Alternativ.nu

Djur => Höns => Höns: Raser => Ämnet startat av: Paradisgården skrivet 09 apr-12 kl 19:33

Titel: Vitt = dominant?
Skrivet av: Paradisgården skrivet 09 apr-12 kl 19:33
Är vitt dominant?
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: sonja på slätten skrivet 09 apr-12 kl 20:11
Det finns både dominant vitt och recessivt vit.
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Paradisgården skrivet 09 apr-12 kl 20:15
Jaha, hur vet man vilket som är vilket? Är det olika hos olika raser eller hur funkar det?

Är det vita hos sussex dominant t.ex. Om jag har en vit columbia sussex hona och parar henne med en svart lilverkragad hedemora, blir det vitt då? (Svart är väl dominant? Så antar att det blir svart, men blir det vitt också?)
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Henrik Penrik Filivilivenrik skrivet 09 apr-12 kl 20:41
Svart är väl dominant?


Nej:

(http://i404.photobucket.com/albums/pp130/Hendrong/flax7.jpg)

+

(http://i404.photobucket.com/albums/pp130/Hendrong/049.jpg)

=

(http://i404.photobucket.com/albums/pp130/Hendrong/IMG_0998.jpg)
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Helena R skrivet 09 apr-12 kl 20:43
Men ljus columbia är ju inte det samma som vitt (rent, enfärgat vitt på hela hönan).
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: FM skrivet 09 apr-12 kl 21:01
http://kippenjungle.nl/kruisingKipFlexTree.html?DATA=S;Chicken (http://kippenjungle.nl/kruisingKipFlexTree.html?DATA=S;Chicken) Plug-in Calculator;gallus;F;kipkiezer_bestanden/;JPG;1,G;H;Silky;;,G;F;Frizzle;;,G;Na;Naked Neck;;,G;Hf;Henny Feathering;;,G;Cp;Creeper;;,G;Pti;Foot Feathering (simplified);;,G;V;Vulture Hocks;;,G;Mb;Muff Beard;;,G;Cr;Crest;;,G;Et;EarTuft;;,G;Rp;Rumplessness;;,G;D;Duplex Comb;;,G;Bd;Breda Combless;;,G;R;Rosecomb;;,G;P;Peacomb;;,A;H;H+;;;D;;W;,A;H;h;;Silky;R;;;,A;F;F;;Frizzle semilethal;H;Frizzle;;,A;F;f+;;;H;;W;,A;Na;Na;;Naked neck;H;Naked neck SF;;,A;Na;na+;;;H;;W;,A;Hf;Hf;;Henny feathered;H;Henny feathered SF;;,A;Hf;hf+;;;H;;W;,A;Cp;Cp;;Creeper LETHAL;H;Creeper;;,A;Cp;cp+;;;H;;W;,A;Pti;Pti;;Featherfooted;D;;;,A;Pti;pti+;;;H;;W;,A;V;V+;;;D;;W;,A;V;v;;Vulture hocks;R;;;,A;Mb;Mb;;Beard;H;little Beard;;,A;Mb;mb+;;;H;;W;,A;Cr;Cr;;Crest;H;little Crest;;,A;Cr;cr+;;;H;;W;,A;Et;Et;;Eartufts lethal?;H;Eartufts;;,A;Et;et+;;;H;;W;,A;Rp;Rp;;Rumpless lethal?;H;Rumpless;;,A;Rp;rp+;;;H;;W;,A;D;D^v;;V-shape Duplex;D;;;,A;D;d+;;;H;;W;,A;Bd;Bd+;;;D;;W;,A;Bd;bd;;Combless;R;;E;,A;R;R;;Rosecomb;D;;;,A;R;r+;;non-rosecomb;R;;W;,A;P;P;;Peacomb;D;;;,A;P;p+;;non-peacomb;R;;W;,C;RP;Rosecomb;Peacomb;Walnutcomb;,C;RP;non-rosecomb;non-peacomb;Single comb;,C;RM;non-rosecomb;;;,C;RM;non-peacomb;;;,C;NVL;;;Single comb;&mgt=Sloc:s+/s+,Iloc:i+/i+,Eloc:e+/e+&fgt=Sloc:s+/-,Iloc:i+/i+,Eloc:e+/e+

Ursäkta superlåååång länk  :-[ men denna sida är skoj  ;)
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Daniel Sörensen skrivet 09 apr-12 kl 21:03
Nej:

([url]http://i404.photobucket.com/albums/pp130/Hendrong/flax7.jpg[/url])

+

([url]http://i404.photobucket.com/albums/pp130/Hendrong/049.jpg[/url])

=

([url]http://i404.photobucket.com/albums/pp130/Hendrong/IMG_0998.jpg[/url])

Är tuppen en ren svarthöns tupp?

Svarthud anlaget heter Fm (Fibromelanosis) och är dominant. Den ljusa kycklingen på bilden har inte ens svart hud. Ljus hud + ljus fjäderdräkt får mig att tänka att svarthönstuppen inte är far till den kycklingen. Har/hade du någon annan tupp som kan vara far?
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: sonja på slätten skrivet 09 apr-12 kl 21:27
Ljus columbia får sin vita färg av ett helt annat anlag,  nämligen  silverfaktorn,  som har könsbunden nedärvning. Det  är samma anlag som hos t.ex silver svartbandad- eller-svartrandad.  Silverfaktorn  bleker  bruna-gula färger ,  har ingen effekt på svart.
Att förutspå vad resultatet blir vid korsning med lantraser är svårt,  eftersom de har alla möjliga olika färger som korsas hur som helst.
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Henrik Penrik Filivilivenrik skrivet 09 apr-12 kl 21:55
Är tuppen en ren svarthöns tupp?

Svarthud anlaget heter Fm (Fibromelanosis) och är dominant. Den ljusa kycklingen på bilden har inte ens svart hud. Ljus hud + ljus fjäderdräkt får mig att tänka att svarthönstuppen inte är far till den kycklingen. Har/hade du någon annan tupp som kan vara far?


Tuppen är genbanksregistrerad iaf, så jag antar att den är renrasig. Vi har inga grannar som har höns, så svarttuppen måste vara far.

Kom dock ihåg att även svarthöns ofta har delvis ljus hud som kycklingar.

(http://www.alternativ.nu/index.php?action=dlattach;topic=19721.0;attach=11962;image)
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Paradisgården skrivet 10 apr-12 kl 12:52
Men ljus columbia är ju inte det samma som vitt (rent, enfärgat vitt på hela hönan).

Jaha, okej. Är blekgenen dominant eller recessiv då?

Tack för länken FM - den hade säkert varit bra om jag fattat nåt :-X.
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: sonja på slätten skrivet 10 apr-12 kl 14:08
Silverfaktorn är  dominant men könsbunden, och korsningstuppar får en ej helt vit färg. Arvsgången har avhandlats här flera gånger i samband med randade och bandade.
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: FM skrivet 10 apr-12 kl 14:12
Jaha, okej. Är blekgenen dominant eller recessiv då?

Tack för länken FM - den hade säkert varit bra om jag fattat nåt :-X.



Haha ja jag svor några gånger innan jag kom på hur man gör men sedan insåg jag att det inte va så svårt som det är med allt man lärt sig  :D När du har tid så prova dig fram!

http://kippenjungle.nl/kruisingKipFlexTree.html?DATA=S;Chicken (http://kippenjungle.nl/kruisingKipFlexTree.html?DATA=S;Chicken) Plug-in Calculator;gallus;F;kipkiezer_bestanden/;JPG;1,G;H;Silky;;,G;F;Frizzle;;,G;Na;Naked Neck;;,G;Hf;Henny Feathering;;,G;Cp;Creeper;;,G;Pti;Foot Feathering (simplified);;,G;V;Vulture Hocks;;,G;Mb;Muff Beard;;,G;Cr;Crest;;,G;Et;EarTuft;;,G;Rp;Rumplessness;;,G;D;Duplex Comb;;,G;Bd;Breda Combless;;,G;R;Rosecomb;;,G;P;Peacomb;;,A;H;H+;;;D;;W;,A;H;h;;Silky;R;;;,A;F;F;;Frizzle semilethal;H;Frizzle;;,A;F;f+;;;H;;W;,A;Na;Na;;Naked neck;H;Naked neck SF;;,A;Na;na+;;;H;;W;,A;Hf;Hf;;Henny feathered;H;Henny feathered SF;;,A;Hf;hf+;;;H;;W;,A;Cp;Cp;;Creeper LETHAL;H;Creeper;;,A;Cp;cp+;;;H;;W;,A;Pti;Pti;;Featherfooted;D;;;,A;Pti;pti+;;;H;;W;,A;V;V+;;;D;;W;,A;V;v;;Vulture hocks;R;;;,A;Mb;Mb;;Beard;H;little Beard;;,A;Mb;mb+;;;H;;W;,A;Cr;Cr;;Crest;H;little Crest;;,A;Cr;cr+;;;H;;W;,A;Et;Et;;Eartufts lethal?;H;Eartufts;;,A;Et;et+;;;H;;W;,A;Rp;Rp;;Rumpless lethal?;H;Rumpless;;,A;Rp;rp+;;;H;;W;,A;D;D^v;;V-shape Duplex;D;;;,A;D;d+;;;H;;W;,A;Bd;Bd+;;;D;;W;,A;Bd;bd;;Combless;R;;E;,A;R;R;;Rosecomb;D;;;,A;R;r+;;non-rosecomb;R;;W;,A;P;P;;Peacomb;D;;;,A;P;p+;;non-peacomb;R;;W;,C;RP;Rosecomb;Peacomb;Walnutcomb;,C;RP;non-rosecomb;non-peacomb;Single comb;,C;RM;non-rosecomb;;;,C;RM;non-peacomb;;;,C;NVL;;;Single comb;&mgt=Sloc:s+/s+,Iloc:i+/i+,Eloc:e+/e+&fgt=Sloc:s+/-,Iloc:i+/i+,Eloc:e+/e+

Så ser första sidan ut!
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Ronny skrivet 10 apr-12 kl 23:30
Men Armand som princip alltså. Om svart är dominant kan den ju dölja andra gener tom i samma locus! Vad kan det då bli för avkomma efter den? Svarthöns i eller utanför genbank kan ju få inslag av annan färg tex i halsfjädrarna och de kan klyva ut vita djur. Var tror du dessa färger kommer från?
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Henrik Penrik Filivilivenrik skrivet 10 apr-12 kl 23:38
Men Armand som princip alltså. Om svart är dominant kan den ju dölja andra gener tom i samma locus! Vad kan det då bli för avkomma efter den? Svarthöns i eller utanför genbank kan ju få inslag av annan färg tex i halsfjädrarna och de kan klyva ut vita djur. Var tror du dessa färger kommer från?

Jag har bytt namn.
<-- Kolla!  ;D

Jo, jag borde inte skrivit att svart inte alltid var dominant. Naturligtvis kan det vara som du säger.
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Ronny skrivet 11 apr-12 kl 00:00
Förlåt, Henrik! Det var inte fel att du skrev att svart är dominant. Jag menar bara att den därför kan dölja andra gener som kan komma fram i avkomman. Ett djur kan ju bli till synes svart och bara ha en enda enkel svart gen, fast då brukar den inte riktigt orka med utan släppa igenom lite grann.
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Daniel Sörensen skrivet 11 apr-12 kl 00:09
Förlåt, Henrik! Det var inte fel att du skrev att svart är dominant. Jag menar bara att den därför kan dölja andra gener som kan komma fram i avkomman. Ett djur kan ju bli till synes svart och bara ha en enda enkel svart gen, fast då brukar den inte riktigt orka med utan släppa igenom lite grann.
Nu blir jag förvirrad, skrev han inte att svart inte alltid är dominant? hehe
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Ronny skrivet 11 apr-12 kl 00:29
Jag fattade det som att Armand/Henrik med sitt bildexempel ville visa att svart inte kunde vara dominant eftersom den svarta svarthönstuppen på bilden gav avkomma som inte var svart. Svart är dominant (utom mot dominant vitt som tar bort alla svarta nyanser, men som inte rår på bruna nyanser). Nu rörde jag kanske till det ännu värre?
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Henrik Penrik Filivilivenrik skrivet 11 apr-12 kl 00:53
Det är mitt fel att det är rörigt.

Faktum är att när jag lade upp bilderna skrev jag att svart inte alltid är dominant. När jag skrev det här trodde jag verkligen att det var så, eftersom jag tillfälligt hade glömt bort grundläggande relger för genetik (jag tror inte jag har hört någon prata om dem på flera år). När sedan Ronny rättade mig friskades mitt minne upp, och jag kom plötsligt ihåg hur det ligger till, nämligen ungefär såhär:

1) Om två recessiva gener (t ex vit + vit) finns, uttrycks de (och individen blir i detta fall vit).
2) Om en recessiv (t ex vit) och en dominant (t ex svart) gen finns, uttrycks den dominanta (individen blir i detta fall svart).
3) Om två dominanta gener (t ex svart + svart) finns, uttrycks de (och individen blir i detta fall svart).

En helsvart tupp kan vara som i alternativ 2). En sådan tupp kan få barn med den recessiva (vita) genen eller den dominanta (svarta) genen. Om modern dessutom bidrar med en vit gen, så kan ungen få vit gen + vit gen = bli vit.

Nu blev det rätt, va?



Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Ronny skrivet 11 apr-12 kl 01:19
Jo, nu kan du få godkänt. Fast en tupp kan inte få barn, möjligen kycklingar ;)
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Spindel skrivet 11 apr-12 kl 10:33
Va duktiga ni är blir impad, har försökt mej på att lära mej det men inte fastnar det i huvudet. Men hur man lagar en diskmaskin det fastnar tex  ;D
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Grimla skrivet 11 apr-12 kl 11:14
Svart färg (homozygot) är ju dominerande över alla andra färger (utom en av dom tre vita varianterna) så vilken annan färg som helst kan ju döljas bakom den svarta, och då också lämnas av svarta djur (hetrozygota) djur.
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Henrik Penrik Filivilivenrik skrivet 11 apr-12 kl 11:34
Va duktiga ni är blir impad, har försökt mej på att lära mej det men inte fastnar det i huvudet. Men hur man lagar en diskmaskin det fastnar tex  ;D

Haha, då är jag rakt tvärtom mot dig. ;)

Det där jag skrev gick vi igenom väldigt noga på mina biologilektioner i både högstadiet och gymnasiet, så det sitter (utom ibland, tydligen  ;D). Förstod du min förklaring, förresten?

Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Daniel Sörensen skrivet 11 apr-12 kl 12:56
Haha, då är jag rakt tvärtom mot dig. ;)

Det där jag skrev gick vi igenom väldigt noga på mina biologilektioner i både högstadiet och gymnasiet, så det sitter (utom ibland, tydligen  ;D). Förstod du min förklaring, förresten?
Lyllos ;) Under min högstadietid så fick vi inte lära oss något om genetik och hur saker nedärvs. Så jag har enbart medlemmar på detta forumet att tacka för det jag lär mig om genetik. Främst Azoo-lina och Tedarix men även några andra :D

Jag förstod iallafall din förklaring ;) haha
Titel: SV: Vitt = dominant?
Skrivet av: Ronny skrivet 12 apr-12 kl 00:25
Va duktiga ni är blir impad, har försökt mej på att lära mej det men inte fastnar det i huvudet. Men hur man lagar en diskmaskin det fastnar tex  ;D

Diskmaskiner är helvetesmaskiner. Dom lever sitt eget inprogrammerade liv. Går det överhuvudtaget att laga såna?