Alternativ.nu
Djur => Getter => Getsjukdomar, skador & juverproblem => Ämnet startat av: ronnystromberg skrivet 17 jun-12 kl 09:12
-
Vet någon hur man får bort öronmärket "Micro" på enklaste sätt?
Det är lag på märkning också i Finland, men märket ställer till förtret både för oss och djuren. Känns inte rätt att plåga (=märket fastnar överallt) djuren pga. byråkrati.
Ronny
-
Innan de var så rigida på SJV, tog jag bort några märken. En rejäl dos godis + en bra sax gjorde jobbet då. Vad är det för material i de >:D >:D märkena du har?
Härligt med folk som håller med mig beträffande de där >:D märkena! Jag kan inte ens höra orden "öronmärkta pengar" utan att få ont i öronen ... Och det är helt anpassat till storindustrin, inte till djuren! Smitta överförs stundom via tången m m. :'( :'( >:(
-
Men hur är det, måste t.ex. en get som ska stanna hela sitt liv på samma ställe verkligen öronmärkas? Är det inte först när djuret säljs eller skickas till slakt som det blir nödvändigt?
-
I Sverige måste dom ha slavmärken i öronen oavsett om dom lever på en isolerad gård i väglöst land och äts upp av husse och matte. :( Hur är det i Finland? I botten ligger ju EU-regler, men Sverige och särskilt SJV vill som bekant vara bäst i klassen ... ::)
-
Ähum, mina getter har alltid haft fina, hela och då antagligen helt olagliga öron.....
-
Men hur är det, måste t.ex. en get som ska stanna hela sitt liv på samma ställe verkligen öronmärkas? Är det inte först när djuret säljs eller skickas till slakt som det blir nödvändigt?
Lamm o killingar ska vara märkta senast sex månader efter födelsen. Djur som föds och flyttas från din produktionsplats innan sex månaders ålder ska du märka före transporten.
-
Trådstartaren bor i Finland med sina getter.
-
Men Grimla svarade på min fråga och den gällde svenska förhållanden.
-
Aha. Och dina getter var nog inte så olagliga, ty det har blivit mycket strängare på senare år. Har nån mer än jag faktiskt tagit bort märken från inköpta djur?
-
Jadå med en tång. Och sååå många år sedan var det inte :).
-
Har nån mer än jag faktiskt tagit bort märken från inköpta djur?
Japp, eftersom vi köpte omärkta djur från början så var vi tvungna att ta bort bort märkningen på nyinköpta djur (avbitartång funkar bra). Tyvärr ville få sälja, och ingen köpa djur av oss så det slutade med att vi fick slakta av alla djuren och ska nu börja om med märkta djur. Tråkigt, men för oss blev det för mycket besvär med att inte ha dem märkta.
-
Och hur gjorde Jenny rent praktiskt?
-
Och hur gjorde Jenny rent praktiskt?
Säljaren anmälde djuret som slaktat och jag klippte bort öronmärket med en avbitartång.
-
Min bock har slitit bort mycket av sina öron pga märkning, en dag var hela han helt blodig upp på hela huvudet bara för att han hade kliat hucud och öron mot hönsgården och björkarna. Då gick min sambo raka vägen in i garaget och hämta en avbitartång så klippte vi bort de där.
Sen prata jag med jbv och fråga om vi var tvugna att sätta in nya eller om han kunde gå sådär, då svara dom att nya skulle sättas i och jag blev förbannad och tyckte att dom talar mot sig själva.
För enligt mig så plågades min bock av dom där märkerna och i sverige är det förbjudet att plåga djuren, men de är även förbjudet att låta dom gå omärkta, så jag sa att jag väljer att se lyckliga getter utan märken å öronen än olyckliga getter med märkning.
Då fick jag veta att jag kunde om jag ville ta hem en veterinär hit som skrev intyg på att min bock led av de och att han förstör sina öron. Men där sa jag att då fick dom stå för veterinärkostnaden, sen blev de tyst :)
-
I Sverige måste dom ha slavmärken i öronen oavsett om dom lever på en isolerad gård i väglöst land och äts upp av husse och matte. :( Hur är det i Finland? I botten ligger ju EU-regler, men Sverige och särskilt SJV vill som bekant vara bäst i klassen ... ::)
Yep, samma regler gäller här (för övrigt är lagstiftning generellt nästan identisk i FI och SE).
Jag plockar bort våra märken vid tillfälle. Jag vet mina getters nummer och känner deras stamtavla utan att de är piercade. Mina barn har heller inga synliga märken, jag har koll på deras identitet ändå (och de är fler till antalet :P )
Missförstå mig inte, jag respekterar syftet med märkning, men jag anser att det inte är nödvändigt hos mig med min lilla "verksamhet". Som Trollmor nämnde, tjänar märkningen sitt syfte bättre i storindustrin och aveln.
-
Missförstå mig inte, jag respekterar syftet med märkning, men jag anser att det inte är nödvändigt hos mig med min lilla "verksamhet". Som Trollmor nämnde, tjänar märkningen sitt syfte bättre i storindustrin och aveln.
Märkningen är till för att kunna spåra djur om något smittsamt el. dyl skulle upptäckas, eller för att kunna visa att djuren inte har något samröre med ev smittade djur, vilket är en bra tanke.
Märkningen är också ett måste om man vill söka EU-bidrag.
Sjukdom kan drabba de allra minsta "verksamheter" liksom att de allra minsta "verksamheter" söker EU-bidrag ;)
-
Spårbarheten ökar inte av att märkena är av en typ som är plågsam för djuret. Det går lika bra att fastställa en säker identitet med t ex tatuering - men det är inte tillåtet. Enligt muntlig uppgift från "en vän till mig" (=jag säger inte vem) så är anledningen att det inte går fort nog att läsa av tatueringar eller chip vid slakteriet.
Jag ber TS om ursäkt ifall jag nu hakar på och blir OT. Säg till om jag ska starta ny tråd! :)
-
Jag ber TS om ursäkt ifall jag nu hakar på och blir OT. Säg till om jag ska starta ny tråd! :)
Ingen fara, verkar ju vara ett hett ämne att diskutera. Kör hårt.
Märkningen är till för att kunna spåra djur om något smittsamt el. dyl skulle upptäckas, eller för att kunna visa att djuren inte har något samröre med ev smittade djur, vilket är en bra tanke.
Märkningen är också ett måste om man vill söka EU-bidrag.
Alldeles, som jag nämnde, respekterar jag syftet. Men kör man rent spel som ägare till djur anser jag att det inte handlar om märkning, utan identifiering, och det kan skötas utan smycken.
EU bidrag kan sökas (om jag inte minns fel...) för besättningar över 10 individer, och då får märkningen en annan betydelse. Dock tror jag ändå att man kan göra trevligare märkningar (tex elektroniska som på hundar) än de som fastnar överallt och därmed löper stor risk att försvinna under ett normalt klövdjursliv.
Min lilla verksamhet körs med beskattade medel, och kommer ganska säkert så att förbli.
Ronny
-
Enligt muntlig uppgift från "en vän till mig" (=jag säger inte vem) så är anledningen att det inte går fort nog att läsa av tatueringar eller chip vid slakteriet.
Nej nej nej djurens identitet antecknas på Hämtkvittot vid hämtningen på gården!
När djuret kommer in till slakteriet så följer plastmärkena (ett) slaktkroppen och (ett) hjärta/lever. Det skulle bli svårt om djuren var tatuerade ;D eller chippade..
Denna uppgift är från mitt eget slakteri, hantering som jag också sett IRL. :)
Likaså skulle det bli orealistiskt svårt att pricka av typ Revlingeheds djur om dom bara hade en tatuering...
EU bidrag kan sökas (om jag inte minns fel...) för besättningar över 10 individer, och då får märkningen en annan betydelse.
Har man kor räcker 1 ko. Har man getter el. får räcker 7st om man söker för kor/gris också. Men har man enbart getter el. får ska det vara 14st.
-
Men detta skulle vara lätt att ordna praktiskt med t ex två eller flera märken på ett halsband vid hämtning.
-
Det skulle bli dyrt med hållbara engångshalsband för Getter, (om något djur tappade halsbandet) skulle det djuret kasseras.. :-\ (men skickas några getter till slakterier nuförtiden?)
Idag är det t.o.m så att djur som ska till slakt måste ha minst ett orginalmärke i öronen vid slakt, skulle det sitta två reservmärken i öronen kasseras djuret.
-
Där har du nog en viktig punkt, Grimla! Getter skickas sällan till slakteri, men ska ändå ha de märken som är anpassade till nämnd inrättning.
-
Man skulle också kunna chippa getterna. eller tatuera och ha märke i halsband eller kring klövarna av engångstyp - som för avlidna.
Men enligt en tjänsteman på SJV, i central position, kan identiteten inte ses med sattelit eller på flygfoto i sådana fall! /Tt
-
Räcker det itne att klippa upp märket på mitten, så det blir delat som vanliga störe märken. Då kan de ju knappast fastna i något.
-
ronnystromberg: Det spelar ingen roll ifall du har endast ETT omärkt djur - enligt "tvärvillkoren" rykar alla bidrag, även t ex arealbidrag eller bidrag för att hålla stenmurar i skick.
Grimla: Vad är svårigheten att (efter döden!!) skära av de tatuerade öronen och låta dem följa med slaktkropp respektive lever? (Kom inte med argument om hygien, där är plastmärkena inga änglar!)
Revlingehed? Måste jag googla, eller får vi veta här i tråden vad det är?
Weasel: Denna tråd handlar om getter"
-
Man skulle också kunna chippa getterna. eller tatuera och ha märke i halsband eller kring klövarna av engångstyp - som för avlidna.
Men enligt en tjänsteman på SJV, i central position, kan identiteten inte ses med sattelit eller på flygfoto i sådana fall! /Tt
Nog för att upplösningen är bra på moderna satelliter, men sådär bra är de endast i hollywoodfilmer.
-
Tittar dom på mycket hollywood på Jordbruksverket?
-
Tittar dom på mycket hollywood på Jordbruksverket?
Om trolltomtens påstående stämmer så verkar det inte bättre.
-
Vad var det den här tråden startades för av TS? Kommer någon ihåg det efter allt OT?
Jag har antecknat namnet och tjänsteplacering SVJ tjänstemannen som uppgav detta till mig i Juli 2010. Med hänsyn till tjänstemannen och dennes privatliv vill jag dock inte skriva ut det.
(Jag har inte sagt något alls om värdet av dessa upplysningar eller hur jag tänker om dem.)
Om det tillåtes mig att tala om det ämne som TS startat tråden för, så vill jag dock säga att det är först då man haft getter (och i viss mån får) själv, och haft dem på marker med tätt sly, som man helt förstår vad dessa märken åstadkommer för getternas (och fårens) välmående.
/Tt
-
Trollmor, du skrev till ronnystromberg att: "Det spelar ingen roll ifall du har endast ETT omärkt djur - enligt "tvärvillkoren" rykar alla bidrag, även t ex arealbidrag eller bidrag för att hålla stenmurar i skick".
Det stämmer inte enligt Jordbruksverkets riktlinjer. Enligt verket är ett "normalavdrag" vid konstaterade felaktigheter av tvärvillkor, att man drar 3% av det stödbelopp man annars skulle fått. Så jag har svårt att tro att ett omärkt djur skulle göra att alla bidrag skulle ryka. Inte ens om samtliga djur var omärkta skulle alla bidrag ryka, möjligen skulle avdraget höjas något.
Om man däremot envisas med att ha alla djuren omärkta vid varje EU-kontroll flera år i sträck, så skulle jag kunna tänka mig att bidragen dras in helt.
-
Man får också en möjlighet att rätta till felen eller göra sig av med djuren.
-
Felen är alltså att inte använda ett märksystem som vållar onödigt lidande för fritt betande getter medan rätta till innebär att man tillämpar märkninggsreglerna -och vållar djuren onödigt lidande, och åker dit på det istället. Har jag missuppfattat något?
/Tt
-
Vad var det den här tråden startades för av TS? Kommer någon ihåg det efter allt OT?
Hm, var det inte nåt om HUR man tar bort märken?
enligt Jordbruksverkets riktlinjer ... är ett "normalavdrag" vid konstaterade felaktigheter av tvärvillkor, att man drar 3% av det stödbelopp man annars skulle fått.
Så bra. Men trådstartaren vill nog ha helt omärkta djur, så "ett djur" skulle motsvara hela besättningen i detta fall.
Man får också en möjlighet att rätta till felen eller göra sig av med djuren.
Jaha, kanske felet är att ha djur över huvud taget? Och försöka hålla dem på ett för dem bra sätt? Tydligen mer än en här som kan missförstå ... :P
-
Så är det bara getter som satellitövervakas?
Eller gäller det även får och kor?
-
GUDBEVARS :o är det DÄRFÖR hästarna chipmärks? Med gps?
O travhästarnas frysmärkning måste också gå att satellitavläsa, eftersom dom siffrorna är stora som katter i jämförelse med öronmärken? :o
-
Så är det bara getter som satellitövervakas?
Om de ändå satellitövervakas varför kan man inte få ett sms när de är på väg att rymma?
-
Det fattar väl vem som helst att det är omöjligt att se öronmärken från rymden. ::) De avläses från de nya digitala elmätarna.
-
TS Jag har själv sökt ett bra sätt att få bort micromärkena men inte hittat något riktigt bra svar. Jag använder dessa märken för andra året i rad o förre året var det inga problem alls. Märkena sitter perfekt o inga rivna öron. I år har jag därimot få klippa bort flera märken då dom fastnat o gått genom örat så jag bara kunde klippa i böjen o ta bort dom hur lätt som hälst men säkert smärtsamt för lammen. Anledningen till att det har blivit så är att jag har gjort fel :( Jag satte i märket med spetsen utåt. Rätt isatt med spetsen inåt i örat är inga problem. Tyvärr kan jag inte komma åt att klippa i den runda delen som sitter genom örat så jag får fint vänta tills det går genom. Om någon vet hur man klipper det medan det sitter rätt så tala gärna om det!
Nu lärde jag något i denna tråden.... Djur med två ersättningsmärken blir kasserade på slakteriet. Hoppas verkligen inte att det gäller djur med återtag då samtliga mina lamm kommer att få två ersättningsmärken i år om det fortsätter i denna takt.
Jag kan bara varna mot att sätta märkena i på fel håll annars fungerar de bra enligt mina erfarenheter.
-
Nu lärde jag något i denna tråden.... Djur med två ersättningsmärken blir kasserade på slakteriet. Hoppas verkligen inte att det gäller djur med återtag då samtliga mina lamm kommer att få två ersättningsmärken i år om det fortsätter i denna takt.
Jag kan bara varna mot att sätta märkena i på fel håll annars fungerar de bra enligt mina erfarenheter.
Men sätt bara i ett ersättningsmärke, när nästa märke går sönder beställer man nya originalmärken.
Nu har jag kollat lite med slakteriet, ersättningsmärke får man ha, men man får inte ha två reservbrickor.
-
Nu lärde jag något i denna tråden.... Djur med två ersättningsmärken blir kasserade på slakteriet. Hoppas verkligen inte att det gäller djur med återtag då samtliga mina lamm kommer att få två ersättningsmärken i år om det fortsätter i denna takt.
För slaktlamm under 12 månader, på dom är orginalbrickan lika som reservbrickan i utseendet,
SE nummer (och inget krav på id nr.) vill jag minnas?
-
Ersättnings- ... Reserv- ... ???
-
Ersättnings- ... Reserv- ... ???
Ersättningsbricka-Ersätter en förlorad bricka med individnr och produktionsplatsnr.
Reservbricka-Bricka med bara produktionsplatsnr, den används om djuret tappat brickan med indivnr till man beställt ny och kan användas på djur som planeras att slaktas före ett års ålder.
Mvh
Charlotte
-
Aha så de jag fått är altså lika originalbrickorna´. Jag kunde inte heller se någon skillnad annat än att jag fått gula även om jag beställd vita! Jag väntar dock sätta i dom tills andra märket måste bytas. Ett märke får minnsann räcka så länge dom går här på gården.
-
Hur gör ni?
Har alla en håltagninsgmaskin?
Har alla klippmaskin?
Är det ekonomiskt med sådan utgifter om man bara har 3-4 får/getter.
Sebastian
-
Hur gör ni?
Har alla en håltagninsgmaskin?
Har alla klippmaskin?
Är det ekonomiskt med sådan utgifter om man bara har 3-4 får/getter.
Sebastian
Tång till märkning köpte jag när jag skaffade mina första fyra får men jag klippte dom med handsax.
Mvh
Charlotte
-
Har alla en håltagninsgmaskin?
Är det ekonomiskt med sådan utgifter om man bara har 3-4 får/getter.
Jag tror inte det är relevant om en djurägare gör konka eller ej pga myndigheternas påbud. De tycker att man ska följa deras regler, även om det är både oekonomiskt och plågsamt för djuren.
-
Har alla en håltagninsgmaskin?
Har alla klippmaskin?
Är det ekonomiskt med sådan utgifter om man bara har 3-4 får/getter
Märktång o fårsax är bara småpengar jämfört med veterinärräkningen för ett sjukt djur.....
-
Jag fick hjäp av att märka mina när de var små, men deras märken föll av, och en av killingarna,(som var hur go som helst) är jättesvår att få kontakt med. Jag har inte satt in några nya märken på dem. Personligen tycker jag att det är helt idiotiskt att behöva märka sina getter, om de bara går hemma på gården i sina hagar, skall ej säljas eller transporteras någon annanstans, så varför i hela fridens namn måste jag då märka dem. Det finns ju ingen smittspridning från mina getter då. Ursäkta ronnystomberg, för att jag kapade din tråd, och inte svarade på din fråga.
-
Jag håller med dig trassla, det är hemskt att höra deras skrik när de fastnat...
Hmm... tillbaka till ursprungsfrågan, hur få bort märkena.
Det verkar vara omöjligt att plocka bort dem.
Öronen är alldeles svällda och såriga vid genomgången, så jag kommer inte åt att knipa av "pinnen" som går igenom örat.
Hullingen på ändan av pinnen (=handelen) är koniskt formad och sitter tät mot "hondelen", så jag kommer inte åt att knipa av den heller...
De enda lösningarna jag kommer på är att
- borra rakt igenom "axeln" med 6 mm borr (brukar jag göra med muttrar som rostat på sin bult) och bända lös den, men som ni alla vet är det inte svårt att få en killing panikslagen, speciellt inte när örat ömmar, och därmed hålla det blick stilla under "operationen"
- eller hitta en kniptång typ http://www.clasohlson.fi/Product/LargeImageViewer.aspx?Path=/Archive/Images/Products/Hi/40-8298_2.jpg (http://www.clasohlson.fi/Product/LargeImageViewer.aspx?Path=/Archive/Images/Products/Hi/40-8298_2.jpg) med framåtlutande sylvassa käftar så att jag kommer åt roten av hullingen
Suck...
Ronny
-
Jag har lagd denna fråga i en annan tråd o fick veta att en balkniv skulle det gå att få av dem med men jag har inte provit. http://www.hooks.se/product.aspx?productid=720268 (http://www.hooks.se/product.aspx?productid=720268)
-
Balkniv? Hur stor är den? Hur får man in den mellan örat och märket, vare sig örat är svullet eller ej? Utan att göra illa djuret?
-
Som skrivit så har jag inte provit. Är bara ett tips jag har fått som härmed är viderabefordrat. Jag vet inte om det fungerar.
-
Jag ser inte på bilden hur stor/tjock den är. Även om örat inte är svullet så är det inte så mycket utrymme mellan det och märket.
-
Ta en vanlig sax och klipp av "pinnen" !
Spola igenom hålet med jodlösning.
Sen är det fixat :)
-
Jag har lagd denna fråga i en annan tråd o fick veta att en balkniv skulle det gå att få av dem med men jag har inte provit. [url]http://www.hooks.se/product.aspx?productid=720268[/url] ([url]http://www.hooks.se/product.aspx?productid=720268[/url])
Samma typ av balkniv finns under finska livsmedelssäkerhetsverkets hemsida för borttagning av märke, men jag kan heller inte förstå hur man kommer mellan märket och örat...
Jag tror mera på saxen, men jag är förberedd på ett jäkla skrik. Jag ska vänta tills svullnaden lagt sig, så ömmar det säkert mindre.
Ronny
-
"finska livsmedelssäkerhetsverkets hemsida för borttagning av märke" = ?
Gäller det levande eller döda öron, förlåt, djur?
Finns det möjligen bedövningssalva att stryka på om det gör ont?
-
"finska livsmedelssäkerhetsverkets hemsida för borttagning av märke" = ?
Gäller det levande eller döda öron, förlåt, djur?
Finns det möjligen bedövningssalva att stryka på om det gör ont?
Bra fråga, se nederst på sidan http://www.evira.fi/portal/se/djur/djurskydd_och_djurhallning/markning_och_registrering/far_och_getter/oronmarken/ (http://www.evira.fi/portal/se/djur/djurskydd_och_djurhallning/markning_och_registrering/far_och_getter/oronmarken/)
Och jo, vi är tvåspråkigt, så all offentligt kontrollerad info finns också på svenska (till 95% av skattebetalarnas förtret; till min lycka :P)
Trevlig midsommar !!!
Ronny