på sluttampen så är det ju inte värt det, att bygga om den till pellets.
-
Nu är det såhär att det här huset kanske inte finns. Men om jag snubblar över det så måste jag ha viss bakgrundskoll så jag kan agera huggorm och ändå ha ett hum om vad jag gör :P
-
Tack Stellan för dina fantastiska råd - ingen värme = lägst kostnad - wow! ::)
Nollvision är fint, men jag vill inte gå dit innan det är enda alternativet ;)
Efter några tusen nätter i tält så vet jag hur det funkar :)
Ok, jag får ta en snabbkoll på pellets (eller ved)... tack ex & Ulric. Behöver lite referenser till bakhuvudet ifall frågan ens blir aktuell. Nog kan vi utgå från att en dylik kåk har vattenburet system draget.
Finns det en oljebrännare så finns det även ett vattenburet system i huset.
-
Finns det en oljebrännare så finns det även ett vattenburet system i huset.
Precis.
Ett par tusen nätter i tält? Ja då ska jag vara nödd och tvungen bortom.. Väcker helt andra frågor. Hur långt skulle jag gå för att få värme? ;D
-
Nu är det såhär att det här huset kanske inte finns. Men om jag snubblar över det så måste jag ha viss bakgrundskoll så jag kan agera huggorm och ändå ha ett hum om vad jag gör :P
Grunden kan ju vara att se vad som finns, och ändra minsta möjliga. För sånt här är asdyrt att bygga om
Har huset vattenburen värme, och panna i källaren, så kollar man om den går att bygga om, eller bytas mot en pelletspanna/vedpanna.
Har huset ingen vattenburen värme, utan t.ex el-element, så skaffar man lämpligen en pelletskamin som går att ha i ett av rummen, och klarar att värma hela huset.
-
Grunden kan ju vara att se vad som finns, och ändra minsta möjliga. För sånt här är asdyrt att bygga om
Därav frågan jueh ;D
Vill inte binda ris mot rygg :P
-
Grunden kan ju vara att se vad som finns, och ändra minsta möjliga. För sånt här är asdyrt att bygga om
Har huset vattenburen värme, och panna i källaren, så kollar man om den går att bygga om, eller bytas mot en pelletspanna/vedpanna.
Har huset ingen vattenburen värme, utan t.ex el-element, så skaffar man lämpligen en pelletskamin som går att ha i ett av rummen, och klarar att värma hela huset.
Men är det inte så, att om den gamla pannan är slut och inte värd att bygga om, så blir det så dyrt att man då kan börja räkna på den där kökspannan, om man nu gärna vill ha en sådan?
-
Men är det inte så, att om den gamla pannan är slut och inte värd att bygga om, så blir det så dyrt att man då kan börja räkna på den där kökspannan, om man nu gärna vill ha en sådan?
Jag har faktiskt inte knas på av en hel pelletspanna kostar, men har lite svårt att tro att det blir dyrare än att installera en panna i köket och dra om ledningar och grejer..?
Men det kanske är jag som är partisk..jag vill inte ha en panna i köket, helt enkelt.
-
Jag har faktiskt inte knas på av en hel pelletspanna kostar, men har lite svårt att tro att det blir dyrare än att installera en panna i köket och dra om ledningar och grejer..?
Men det kanske är jag som är partisk..jag vill inte ha en panna i köket, helt enkelt.
Förre grannen bytte oljepannan mot en pelletspanna och med en sån där tratt till skruven som man fyller själv. Vet ej märke på grejerna, men det kostade runt 65 000 installerat. Den gamla togs bort själv. 6-7 år sen var det nog.
-
Fattar jag rätt kanske man kan komma undan med en sisådär 30 lax/papp för en pelletsbrännare att monteras på (?) den befintliga pannan.
Villaoljan ligger nu på 14 tusen per kubik (redan, vilket formligen skriker - get out). Så nog vill man kolla alternativ även om installationen i sig håller några år till.
Lopt; siffrorna låter väldigt höga. Beror nog ganska mycket på vad man går över från då (att inget nånsin kan vara slam-dunk-enkelt...).
-
Jag har faktiskt inte knas på av en hel pelletspanna kostar, men har lite svårt att tro att det blir dyrare än att installera en panna i köket och dra om ledningar och grejer..?
Men det kanske är jag som är partisk..jag vill inte ha en panna i köket, helt enkelt.
Det låter som en bra idé att ha en panna i köket. Jag kommer att kolla vad det kostar när jag bygger om köket nästa år. Skulle vara skönt att ha en vedspis att laga mat på
-
Fattar jag rätt kanske man kan komma undan med en sisådär 30 lax/papp för en pelletsbrännare att monteras på (?) den befintliga pannan.
Villaoljan ligger nu på 14 tusen per kubik (redan, vilket formligen skriker - get out). Så nog vill man kolla alternativ även om installationen i sig håller några år till.
Lopt; siffrorna låter väldigt höga. Beror nog ganska mycket på vad man går över från då (att inget nånsin kan vara slam-dunk-enkelt...).
Men ni hade ju samma siffror Lobt pratade om att byta hela pannan, och du om att sätta på en brännare på befintlig panna.
Det låter som en bra idé att ha en panna i köket. Jag kommer att kolla vad det kostar när jag bygger om köket nästa år. Skulle vara skönt att ha en vedspis att laga mat på
Jupp..plus allt skräp och ved stående i köket... ;)
-
Men ni hade ju samma siffror Lobt pratade om att byta hela pannan, och du om att sätta på en brännare på befintlig panna.
Jupp..plus allt skräp och ved stående i köket... ;)
Heh, ok, bra. Då lägger jag det, ungefärligen, i bakhuvudet :-[
Ved/skräp? Luktar gott. Kvast ftw. Det dåliga är om man måste hemifrån om dagarna gissar jag.
-
Fattar jag rätt kanske man kan komma undan med en sisådär 30 lax/papp för en pelletsbrännare att monteras på (?) den befintliga pannan.
Villaoljan ligger nu på 14 tusen per kubik (redan, vilket formligen skriker - get out). Så nog vill man kolla alternativ även om installationen i sig håller några år till.
Lopt; siffrorna låter väldigt höga. Beror nog ganska mycket på vad man går över från då (att inget nånsin kan vara slam-dunk-enkelt...).
Jag slängde ut min pelletsbrännare förra året för jag tyckte det blev för dyrt. Installerade en luft/vatten-pump och fick ner värmekostnaden ordentligt. Jag tycker inte att pellets är så jätte billigt...
-
Lopt; siffrorna låter väldigt höga. Beror nog ganska mycket på vad man går över från då (att inget nånsin kan vara slam-dunk-enkelt...).
Tyckte inte det lät dyrt. Visst är det dyrt... men inte mer än vad man kan anta att det kostar. Kan tänka mig att det kan kosta mycket mer.
http://www.baxi.se/UppladdadeFiler/PDF/2012-05%20BaxiPrislista%20inklmoms_rev3_low.pdf?pricelist=Prislista 2012 (http://www.baxi.se/UppladdadeFiler/PDF/2012-05%20BaxiPrislista%20inklmoms_rev3_low.pdf?pricelist=Prislista 2012)
Och varje gubbe som är med på installationen kostar typ 500 i timmen, minst. Om det görs vitt vill säga, med garantier och sånt..
-
Jupp..plus allt skräp och ved stående i köket... ;)
Tänk vad skönt det skulle vara med en vedspis i köket så att man kan bränna mjölkpaketen och alla plastförpackningar direkt istället för att köra dem till återvinning >:D
-
Jag slängde ut min pelletsbrännare förra året för jag tyckte det blev för dyrt. Installerade en luft/vatten-pump och fick ner värmekostnaden ordentligt. Jag tycker inte att pellets är så jätte billigt...
Jo, man tycker och är olika. Jag föredrar lokaleldstäder och luft-luft för underhållsvärme. I detta huset. I Blekinge.
-
Jag vill inte bero av el för att få värme, ifall elnätet fallerar och då blir växlarna inte så jätteintressanta 8)
-
Det dåliga är om man måste hemifrån om dagarna gissar jag.
Typ.. ;)
-
Jag vill inte bero av el för att få värme, ifall elnätet fallerar och då blir växlarna inte så jätteintressanta 8)
Då får du köra lokaledstäder, eller åtminstone ha dem, eller ha någon till att installera ett vattenburet system av den gamla självcirkulerande typen, eller köra cirkulationspump på bilbatteri. Fast moderna ved- och pellets pannor kräver kanske elström till annat än pumpen också?
-
Då får du köra lokaledstäder, eller åtminstone ha dem, eller ha någon till att installera ett vattenburet system av den gamla självcirkulerande typen, eller köra cirkulationspump på bilbatteri. Fast moderna ved- och pellets pannor kräver kanske elström till annat än pumpen också?
Eller ett j-ligt litet hus med en fungerande kakelugn centralt placerad ;D
Jaja, jag får ha koll på blocket så jag hittar det när det ploppar fram ;)
-
Eller ett j-ligt litet hus med en fungerande kakelugn centralt placerad ;D
Jaja, jag får ha koll på blocket så jag hittar det när det ploppar fram ;)
Jo.
Förresten så är kakelugn med sin "sega" värme inte alls optimalt om man bara har en eldstad. Bättre med något i järn då.
-
Jaja, jag får ha koll på blocket så jag hittar det när det ploppar fram ;)
Huset eller pannan? :)
-
Huset eller pannan? :)
Huset.
Allt ligger öppet och återstår att se. Kanske biter jag i det lite surare lägenhetsäpplet.
Jo.
Förresten så är kakelugn med sin "sega" värme inte alls optimalt om man bara har en eldstad. Bättre med något i järn då.
Hade en gång ett litet hus med kakelugn, fick (vintertid) upp värmen i hela kåken på några timmar (utan att elda för hårt, man ska vara rädd om dem). Skjuts på morgonen igen och - fantastiskt.
-
Huset.
Allt ligger öppet och återstår att se. Kanske biter jag i det lite surare lägenhetsäpplet.
Hade en gång ett litet hus med kakelugn, fick (vintertid) upp värmen i hela kåken på några timmar (utan att elda för hårt, man ska vara rädd om dem). Skjuts på morgonen igen och - fantastiskt.
Har för mig att nån gammal uträkning var 3 kvadratdecimeter värmande kakelugnsyta per kvadratmeter rumsyta. Hamnar nog runt 25 kvadratmeter på en "standardugn".
-
Har för mig att nån gammal uträkning var 3 kvadratdecimeter värmande kakelugnsyta per kvadratmeter rumsyta. Hamnar nog runt 25 kvadratmeter på en "standardugn".
Det var en trettiotalskåk på kanske 90 kvm, kök, hall och två rum nere, två och hall uppe. Ugnen lika gammal som huset, som förvisso inte låg speciellt blåsigt till och kanske reveteringen var isolerande. Och så fanns där förvisso elradiatorer, såna där gamla brännare som bara fick stå på väldigt lågt.
Inte mycket till varmvatten genereras dock så ::)
-
Det var en trettiotalskåk på kanske 90 kvm, kök, hall och två rum nere, två och hall uppe. Ugnen lika gammal som huset, som förvisso inte låg speciellt blåsigt till och kanske reveteringen var isolerande. Och så fanns där förvisso elradiatorer, såna där gamla brännare som bara fick stå på väldigt lågt.
Inte mycket till varmvatten genereras dock så ::)
Ja i den där väldigt låga grundvärmen har du det. Annars hade du fått hacka is om morgnarna.
-
Ja i den där väldigt låga grundvärmen har du det. Annars hade du fått hacka is om morgnarna.
Tja, kanske :P
Kanske inte 8)
-
Annars kan du göra som jag, som inte har några 10-40-80 tusen spänn att investera i värmesystem.
Detta hus saknade allt sånt när jag köpte det.
Jag har bara el-element och har tilläggsisolerat vinden ca 20-30 cm (gratis)
Har ca 13-14-15 grader inne och då klarar jag mig på ca 10 mWh per år och kanske är det 6-7 av dom som går till uppvärmningen. Behöver inte vara katastrofdyrt om man bara har försiktigt med värme på.
Knappt hundra kvadrat kåk.
-
Tja, kanske :P
Kanske inte 8)
De där elementen gör feteskillnad för att de sitter utspridda vid ytterväggarna. Visst klarar man sig utan, men inte på 90 kvadrat med en vanlig kakelugn.
En skitbra grej är förresten modifierade kakelugnar/rörspisar med en järnkamin placerad utanför och ansluten in i ugnens/spisens eldstad. Båda bör ha ett varsitt fungerande spjäll. Först snabb direktvärme och sen ställer man om för att elda upp lagringsvärmen.
-
Annars kan du göra som jag, som inte har några 10-40-80 tusen spänn att investera i värmesystem.
Detta hus saknade allt sånt när jag köpte det.
Jag har bara el-element och har tilläggsisolerat vinden ca 20-30 cm (gratis)
Har ca 13-14-15 grader inne och då klarar jag mig på ca 10 mWh per år och kanske är det 6-7 av dom som går till uppvärmningen. Behöver inte vara katastrofdyrt om man bara har försiktigt med värme på.
Knappt hundra kvadrat kåk.
Fy satan för 13-15 grader inne :'( Helvetet är för mig en oerhört kall plats typ ditt hus om vintern ;D Men ok, man kan isolera och välja ett par rum att hålla värme i. Det har jag listat ut ;)
En skitbra grej är förresten modifierade kakelugnar/rörspisar med en järnkamin placerad utanför och ansluten in i ugnens/spisens eldstad. Båda bör ha ett varsitt fungerande spjäll. Först snabb direktvärme och sen ställer man om för att elda upp lagringsvärmen.
Förstår inte riktigt, förklara? Länk/skiss?
Egentligen skulle jag hellre bo i ett annat klimat. Vintern (och hösten och våren) är väntan på solen och förhoppning om värmen :-\
-
Ta reda på vad det är för befintlig panna där först. Bara för att det eldas med olja nu, så kan det ju ändå vara en kombipanna som också kan eldas med ved!
-
Fy satan för 13-15 grader inne :'(
Jag insåg för några år sedan att jag behövde bättre uppvärmning i huset när ölburkarna jag hade frös sönder. Då bodde jag i en ouppvärmd sommarstuga som jag hyrde billigt
-
Då får du köra lokaledstäder, eller åtminstone ha dem, eller ha någon till att installera ett vattenburet system av den gamla självcirkulerande typen, eller köra cirkulationspump på bilbatteri. Fast moderna ved- och pellets pannor kräver kanske elström till annat än pumpen också?
Ja, inmatningen av pellets i pannan är eldriven.
Min gamla skruttpanna (med pelletsbrännare i) kan jag i nödfall slänga några vedträn i om det blir strömavbrott länge och så gör självcirkulationen i de gamla rejäla rören resten. Är risken stor för strömavbrott, är det en klar poäng att ha kompletterande uppvärmning (vedspis, braskamin, vattenburet system med självcirkulation) som inte är elberoende.
-
Heh, ok, bra. Då lägger jag det, ungefärligen, i bakhuvudet :-[
Ved/skräp? Luktar gott. Kvast ftw. Det dåliga är om man måste hemifrån om dagarna gissar jag.
En någorlunda modern kökspanna eldas mot ackumulatortank, så det är inga problem att vara borta om dagarna. Den stora nackdelen förutom skräp är att man får all spillvärme från pannan i köket vare sig man vill eller inte.
-
Ja, inmatningen av pellets i pannan är eldriven.
Jo så klart, mitt nöt.. Och tändning och grejer.. Men nya hitechvedpannor, är det bara pumpen där som behöver ström?
-
De flesta pannor har idag även en fläkt,(för att alla skall få samma dragförhållanden oavsett om de bor i en grop eller på en bergstopp),som behöver lite ström.
-
De flesta pannor har idag även en fläkt,(för att alla skall få samma dragförhållanden oavsett om de bor i en grop eller på en bergstopp),som behöver lite ström.
Man får väl se till att ha någon liten inomhuseld att falla tillbaks på om det behövs :)
-
Förstår inte riktigt, förklara? Länk/skiss?
Ställ en kamin framför en rörspis och anslut rökröret in i eldstaden på rörspisen. Kaka på kaka så att säga.
-
Nja, helst då en "dålig" kamin som ger höga rökgastemperaturer och sluta sen inte att elda förrän rörspisen är ordentligt varm. Kondens i skorstenen vill man helst slippa. Fick själv mura om skorstenen ovan tak, i en liknande konstruktion, pga att eldningen har avslutats för tidigt.
-
Nja, helst då en "dålig" kamin som ger höga rökgastemperaturer och sluta sen inte att elda förrän rörspisen är ordentligt varm. Kondens i skorstenen vill man helst slippa. Fick själv mura om skorstenen ovan tak, i en liknande konstruktion, pga att eldningen har avslutats för tidigt.
Man eldar först med öppet spisspjäll och lagom stängt kaminspjäll för het kamin och snabb direktuppvärmning, sedan tvärtom för att lagra värme i rörspisen. Vet en som hade det så. Funkade kanon.
Jo, en gammal järnkamin, alltså. Inget modernitétsgrejs.
-
Billigaste investeringen är nog en pelletsbrännare till din oljepanna. Du tar ut oljebrännaren och skjuter in pelletsbrännaren istället. Det brukar finnas begagnade på Blocket. Pelletsen är förstås dyrare än ved, men du kan vara borta utan att huset kyls ned. Oljetanken kan du ta ut ur källare, eventuellt måste du dela tanken med tigersåg innan (obs EJ vinkelslip - brandfara!). Då får du lite mer utrymme över. Pellets är billigast i lösvikt, det liknar kraftfoder till djur så det är lätt att göra i ordning lager hemma.
Bästa alternativlösningen är vedpanna med ackumulatortank. Är du någorlunda händig gör du jobbet själv, delar och panna köper du billigt hos Rinkaby rör på nätet. Bor du på landet går det alltid att komma över ved, många säljer ved ifall du inte har skog själv.
Dummaste lösningen är luftvärmepump. När det är kallt fungerar den som elvärme, då det inte finns någon värme i luften. De bullrar och drar ström. Ska du ha värmepump är det bättre att borra värmebrunn eller plöja ned rör. Men det är mycket dyrt.
-
Billigaste investeringen är nog en pelletsbrännare till din oljepanna. Du tar ut oljebrännaren och skjuter in pelletsbrännaren istället. Det brukar finnas begagnade på Blocket. Pelletsen är förstås dyrare än ved, men du kan vara borta utan att huset kyls ned. Oljetanken kan du ta ut ur källare, eventuellt måste du dela tanken med tigersåg innan (obs EJ vinkelslip - brandfara!). Då får du lite mer utrymme över. Pellets är billigast i lösvikt, det liknar kraftfoder till djur så det är lätt att göra i ordning lager hemma.
Bästa alternativlösningen är vedpanna med ackumulatortank. Är du någorlunda händig gör du jobbet själv, delar och panna köper du billigt hos Rinkaby rör på nätet. Bor du på landet går det alltid att komma över ved, många säljer ved ifall du inte har skog själv.
Dummaste lösningen är luftvärmepump. När det är kallt fungerar den som elvärme, då det inte finns någon värme i luften. De bullrar och drar ström. Ska du ha värmepump är det bättre att borra värmebrunn eller plöja ned rör. Men det är mycket dyrt.
Nä, luftvärmepump har jag inte funderat över, för dumt på för många sätt rent spontant.
F ö så bekräftar det du säger det jag känt på mig - tack för lite fylligare info :)
-
Har du redan en installerad oljepanna så ska du inte tänka på något annat dyrt och hälsovådligt.
I de flesta oljepannor kan man med lite händighet installera en begagnad pelletsbrännare för omkr. 5000 och sedan är det bara att elda. Pelletspriserna har sjunkit på senare år.
En ny modern brännare för självinstallation kostar under 20000.
Får du helt gratis ved och vill göra alla dyra investeringar i panna acktankar laddomater rördragning expansionskärl vedkap vedklyv vedbod mm. så kan ved bli ett alternativ. Ska du däremot köpa ved idag så är den så dyr att den knappast är något alternativ till pellets. Du har ju redan större delen av anläggningen på plats.
Luftvärmepump är inte alls något dåligt komplement till eldning under den del av året då man inte eldar. Billigare värme kan man knappast få.