Alternativ.nu
Djur => Kaniner => Ämnet startat av: Njorun skrivet 11 jun-12 kl 17:49
-
Nu har jag suttit och läst en del gamla trådar om slaktmask och klubba. Om jag inte missat nu så verkar de som liksom jag har mindre kraft i händer och värk av något slag föredra slaktmasken. Jag är ju väldigt orolig för att inte kunna slå nog hårt. Och missar jag är de inte säkert att jag kan få till ett andra ordentligt slag. Man kan ju tycka att det vettigaste å vore leja bort slakten, men här finns inga kaninslakterier. Det var visst på gång för något år sedan men så vitt jag kunnat se blev det inget av det. Och om det händer något så en kanin behöver nödslaktas måste jag kunna.
Mina kaniner är ju dessutom av modell större, Tysk Jättescheck och Angora. Lugna och fina sprattlar inte vid kloklipp eller pälsryckning/kllippning. Priset på en slaktmask från Nima går ju uppåt tusenlappen med frakt och annat så det är ingen liten investering heller i dagsläget.
Vad tycker ni som har erfarenhet av bägge metoderna? Gösta förordar klubbning, men hur är dt för oss med artros i lederna (har generell artros som sitter snart överallt). Det som är skonsammast för lederna borde vara bäst ur slaktsynpunkt tänker jag,vet inte om det stämmer.
-
Nu har jag suttit och läst en del gamla trådar om slaktmask och klubba. Om jag inte missat nu så verkar de som liksom jag har mindre kraft i händer och värk av något slag föredra slaktmasken. Jag är ju väldigt orolig för att inte kunna slå nog hårt. Och missar jag är de inte säkert att jag kan få till ett andra ordentligt slag. Man kan ju tycka att det vettigaste å vore leja bort slakten, men här finns inga kaninslakterier. Det var visst på gång för något år sedan men så vitt jag kunnat se blev det inget av det. Och om det händer något så en kanin behöver nödslaktas måste jag kunna.
Mina kaniner är ju dessutom av modell större, Tysk Jättescheck och Angora. Lugna och fina sprattlar inte vid kloklipp eller pälsryckning/kllippning. Priset på en slaktmask från Nima går ju uppåt tusenlappen med frakt och annat så det är ingen liten investering heller i dagsläget.
Vad tycker ni som har erfarenhet av bägge metoderna? Gösta förordar klubbning, men hur är dt för oss med artros i lederna (har generell artros som sitter snart överallt). Det som är skonsammast för lederna borde vara bäst ur slaktsynpunkt tänker jag,vet inte om det stämmer.
Att använda klubba eller klubba och sprint torde va olagligt nu mera vad ja kan förstå så det är nog bara slaktmask och bössa som gäller vad ja upp fattar Djur skydds Lagen .
-
Klubba är tillåtet att använda om man skall äta upp köttet själv.
-
Klubba är tillåtet att använda om man skall äta upp köttet själv.
På gris eller nöt ?
-
På gris eller nöt ?
Nej, på kaniner.
-
Nej, på kaniner.
Ja jo det vet ja så även på höns .
-
Frågan gäller tydligen kaniner och inga andra. Som jag fattat det är det inte så många per år heller. För egen del föredrar jag den bultpistol som jag är van vid eftersom jag även slaktar större djur, typ får. Gösta har en hel lång tråd om lagar och klubba kontra bultpistol, och han använder den modell som man drar upp för hand och inte laddar med krut. Jag har provat ett par gånger, och jag klarar inte att dra upp en sådan. En bultpistol för krutladdningar kostar numera omkring 1500 kronor, och då tillkommer ammunition och, så småningom, slitdelar. Kostar verkligen en "kaninpistol" en hel tusenlapp? Då skulle jag föredra den krutdrivna modellen, om jag hade ont i lederna. Det räcker rätt bra med anspänningen att ta ett liv och att göra det bra för djuret, utan att man dessutom ska ha bördan på sinnet av ökad smärta och/eller alltför tung fysisk ansträngning.
-
Frågan gäller tydligen kaniner och inga andra. Som jag fattat det är det inte så många per år heller. För egen del föredrar jag den bultpistol som jag är van vid eftersom jag även slaktar större djur, typ får. Gösta har en hel lång tråd om lagar och klubba kontra bultpistol, och han använder den modell som man drar upp för hand och inte laddar med krut. Jag har provat ett par gånger, och jag klarar inte att dra upp en sådan. En bultpistol för krutladdningar kostar numera omkring 1500 kronor, och då tillkommer ammunition och, så småningom, slitdelar. Kostar verkligen en "kaninpistol" en hel tusenlapp? Då skulle jag föredra den krutdrivna modellen, om jag hade ont i lederna. Det räcker rätt bra med anspänningen att ta ett liv och att göra det bra för djuret, utan att man dessutom ska ha bördan på sinnet av ökad smärta och/eller alltför tung fysisk ansträngning.
Till kaniner är det ju bara slöseri med grejerna tycke ja slakta ut mina kaniner här om dan och bedöva med en liten hammare fungera ypperligt och inte behövs det häller någon större kraft i mitt tycke bara ett snärtigt slag mot skallbenet mellan öronen så låg dom still sen så det bara var att snitta dom sedan i halsen .
-
På en lugn kanin fungerar slaktpistolen (som det igentligen heter) riktigt bra bara man kan hur skallen på en kanin är uppbyggd. Träffytan är liten.
På en nervös eller nyfiken kanin som inte sitter stilla är risken för felträff alldeles för stor med slaktpistolen.
Ett relativt lätt slag på skallens högsta punkt med en slaktklubba är mycket säkert på de kaninerna.
Slakterilagstiftningen från 2013-01-01 säger att det är tillåtet att bedöva med slag i huvudet på max 70 kaniner/dag och person. Är man 2 i slakteriet så blir det ju faktiskt 140 st/dag. Mycket kaniner!
Det är EU-regel. Vad den svenska versionen kommer att landa vet jag inte i dag, tyvärr.
Gösta
-
Trollmor har så rätt i att frågan gäller kaniner och inte så väldigt många per år. Mest bara överskottet som kommer ätas i familjen. Pistol har jag funderat på men jag har ingen jägarexamen och då får man väl inte ha vapen som laddas med kula?
Nimas bultpistol kostar drygt 600 plus expeditionsavgit och frakt + moms på frakt o exp.
Till kaniner är det ju bara slöseri med grejerna tycke ja slakta ut mina kaniner här om dan och bedöva med en liten hammare fungera ypperligt och inte behövs det häller någon större kraft i mitt tycke bara ett snärtigt slag mot skallbenet mellan öronen så låg dom still sen så det bara var att snitta dom sedan i halsen .
Det är just det där snärtandet som jag inte alls tror jag får till. Det brukar kännas ganska så rejält i handleden när det snärtar till.
-
Ett relativt lätt slag på skallens högsta punkt med en slaktklubba är mycket säkert på de kaninerna.
Gösta
Relativt lätt? Även på en Tysk Jättescheck? De verkar ha så otroligt starka huvuden. I alla fall när det ska rymmas från boxen för att det är skojigare ute bland hönsen på gården. Efter Amalias senaste bravad har jag trott att jag skulle vara tvungen slå ett rejält slag för att bedöva henne.
-
Vi var tvugna att nödslakta en kanin häromdagen, det som fanns närmast till hands var ett järnrör ca 40cm långt, lagom att hålla i handen men grovt gods. Behövde inte driva på "klubban" utan den föll av egen vikt mest, kaninen bloa rejält ur näsan innan jag fick kniven ur slidan på byxbenet. Korsning Belgisk jätte/Vit lant & Fransk vädur ca 2,5kg ungdjur.
Har annars testat träklubba med driv, mycket effektivt och lätt att slå extraslag för säkerhets skull vid minsta tveksamhet/osäkerhet.
-
Fiskbatong eller järnrör. Slaktpistol är krångligt och kan LÄTT bli fel som Gösta beskriver.
-
Det är just det där snärtandet som jag inte alls tror jag får till. Det brukar kännas ganska så rejält i handleden när det snärtar till.
Ok du får öva på att spika och lära dig låta hammaren göra jobbet . Nä förstår om det känns i handleden då är det ju inte så lätt men den där kanin slakt masken litar ja inte på då känns det till och med säkrare att ta dom i bak benen och dänga dom i något hårt även om det skulle va olagligt .
-
Det behövs faktiskt inte särskilt mycket kraft för att bedöva. Kan du lyfta och i övrigt hantera så stora kaniner som tyskarna är jag övertygad om att du kan bedöva med klubba.
Ett järnrör, baksidan av en liten yxa eller något annat med lite vikt brukar funka bra!
-
Ok du får öva på att spika och lära dig låta hammaren göra jobbet . Nä förstår om det känns i handleden då är det ju inte så lätt men den där kanin slakt masken litar ja inte på då känns det till och med säkrare att ta dom i bak benen och dänga dom i något hårt även om det skulle va olagligt .
Jo jag kan hantera hammaren :) Tror det är väldigt svårt för de som inte har knas i kroppen förstå , jag har ju inte ens själv fattat hur mycket tummen behövs förrän artrosen hittade igen dem. Hyvla ost t.ex.
Måste nog hitta en beskrivning på hur slaktmasken funkar, börjar misstänka den fungerar på ett helt annat sätt än jag tror. Tycker den borde vara lättare att få precis på stället än att lyckas med ett järnrör, som då visserligen nyttjar rörelseenergi så slaget kanske inte behöver bli så kraftigt, men det måste ju ta rätt. Känns som att jag skulle behöva mer än två händer för att både hålla stilla och slå.
-
Jo jag kan hantera hammaren :) Tror det är väldigt svårt för de som inte har knas i kroppen förstå , jag har ju inte ens själv fattat hur mycket tummen behövs förrän artrosen hittade igen dem. Hyvla ost t.ex.
Måste nog hitta en beskrivning på hur slaktmasken funkar, börjar misstänka den fungerar på ett helt annat sätt än jag tror. Tycker den borde vara lättare att få precis på stället än att lyckas med ett järnrör, som då visserligen nyttjar rörelseenergi så slaget kanske inte behöver bli så kraftigt, men det måste ju ta rätt. Känns som att jag skulle behöva mer än två händer för att både hålla stilla och slå.
Ja ställde dom på ett bord med ena handen på ryggen sedan så tog ha hammaren och sikta snett mellan öronen det borde gå lika bra med et rör men sen så behöver man inte lägga så värst mycket kraft hellre har ja förstått ja tror du ficksar det lätt bara du vågar undrar om det inte sitter mest mellan öronen på dig :)
-
Just det, Njorun! Jag har inte ont nånstans, men jag siktar så embarmligt dåligt, både med slag och kast. (Måste alltid hugga tre gånger i ett vanligt vedträ innan jag kommer på mitten, där det kan spricka. Och då behöver jag inte spänna mig för att det är ett levande djur, och jag kan hålla yxan med båda händerna, och slippa bli distraherad av att mina fingrar är nära träffpunkten.) Därför föredrar jag en bultpistol (heter det verkligen slaktpistol, det trodde jag var ett vapen ... Måste kolla! :-[ ) som jag laddar eller drar upp i förväg och utlöser med en spak när jag har hunnit sikta ordentligt och kollat att kaninen (fåret) sitter still.
Bultpistolen (slaktpistolen) skjuter ut en bult, som går ut 70 mm, driven av en liten krutladdning. En fjäder ser till att bulten genast går tillbaka in efter uträttat arbete. Ingenting far iväg, så det klassas inte som vapen.
Kaninmodellen är mindre och man drar upp en fjäder i stället för att ladda med krut, men principen är densamma: En bit stål går ut en bit, lagom för att slå sönder kranium och hjärna, och sen går den tillbaka in.
-
Just det, Njorun! Jag har inte ont nånstans, men jag siktar så embarmligt dåligt, både med slag och kast. (Måste alltid hugga tre gånger i ett vanligt vedträ innan jag kommer på mitten, där det kan spricka. Och då behöver jag inte spänna mig för att det är ett levande djur, och jag kan hålla yxan med båda händerna, och slippa bli distraherad av att mina fingrar är nära träffpunkten.) Därför föredrar jag en bultpistol (heter det verkligen slaktpistol, det trodde jag var ett vapen ... Måste kolla! :-[ ) som jag laddar eller drar upp i förväg och utlöser med en spak när jag har hunnit sikta ordentligt och kollat att kaninen (fåret) sitter still.
Bultpistolen (slaktpistolen) skjuter ut en bult, som går ut 70 mm, driven av en liten krutladdning. En fjäder ser till att bulten genast går tillbaka in efter uträttat arbete. Ingenting far iväg, så det klassas inte som vapen.
Kaninmodellen är mindre och man drar upp en fjäder i stället för att ladda med krut, men principen är densamma: En bit stål går ut en bit, lagom för att slå sönder kranium och hjärna, och sen går den tillbaka in.
Hur gör du då om det skulle gå fel med fjäder bultpistolen det går ju inte så fort att ladda om att skuta kanin med vanlig bullpistol värkar klumpigt se så tro ja man lätt kan göra sig illa då med en bultpistol med krutladdning på kanin.
-
Jag använder den därför att jag är van vid den. Och jag har anpassat mina grunkor efter hur jag själv vill arbeta: Har tvä bultpistoler, och laddar båda innan jag tar ut djuret. För det mesta räcker det med en. Någon gång måste jag ta till nummer två, och att då kunna endast sträcka ut handen efter den gör mig trygg. Om inte nummer två heller hjälper, så kan jag bulta med den "smällda" bultpistolen. Om det är en kanin.
För Njorun är det nog bäst att försöka lista ut hur just hon kan få det att fungera. Artros ger smärta, och smärta är inte precis befrämjande för koncentrationsförmågan.
-
Hur hårt ska man lämpligen slå? Jag är lite rädd att slå för löst, men... fick nödslakta en (förvisso unge, men ändå) som jag uppenbarligen slog ihjäl direkt. Nog tar jag hellre det än att djuret inte blir ordentligt bedövat, men det bästa borde ju vara att bedöva och sen avbloda, och inte att djuret dör av bedövningen?
-
Nog tar jag hellre det än att djuret inte blir ordentligt bedövat,
Samma här! Tack!
-
Hur gör du då om det skulle gå fel med fjäder bultpistolen det går ju inte så fort att ladda om att skuta kanin med vanlig bullpistol värkar klumpigt se så tro ja man lätt kan göra sig illa då med en bultpistol med krutladdning på kanin.
Jag kan bara illustrera problemet med slaktpistol genom att berätta vad jag ställde till med själv. Det var under en slaktkurs hos Gösta som jag tjatade mig till att få prova att använda slaktpistolen. Kaninen satt snällt, jag siktade (under Göstas överinseende) och tryckte av. Och där satt kaninen helt oberörd. Med en lång pinne inskjuten i huvudet. Självklart var kaninen allvarligt skadad men jag hade missat hjärnan (som är väldigt liten). Nu löste det här sig snabbt och effektivt eftersom Gösta tog hand om kaninen och bedövade den på "vanligt sätt". Men hade det hänt här hemma vad hade hänt då? Slaktpistolen måste spännas/laddas om, något som man behöver båda händerna till. Alltså släppa den skadade, men inte bedövade, kaninen för att mecka med slaktpistolen. Inte speciellt djurvänligt!
Det händer att man inte träffar helt rätt även när man använder slag i nacken som bedövningsmetod men tiden det tar att "ladda om" är bråkdelar av en sekund. Alltså snabbare och mer humant.
Om man nödvändigtvis vill ha en slaktpistol vill jag ändå råda till att skaffa en krutladdad. Det kan tyckas vara overkill till kaniner men då den har en större och längre "pinne" som skjuts in i huvudet minskar risken att missa hjärnan. Jag har själv en sådan men använder numera bara den enklare metoden med ett vedträ i nacken.
Det som jag tyckte var svårast i början var att slå tillräckligt hårt. Man håller automatiskt igen. Det knep som Gösta lärde (och förmodligen lär) ut var att inte sikta på nacken utan på bordet under kaninen. Man måste slå ordentligt hårt annars skadar man bara kaninen. Bättre att slå för hårt än tvärt om
-
Jag kan bara illustrera problemet med slaktpistol genom att berätta vad jag ställde till med själv. Det var under en slaktkurs hos Gösta som jag tjatade mig till att få prova att använda slaktpistolen. Kaninen satt snällt, jag siktade (under Göstas överinseende) och tryckte av. Och där satt kaninen helt oberörd. Med en lång pinne inskjuten i huvudet. Självklart var kaninen allvarligt skadad men jag hade missat hjärnan (som är väldigt liten). Nu löste det här sig snabbt och effektivt eftersom Gösta tog hand om kaninen och bedövade den på "vanligt sätt". Men hade det hänt här hemma vad hade hänt då? Slaktpistolen måste spännas/laddas om, något som man behöver båda händerna till. Alltså släppa den skadade, men inte bedövade, kaninen för att mecka med slaktpistolen. Inte speciellt djurvänligt!
Det händer att man inte träffar helt rätt även när man använder slag i nacken som bedövningsmetod men tiden det tar att "ladda om" är bråkdelar av en sekund. Alltså snabbare och mer humant.
Om man nödvändigtvis vill ha en slaktpistol vill jag ändå råda till att skaffa en krutladdad. Det kan tyckas vara overkill till kaniner men då den har en större och längre "pinne" som skjuts in i huvudet minskar risken att missa hjärnan. Jag har själv en sådan men använder numera bara den enklare metoden med ett vedträ i nacken.
Det som jag tyckte var svårast i början var att slå tillräckligt hårt. Man håller automatiskt igen. Det knep som Gösta lärde (och förmodligen lär) ut var att inte sikta på nacken utan på bordet under kaninen. Man måste slå ordentligt hårt annars skadar man bara kaninen. Bättre att slå för hårt än tvärt om
Tack för det ut förliga svaret .
-
Jag lyckades inte ens ladda min själv. Det fick maken göra som var starkare. Fiskbatong är lätt och effektivt för mig att använda (fast numera sköter maken som är jägare all avlivning o slakt).
-
Du menar väl spänna fjädern? Ingen laddning i kaninmodellen, jue. Då är vi minst två som inte fixar att dra upp den fjädern!
-
Ja spänna fjädern.
-
Jag lyckas inte heller spänna den där tröga fjädern till kaninbulten så jag blev tvungen att lära mig klubba istället.
-
Det som jag tyckte var svårast i början var att slå tillräckligt hårt. Man håller automatiskt igen. Det knep som Gösta lärde (och förmodligen lär) ut var att inte sikta på nacken utan på bordet under kaninen. Man måste slå ordentligt hårt annars skadar man bara kaninen. Bättre att slå för hårt än tvärt om
Jo det låter vettigt. Kom att tänka på en övning vi gjorde när jag gick Alternativlinjen i Haparanda. Vi lyfte en person en m upp från en stol enbart med långfingret. Fyra pers som placerade var sitt långfinger under knän och i armhåla. Ingen trodde det fungerade förrän vi försökt. Tricket var att tänka sig att människan lyftes när vi höjde händerna.
Jag lyckades inte ens ladda min själv. Det fick maken göra som var starkare. Fiskbatong är lätt och effektivt för mig att använda (fast numera sköter maken som är jägare all avlivning o slakt).
Du menar väl spänna fjädern? Ingen laddning i kaninmodellen, jue. Då är vi minst två som inte fixar att dra upp den fjädern!
Jag lyckas inte heller spänna den där tröga fjädern till kaninbulten så jag blev tvungen att lära mig klubba istället.
Det avgör nog, kan inte ni spänna fjädern lär inte jag klara det heller. Och jag kan knappast räkna med att ha en son till hands när den ska spännas. Den äldste jobbar uppe i Kiruna och de två yngre vill inte vara med på slakt.
-
Håller med er om att slaktpistolen är svårspänd även med rätt teknik. Det lustiga är att SJV rekommenderar den framför slag i huvudet för att slaktaren inte skall bli trött i armen av att slå. Att spänna fjädern 100 gånger på en dag eller att klubba 100 gånger....? Vad tror ni är jobbigast >:D
Att använda slaktpistol för t.ex. får (gul) fungerar på någon enstaka kanin. Står man däremot inomhus med ett antal djur så blir det lätt panik bland de djur som väntar på sin tur eftersom de reagerar kraftigt på krutrök. Har testat.
Gösta
-
Ja, det är stor skillnad mellan oss som slaktar en enstaka kanin ibland för husbehov, och dig Gösta som lyder under diverse regler. Hos mig väntar alla på sin tur borta i sin invanda miljö, och om någon inte står/sitter still riktigt, så tar jag tillbaka den och försöker igen en annan dag. Det får ju inte du göra.
Intressant med krutlukten, är det säkert att det inte är ljudet? Hos mig får ju de som inte ska slaktas just för tillfället inte ens se bultpistolen eller huggkubben.
-
Håller med er om att slaktpistolen är svårspänd även med rätt teknik. Det lustiga är att SJV rekommenderar den framför slag i huvudet för att slaktaren inte skall bli trött i armen av att slå. Att spänna fjädern 100 gånger på en dag eller att klubba 100 gånger....? Vad tror ni är jobbigast >:D
Att använda slaktpistol för t.ex. får (gul) fungerar på någon enstaka kanin. Står man däremot inomhus med ett antal djur så blir det lätt panik bland de djur som väntar på sin tur eftersom de reagerar kraftigt på krutrök. Har testat.
Gösta
Tänk att de ska vara så motvilliga till att lyssna på de med erfarenhet...
-
Om det är SJV du menar, så behöver de ju inte lyssna på någon ... :(