Har sökt runt lite här på forumet om olika sågverk, hade tänkt att införskaffa mig ett eget så småningom (liknande logosol,bamse). Men ni som köper mindre sågverk som logosol och bamse sågen mm säljer ni något virke eller går allt till husbehovs sågning? Har fått för mig att det är lätt att bli av med sågat virke, det vill säga att kunden bestämmer vad för dimensioner han vill ha?
Mvh lill-drängen
En på youtube har byggt ett eget sågverk genom att bygga en bandsåg. Homemade sawmill (http://www.youtube.com/watch?v=F4PSCwjKqKc#ws) han säljer ritningar men de många filmerna han har på youtube om bygget är helt gratis och mycket sevärda.
Det blir inte så många dimensioner att välja på om du ska såga med kedja. Det blir mest spån om du ska såga brädor. Grövre stolpar, reglar och plank funkar hyfsat men då ska du ha en Bamse med 7,5kW motorn. Det finns ingen motorsåg som håller i längden.
Logosol är lite mer smäck, mest aluminium och plast medan Bamse är uppbyggt runt ett grovt, rostfritt profilrör.
Ska du såga tunnare än 2-tum ska du istället försöka få tag i ett bandsågverk. Det är stor skillnad på 2 och 5,5mm sågsöm.
Mitt verk hade hel-hydraulisk stockhantering men kan du inte bygga sånt själv så blir det för dyrt för att få lönsamhet i.
Citat från: Humle skrivet 30 Okt-11 kl 14:29
En på youtube har byggt ett eget sågverk genom att bygga en bandsåg.han säljer ritningar men de många filmerna han har på youtube om bygget är helt gratis och mycket sevärda.
"Ära vare gud i höjden - det här har jag gjort i slöjden".Allt "utslängt" på backen med träsparrar som såglinjaler och foten "stockhållare".
Tror att han får behålla ritningarna - åtminstonde för min del.
Citat från: ToA skrivet 30 Okt-11 kl 14:29
Ska du såga tunnare än 2-tum ska du istället försöka få tag i ett bandsågverk. Det är stor skillnad på 2 och 5,5mm sågsöm.
Mitt verk hade hel-hydraulisk stockhantering men kan du inte bygga sånt själv så blir det för dyrt för att få lönsamhet i.
Vad är det för trams band sågverk i alla är men dom är så ömtåliga skulle råka köra i spik har kört ett bamse verk och det fungera alldeles ypperligt till husbehov och lätt att slipa till skillnad mot ett bandsågs blad som du måste lämna in eller köpa nytt nä ja före drar enkelheten i kedjesågen det är väl inte industrisågning det handlar om så för min del blir det ett kedjesåg sågverk nä bygget drar i gång
Citat från: Lainde skrivet 30 Okt-11 kl 15:08
"Ära vare gud i höjden - det här har jag gjort i slöjden".
Allt "utslängt" på backen med träsparrar som såglinjaler och foten "stockhållare".
Tror att han får behålla ritningarna - åtminstonde för min del.
Han är en ganska kompetent snubbe och vän av små toleranser så tro inte det är något "vedbodmeck". Du har uppenbarligen ej sett hans filmer, preview av ritningen eller hans övriga projekt.
Jag såg filmen som du la in här - det räcker för mig.
Jag har en solosåg, och visst blir det en hel del sågspån men det blir virke också. Det är jätteskoj att såga. Jag tycker att den fungerar bra med tanke på priset.
Ja det finns ju många sätt att flå en katt, att såga virke också.
Att ett bandsågverk skulle vara ömtåligt är inte sant. Jag körde mellan 1000 och 1600 timmar/år produktivt några år, mobil legosågning. Har kapat mycket spik och annat skrot som legat i timmret. Att kapa en halvt upprostad 3-tum är inget som kräver obligatorisk omslipning, men en ståldubb på 1x1 tum går illa åt grejerna. :o
Vad händer med en sågkedja om man gör det ena eller det andra?
Amerika-Sågen på bilderna ovan drevs med en bensinmotor på 18 hkr. en del har mer men mycket mindre fungerar inte. Det gick åt 2,5L bensin/tim.
En gång skulle jag såga upp ett körsbärsträ, sista stocken på det stället och det hann bli mörkt. Vad vi inte observerat var att någon för längesen gömt en brännvinsflaska i det redan då ihåliga trädet. Det blev rena fyrverkeriet :o och kostade ett blad.
Ett blad håller skärpan 2-5 timmar innan det behöver slipas. Efter 5-8 slipningar är det kass, jag skränkte alldrig mina men byggde en automatisk slipmaskin av grejer som låg här.
En Oregon manuell slipmaskin för sågkedjor fungerar också med små modifikationer men nätterna kan bli långa om man sågar mycket.
Om jag inte skulle såga mobilt skulle jag köpa en gammal sågbänk (cirkelsåg) En träbänk går ofta att såga med om man riggar upp den väl och kostar inte många kronor. Det blir lika mycket spån som efter en kedjesåg men det blir mer gjort. Då behövs helt annan kraftkälla. Elektriskt är inte många som har ström till men en traktor på 80 hkr. eller mer.
Sen finns det några andra sorters sågverk som vi (liksom bandsågverk) inte vet så mycket om i Sverige. För den som vill gå på djupet i allt som har med trä (allt från planta till pottskåp) att göra är den här länken rena universitetet.
http://www.forestryforum.com/board/index.php/board,7.0.html (http://www.forestryforum.com/board/index.php/board,7.0.html)
Mitt nick där är Swede........men bli inte sittande hela natten nu, det brukade jag bli för några år sen. 8)
Och mycket roligare kan man inte ha, än att få upp en stock och se vad man kan få ut. Mitt rekord är över två kubik 1" och 2" av en stock som var 76 i lilländen, 82 i storänden och 5,5M. lång.
Å ursäkta så mycket, men sådant som visas på filmen räknar jag inte.
Citat från: ToA skrivet 30 Okt-11 kl 19:47
Ja det finns ju många sätt att flå en katt, att såga virke också.
Att ett bandsågverk skulle vara ömtåligt är inte sant. Jag körde mellan 1000 och 1600 timmar/år produktivt några år, mobil legosågning. Har kapat mycket spik och annat skrot som legat i timmret. Att kapa en halvt upprostad 3-tum är inget som kräver obligatorisk omslipning, men en ståldubb på 1x1 tum går illa åt grejerna. :o
Vad händer med en sågkedja om man gör det ena eller det andra?
Amerika-Sågen på bilderna ovan drevs med en bensinmotor på 18 hkr. en del har mer men mycket mindre fungerar inte. Det gick åt 2,5L bensin/tim.
En gång skulle jag såga upp ett körsbärsträ, sista stocken på det stället och det hann bli mörkt. Vad vi inte observerat var att någon för längesen gömt en brännvinsflaska i det redan då ihåliga trädet. Det blev rena fyrverkeriet :o och kostade ett blad.
Ett blad håller skärpan 2-5 timmar innan det behöver slipas. Efter 5-8 slipningar är det kass, jag skränkte alldrig mina men byggde en automatisk slipmaskin av grejer som låg här.
En Oregon manuell slipmaskin för sågkedjor fungerar också med små modifikationer men nätterna kan bli långa om man sågar mycket.
Om jag inte skulle såga mobilt skulle jag köpa en gammal sågbänk (cirkelsåg) En träbänk går ofta att såga med om man riggar upp den väl och kostar inte många kronor. Det blir lika mycket spån som efter en kedjesåg men det blir mer gjort. Då behövs helt annan kraftkälla. Elektriskt är inte många som har ström till men en traktor på 80 hkr. eller mer.
Sen finns det några andra sorters sågverk som vi (liksom bandsågverk) inte vet så mycket om i Sverige. För den som vill gå på djupet i allt som har med trä (allt från planta till pottskåp) att göra är den här länken rena universitetet.
http://www.forestryforum.com/board/index.php/board,7.0.html (http://www.forestryforum.com/board/index.php/board,7.0.html)
Mitt nick där är Swede........men bli inte sittande hela natten nu, det brukade jag bli för några år sen. 8)
Och mycket roligare kan man inte ha, än att få upp en stock och se vad man kan få ut. Mitt rekord är över två kubik 1" och 2" av en stock som var 76 i lilländen, 82 i storänden och 5,5M. lång.
Å ursäkta så mycket, men sådant som visas på filmen räknar jag inte.
Dur nog rätt när det blir lite mera proffsiga grejer trodde vi snacka om husbehovs sågning men allt handlar ju om vad för plånbok man har och vad man är villig att vilja lägga upp apropå gamla kling värk så är det ju inte så jädrans lätt att fila och skrängka och kanske sträcka klingan häller .
Citat från: pålle skrivet 30 Okt-11 kl 20:08
Dur nog rätt när det blir lite mera proffsiga grejer trodde vi snacka om husbehovs sågning men allt handlar ju om vad för plånbok man har och vad man är villig att vilja lägga upp apropå gamla kling värk så är det ju inte så jädrans lätt att fila och skrängka och kanske sträcka klingan häller .
Nej mer än stryka till tänderna på en cirkel skulle jag inte bråka med. Idealet är ju om det finns en toppmonterad smärgel monterad. Allt för många klingor är inte sträckta till aktuellt varvtal heller och så spelar inte motorstyrkan någon roll. Det blir varmt och stopp och jä'''''skap...........
På tal om professionellt. Här kan man fortfarande handla virke för 1 kr./tum och meter. Det vill till att ha rätt bra grejer för att få det lönsamt. Tänkte bara ta upp det eftersom trådskaparen var inne på att sälja virke.
Citat från: ToA skrivet 30 Okt-11 kl 14:29
Det blir inte så många dimensioner att välja på om du ska såga med kedja. Det blir mest spån om du ska såga brädor. Grövre stolpar, reglar och plank funkar hyfsat men då ska du ha en Bamse med 7,5kW motorn. Det finns ingen motorsåg som håller i längden.
Logosol är lite mer smäck, mest aluminium och plast medan Bamse är uppbyggt runt ett grovt, rostfritt profilrör.
Ska du såga tunnare än 2-tum ska du istället försöka få tag i ett bandsågverk. Det är stor skillnad på 2 och 5,5mm sågsöm.
Mitt verk hade hel-hydraulisk stockhantering men kan du inte bygga sånt själv så blir det för dyrt för att få lönsamhet i.
Verkar som om du sågar några stockar på ett år, när du har såpass stora maskiner. Hade väll tänkt börja med lite mindre grejer först för att se om sågning är nåt för mig och om det är nån ide att försöka sälja lite virke runt om i bygden. Antar att du inte bara sågar för husbehov då? Då kanske du har lite erfarenhet om att sälja virke?
Har väll funderat också på ett cirkelsågverk liknade det här http://www.blocket.se/orebro/Sagverk_och_Plog_36258095.htm?ca=7&w=3 (http://www.blocket.se/orebro/Sagverk_och_Plog_36258095.htm?ca=7&w=3)
Men har fått för mig att det är svårt att lära sig att såga med ett cirkelsågverk ? Jämfört med ett bandsågverk tex som jag har vart med och sågat en gång tidigare
Citat från: ToA skrivet 30 Okt-11 kl 20:15
Nej mer än stryka till tänderna på en cirkel skulle jag inte bråka med. Idealet är ju om det finns en toppmonterad smärgel monterad. Allt för många klingor är inte sträckta till aktuellt varvtal heller och så spelar inte motorstyrkan någon roll. Det blir varmt och stopp och jä'''''skap...........
Låter mest besvärligt med klingverk tror ja :)
Citat från: lill-drängen skrivet 30 Okt-11 kl 20:16
Verkar som om du sågar några stockar på ett år, när du har såpass stora maskiner. Hade väll tänkt börja med lite mindre grejer först för att se om sågning är nåt för mig och om det är nån ide att försöka sälja lite virke runt om i bygden. Antar att du inte bara sågar för husbehov då? Då kanske du har lite erfarenhet om att sälja virke?
Nu kommer inläggen för tätt här. Jo det blev ju några brädlappar de där åren............. Inte så stort maskineri egentligen.
Ska du såga stationärt så att du kan sälja virke, köp en gammal sågbänk. Helst ska gamle ägaren (eller någon som kan) hjälpa dig att rigga upp det och visa dig, så du kommer igång. Som drivkälla en rejäl traktor med 1000-varvs PTO (kraftuttag) eller ännu hellre, en gammal lastbilsmotor. Kör du senare alternativet på 1200 rpm. så går det rätt billigt.
Anläggningen får inte kosta mer än 100 tusen om du ska få ekonomi i det. En bra affär är under hälften.
Ska du prova med kjedjeverk så köp ett begagnat! Som en kul leksak för eget behov blir ett nytt onödigt dyrt. Nästan var 3:e kund jag sågade hos hade något stående men hade tröttnat......
Ang filmen så är det väl kul att se en grabb som bygger och försöker göra något själv.
Han är ju bara på första hobbystadiet fortfarande,det återstår mycket ombyggnad för att få hans verk att bli något,ca 100%...
För egen del försöker jag att överhuvudtaget inte såga gårdsträd åt någon,det är mycket spik och elände.
Till sådan här typ av sågning har jag ett M7 verk med elmotor/kedja och även ett bandverk monterat i var ände.
Det funkar ju bra att enkelt slipa kedjan om olyckan är framme när man kantar,sen är bansågen perfekt.Speciellt om det ska sågas brädor.
Citat från: pålle skrivet 30 Okt-11 kl 20:28
Låter mest besvärligt med klingverk tror ja :)
Mest besvärligt är kedjeverk med motorsågsmotor. Stihl eller Husky, spelar ingen roll.
blizzard, Har du någon bra bild på bandverken?
Citat från: ToA skrivet 30 Okt-11 kl 20:41
Mest besvärligt är kedjeverk med motorsågsmotor. Stihl eller Husky, spelar ingen roll.
Nä precis..Motorsågsverken funkar inte alls...Elmotor ska det vara.
Citat från: ToA skrivet 30 Okt-11 kl 20:44
blizzard, Har du någon bra bild på bandverken?
Det jag har är från Logosol.
Citat från: ToA skrivet 30 Okt-11 kl 20:41
Mest besvärligt är kedjeverk med motorsågsmotor. Stihl eller Husky, spelar ingen roll.
Nä något sådant hade ja inte tänkt mig det ska byggas på en 12hp gräsklippare motorn är ja har införskaffat alla grejer så som såg spindel för kedjan och diverse annat.
Citat från: pålle skrivet 30 Okt-11 kl 20:53
Nä något sådant hade ja inte tänkt mig det ska byggas på en 12hp gräsklippare motorn är ja har införskaffat alla grejer så som såg spindel för kedjan och diverse annat.
Det som är problemet är just att verket drivs av en bensinmotor.Om det sedan är en motorsågsmotor eller från en gräsklippare spelar ingen roll.En elmotor är 1000 gånger bättre på alla sätt.
Bensinverkens enda fördel är ju om du av någon anledning ska stå mitt ute i skogen och såga utan ström.
Annars så är en elmotor ett mycket bättre alternativ.
Förresten så tror jag inte att en gräsklipparmotor är något lämpligt alternativ alls.
Citat från: blizzard skrivet 30 Okt-11 kl 21:09
Det som är problemet är just att verket drivs av en bensinmotor.Om det sedan är en motorsågsmotor eller från en gräsklippare spelar ingen roll.En elmotor är 1000 gånger bättre på alla sätt.
Bensinverkens enda fördel är ju om du av någon anledning ska stå mitt ute i skogen och såga utan ström.
Annars så är en elmotor ett mycket bättre alternativ.
Förresten så tror jag inte att en gräsklipparmotor är något lämpligt alternativ alls.
Nä men ska man kunna såga utan ström så får det bli besin och var för skulle det inte va bra då med en gräsklippar motor?
Citat från: pålle skrivet 30 Okt-11 kl 21:13
Nä men ska man kunna såga utan ström så får det bli besin och var för skulle det inte va bra då med en gräsklippar motor?
Jag rekommenderar stark att då hellre transportera stockarna dit det finns ström.
Ang gräsklipparmotorerna så varvar de för lite och blir således för långsamma.En 12hk "industri " kanske varvar 3500varv/ och en 10hk motorsåg varvar ca 14000 varv.
En elmotor levererar uppåt 20hk, konstant.Detta genom att bara trycka på en knapp och utan avgaser.
Citat från: blizzard skrivet 30 Okt-11 kl 22:00
Jag rekommenderar stark att då hellre transportera stockarna dit det finns ström.
Ang gräsklipparmotorerna så varvar de för lite och blir således för långsamma.En 12hk "industri " kanske varvar 3500varv/ och en 10hk motorsåg varvar ca 14000 varv.
En elmotor levererar uppåt 20hk, konstant.Detta genom att bara trycka på en knapp och utan avgaser.
Bammse sågen elmotor varvar inte mer än 2800 så det ska nog gå bra man får ju växla upp givet vis så kedje hastigheten blir den rätta .
Citat från: pålle skrivet 30 Okt-11 kl 22:17
Bammse sågen elmotor varvar inte mer än 2800 så det ska nog gå bra man får ju växla upp givet vis så kedje hastigheten blir den rätta .
Jag tror inte att den blir tillräckligt effektiv.Kraften kommer inte att räcka till då gräsklipparn är ganska svag.
En elmotor går inte att jämnföra med då den drar på ett helt annat sätt.Den drar konstant,tänk på en elbil.Elbilen kör ifrån det mesta tex från ett rödljus.
Går det inte att transportera hem timmret istället?
Då kan du använda grejerna du skaffat och bygga dig ett verk med en elmotor istället.
Citat från: blizzard skrivet 30 Okt-11 kl 22:49
Jag tror inte att den blir tillräckligt effektiv.Kraften kommer inte att räcka till då gräsklipparn är ganska svag.
En elmotor går inte att jämnföra med då den drar på ett helt annat sätt.Den drar konstant,tänk på en elbil.Elbilen kör ifrån det mesta tex från ett rödljus.
Går det inte att transportera hem timmret istället?
Då kan du använda grejerna du skaffat och bygga dig ett verk med en elmotor istället.
Tja ja börjar nog men klipparmotorn sen kan kan nu byta till en el motor om det behövs i så fall.
Citat från: pålle skrivet 30 Okt-11 kl 23:04
Tja ja börjar nog men klipparmotorn sen kan kan nu byta till en el motor om det behövs i så fall.
Jo det går ju alltid att vidareutveckla om det inte blev som man hade tänkt från början :)
Det är som vanligt helt olika ekonomiska villkor om man skall göra något åt sig själv eller försöka tjäna pengar på det. Skall man bara såga åt sig själv måste man hålla ner kapitalkostnaden. Jag har sågat en massa virke på ett "sågverk" som jag byggde för ungefär 200 spänn. Jodå, man kan visst också såga virke med motorsåg. Det är mer lönsamt än att gå till jobbet men skulle jag göra det på heltid skulle jag tveklöst lägga ett par hundra tusen på riktiga grejor.
www.youtube.com/watch?v=geQold6y2qI&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=geQold6y2qI#) Du ser andra kan bygga på sådan motor :)
How to Mill Lumber and Make Money with a Portable Sawmill - LumberMate Pro MX34 Mobile Bandmill (http://www.youtube.com/watch?v=pF_nSQkNo7Q#)
Detta är mer min erfrenhet av sågning. Mitt verk sågade i o f s självt, medan jag rullade stock, lagade till strö, staplade det som sågats skäret innan el. alt.
Såväl stocklastare som rotering, riktning, fastklämning, måttsättning samt retur av sågen gjordes hydrauliskt eller elektriskt från ena änden. Jag behövde aldrig traska bredvid sågverket om inget hakat upp sig. Dessa finesser byggde jag på själv. Det finns lite bilder i mitt album på Forestry Forum.
Amerika-Sågen var lite längre än Norwood/Logosol, 6 M stock gick att klämma in och max 80 i diameter. En del av det jag sågade var ju ek, alm och övergrovt.
Investeringskostnaden för sågverket var c:a 70 000 och alldeles för många egna timmar, det var rätt primitivt när jag köpte det begagnat.
Citat från: ToA skrivet 31 Okt-11 kl 13:03
Detta är mer min erfrenhet av sågning. Mitt verk sågade i o f s självt, medan jag rullade stock, lagade till strö, staplade det som sågats skäret innan el. alt.
Såväl stocklastare som rotering, riktning, fastklämning, måttsättning samt retur av sågen gjordes hydrauliskt eller elektriskt från ena änden. Jag behövde aldrig traska bredvid sågverket om inget hakat upp sig. Dessa finesser byggde jag på själv. Det finns lite bilder i mitt album på Forestry Forum.
Amerika-Sågen var lite längre än Norwood/Logosol, 6 M stock gick att klämma in och max 80 i diameter. En del av det jag sågade var ju ek, alm och övergrovt.
Investeringskostnaden för sågverket var c:a 70 000 och alldeles för många egna timmar, det var rätt primitivt när jag köpte det begagnat.
Jo det är nog fint men inte vill la lägga ner 70 000 för husbehov och inte häller ska ja gå efter någon släde vill ju ha snoken i av gaserna det ska bli vevat men det kanske ja får prova mig ram till dör att få önskat resulta.
Kör på gräsklipparen Pålle! Gillar när folk vågar vara egna och envisa, visa gärna bilder på bygget sen. Funkar säkert men är ju såklart inte jämförbart med monstersågverken som ToA är bekant med.
Citat från: Humle skrivet 31 Okt-11 kl 16:39
Kör på gräsklipparen Pålle! Gillar när folk vågar vara egna och envisa, visa gärna bilder på bygget sen. Funkar säkert men är ju såklart inte jämförbart med monstersågverken som ToA är bekant med.
Nä ja är knappast ute efter den kapaciteten heller jo då det ska bli bilder när ja har byggt men det dröjer åtminstone till våren tyvärr.
Någon som provat att klyvsåga med en kapklinga med negativ tandvinkel?
Citat från: Arne P skrivet 01 Nov-11 kl 18:09
Någon som provat att klyvsåga med en kapklinga med negativ tandvinkel?
Nej men har vänner på Forestry Forum som vänt tänderna bakåt på band. Samma verkan som en fis i en korgstol, det osar och hörs men inget mer.
Citat från: pålle skrivet 30 Okt-11 kl 23:28
www.youtube.com/watch?v=geQold6y2qI&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=geQold6y2qI#) Du ser andra kan bygga på sådan motor :)
Vet inte om det är till mig du riktar din kommentar,men jag väljer ändå att besvara den.
Jag har aldrig påstått att det inte är möjligt att bygga ett sågverk av en gräsklipparmotor.
Det jag däremot har sagt är att jag avråder att någon gör det,därför att jag tycker inte att det är en bra lösning.
En elmotor är ett mycket bättre alternativ,både snabbare och miljövänligare.Dessutom giftfritt för operatören och dess omgivning...
Den på videon du visade där är otroligt långsam,bara så att du vet...
Citat från: blizzard skrivet 01 Nov-11 kl 23:33
Vet inte om det är till mig du riktar din kommentar,men jag väljer ändå att besvara den.
Jag har aldrig påstått att det inte är möjligt att bygga ett sågverk av en gräsklipparmotor.
Det jag däremot har sagt är att jag avråder att någon gör det,därför att jag tycker inte att det är en bra lösning.
En elmotor är ett mycket bättre alternativ,både snabbare och miljövänligare.Dessutom giftfritt för operatören och dess omgivning...
Den på videon du visade där är otroligt långsam,bara så att du vet...
ja är nog mer medveten om vissa saker än va du är i detta fall efter som du inte värkar samman koppla grundregeln att ja vill va oberoende hur som så va du anser så kommer verket i alla fall bli snabbare än en motorsåg som är alternativet i vart fall så kommer det inte för a lika mycket oväsen och ej kommer ja behöva stå i några avger häller å tala om då det blir en form av matning på . Men efter som du tror att 7.5 kw är mer än 12 hp och att en vanlig el motor varvar mer än n gräskippar motor så får du väl tro det det är ju skönt att man kan göra som man vill detta fall ;D och om du nu ska argument en gång till så så får du för står kriteriet och ut gå uti från det och för övrigt så skapa GUD ingen brådska bara jämne rörelse och det räcker :)
Kan inte låta bli att förstöra en bra diskussion med en massa fakta även om jag vet det är nästan livstid......... (:)
En el-motor har ett helt annat vridmoment än en förbränningsmotor, hur mycket beror på..........
7,5kW =10 Hp.
11kW = 15Hp.
Grovt räknat Hp:4 x 3=kW.
eller kW:3 x 4 = Hp.
Vid kontinuerlig drift behövs Hp. x 2 i A. säkring.
En 7,5 kW (10 Hp.) elmotor kan utnyttjas till minst 13 Hp. under 45 sekunder av 60. Om säkringen håller beror på mycket, t. ex. spänningen, kablar, kontaktorer, orenheter på nätet m.m.
En el-motor förbrukar 25-30% av sin märkeffekt när den går obelastad.
En förbränningsmotor sackar direkt den överbelastas.
En 4-takt gräsklipparmotor på 18 Hp. drar ungefär som en el-motor på 10 i dessa sammanhang. Dessa motorers kraft beräknas vid max. varvtal 3600 varv/min. En 2-polig el-motor ligger på 2850, en 4-polig på 1450, etc.
Det går åt dubbelt så mycket kraft att göra ett sågsnitt med en picco-kedja än med band.
Matningskraften ska inte vara över 0,7kP.
Det finns "fina" sätt att räkna ut allt detta men jag baserar det på enkelhet och erfarenheter i praktiksk tillämpning.
Fan vad jag blev kåt på en Norwood att modifiera nu............ :-[
ToA!Ja det är mycket man ska hålla reda på :) bara en sådan enkel ska som svärds längden påverkar ju sågverket rätt ordentligt .
Citat från: pålle skrivet 02 Nov-11 kl 11:11
ToA!Ja det är mycket man ska hålla reda på :) bara en sådan enkel ska som svärds längden påverkar ju sågverket rätt ordentligt .
Och svärdets infästning lika mycket.
Vilken sågmetod man ska tillämpa bestäms av hurdana stockar man ska såga och vad det ska bli av dem. Klena stockar från gallring sågas bäst med en scragg, då de har mer spänningar än grovt (moget) timmer. Det mesta av spänningen släpper om man sågar parallellt.
Så ensak till, för att få bra utbyte från en stock ska du räknat ut hur många 1", 2" och eventuellt fler dimensioner redan i 2:a och 4:e skäret, alltså när du blockar. Med andra ord behöver du ett djevfla bra matematikhuvud å det också ska sitta på rätt ställe.
Det går att fördärva en stock på två skär.
Det går å göra många dumeter om man inte har något underlägg när det börjar bli klenare och stocken börjar svikta Inte att för glömma att det är fint att ha en bra kylning det spar ju kedjor och svärs men det vet ja att det är många som inte tänger på en sådan enkel sak och bränder svär å kedja i onödan men det är tur man har för månen att lära känna en gammal sångare och hans sån som har såga i hela sitt liv så det ska nog gå att komma till rätta med krum virket :)
Men intressant vore ju om man räkna på en diesel motors verknings grad i för hållande till el motorn nån som kan ?
Allt beror på vad man ska såga och till vad det sen ska användas och hur mycket.
För ett par år sedan byggde jag en egen kopia på ett alaskan sågverk.
Det är en enkel jigg man skruvar fast på svärdet till motorsågen och fäster en planka eller linjal på stocken och sågar efter.
För lite husbehovssågning av några stockar per år är det väldigt användbart och roligt men någon vidare ekonomi är det inte.
Det tar alldeles för lång tid, blir för mycket spån och drar för mycket soppa.
Nu funderar jag på att bygga ett eget bandsågverk.
På http://www.diybandmill.com/ (http://www.diybandmill.com/) finns väldigt mycket intressant för den som funderar på att bygga eget bandsågverk.
Låter spännande mirlynx .
http://www.timberking.com/ (http://www.timberking.com/)
En annan fräck metod fast den ser livsfarlig ut.
http://petersonsawmills.com/mill-operations/how-swingblade-sawmills-work/ (http://petersonsawmills.com/mill-operations/how-swingblade-sawmills-work/)
Å andra sidan, för den otränade är alla sågar livsfarliga. Kanske inte bara borde finnas motorsågskort?
Och hur många gånger stängde jag inte av verket för att kunden ................var där han var.
Ja så har jag kanske lite ritningar kvar men det mesta i huvudet. För den som inte vill uppfinna hjulet en gång till.
Sågblad från Munkfors tycker jag var bäst men Håkanssons är mer förlåtande om man gör fel. Båda fabrikaten görs i Sverige men är stora i USA.
Rätt dimension till nedanstående hjul är t. ex Munkfors TH 32x1.00-25mm/HS. Längden på mina var 4267mm. långa men det hänger på axlarnas CC-mått.
Bandets hastighet ska vara 18-22M/s.
Billigaste och vanligaste sättet att göra bandhjul är kilrepsdrev Ø 500 med 1 kilspår SPB och axel Ø40 på klämbussning. På hjulet sätter man ett kilrep SPB 1600. Det ska alltså inte sitta tight utan fladdrar lite, så inte spån byggs upp under.
Nu hittade jag mitt fotoalbum på FF! http://www.forestryforum.com/gallery/thumbnails.php?album=145 (http://www.forestryforum.com/gallery/thumbnails.php?album=145)
Å så blev jag sittande här i drömmar. TK 2000 Portable Sawmill Owner Sean O'Leary (http://www.youtube.com/watch?v=6Xrp6C3wm3E#ws)
Tack för intressanta länkar.
Homemade sawmills
Homemade Sawmill- Upclose video (http://www.youtube.com/watch?v=ZwrqcG3faVQ#)
Dad's Sawmill (http://www.youtube.com/watch?v=KDtue9YE8fs#)
Pållemill
Ваша новая пилорама Мурка М2 для постройки дома pilam.ru (http://www.youtube.com/watch?v=gmTFZ8rQyOs#ws)
väldigt lik Amerika-Sågen när jag köpte den. Mer jämförbar med Timber King 2000 efter ett par år. Sawmill - Baker Products Model18HD Portable Band Sawmill (http://www.youtube.com/watch?v=rMY7JRZ6anI#)
Bild på sågverket.
Mitt bandsågverk:
(http://handbok.alternativ.nu/@api/deki/files/170/=200505_sag1.jpg?size=webview)
Citat från: mrlynx skrivet 05 Nov-11 kl 23:20
Bild på sågverket.
intressant! du har inga fler bilder från andra vinklar? är den fastskruvad genom svärdet i fram kant eller hur är själva fastmonteringen till svärdet löst?
Den är bara fastklämd runt svärdet i fram och bakkant.
Det bästa hade varit att skruva genom svärdet men det är jobbigt att borra genom svärdet.
Här är den kompletterad med ett handtag och plaströr runt glidytorna.
Citat från: dagdrivare skrivet 06 Nov-11 kl 09:27
intressant! du har inga fler bilder från andra vinklar? är den fastskruvad genom svärdet i fram kant eller hur är själva fastmonteringen till svärdet löst?
Här hittar du allt om alaska sågen från Granberg,
det var väl den som var förebilden till mrlynx's bygge...
http://granberg.com/content/how-make-lumber-alaskan-chainsaw-mill-mkiii (http://granberg.com/content/how-make-lumber-alaskan-chainsaw-mill-mkiii)
sɹǝpuɐ har ett litet trevligt verk för den som vill börja försiktigt.
Tittade lite på Blocket. I dagens läge skulle jag inte drömma om att bygga något själv. Det finns många verk på Blocket i olika prislägen, standarder och sågmetoder.
Också efter mina turneér med Amerika-Sågen vet jag att det ute i byarna står allt möjligt från Granbergare till M7, träbänkar och Jonsereds bandsågar som folk tröttnat på. Litet tips: Betala inte för mycket!
Köp inte ett verk som är för dyrt som nytt. Vanligen innebär det dyra reservdelar. Billigast blir det med maskiner som är uppbyggda runt standardgrejer.
Det är faktiskt inte så lätt att få fram något användbart virke. Varför tror ni det ligger sådana mängder "bonn-sågat" överallt? Det hjälper inte att ha ett sågverk.........om man säger så.
Citat från: ToA skrivet 06 Nov-11 kl 13:03
sɹǝpuɐ har ett litet trevligt verk för den som vill börja försiktigt.
Tittade lite på Blocket. I dagens läge skulle jag inte drömma om att bygga något själv. Det finns många verk på Blocket i olika prislägen, standarder och sågmetoder.
Också efter mina turneér med Amerika-Sågen vet jag att det ute i byarna står allt möjligt från Granbergare till M7, träbänkar och Jonsereds bandsågar som folk tröttnat på.
Det är faktiskt inte så lätt att få fram något användbart virke. Varför tror ni det ligger sådana mängder "bonn-sågat" överallt? Det hjälper inte att ha ett sågverk.........om man säger så.
Det kanske det gör men inte har ja hittat många på blocket här om kring där i mot vet ja många som använder sina för min egen del så har dom som ja hittat har vare för dyra för min plånbok bara Du kan ske skulle börja köpa upp och bli försäljare :)
CitatDu kanske skulle börja köpa upp och bli försäljare
Det skulle ju på sätt och vis innebära att jag skulle konkurrera med mina egna kunder. På så sätt skulle inte verken bli billigare utan tvärt om. Å så bor jag inte över hela djevfla Sverige utan oftast för långt bort. 8)
Jag nöjer mej med att va konsult.
Citat från: ToA skrivet 06 Nov-11 kl 13:34
Det skulle ju på sätt och vis innebära att jag skulle konkurrera med mina egna kunder. På så sätt skulle inte verken bli billigare utan tvärt om. Å så bor jag inte över hela djevfla Sverige utan oftast för långt bort. 8)
Jag nöjer mej med att va konsult.
Kan va bra det med :)
Citat från: jenses skrivet 06 Nov-11 kl 11:47
Här hittar du allt om alaska sågen från Granberg,
det var väl den som var förebilden till mrlynx's bygge...
http://granberg.com/content/how-make-lumber-alaskan-chainsaw-mill-mkiii (http://granberg.com/content/how-make-lumber-alaskan-chainsaw-mill-mkiii)
tackar tackar, perfekt var verkligen detaljerad beskrivning. med den så kan man knappt misslyckas, jag sparade ett gäng raka fina ekstockar för nån månad sen från vedhögen,tanken är att såga lite ekstolpar, presisionen har inte så stor betydelse bara de är någotsånär 4 kantiga :)
Visst var det väl Logosol som hade en färdig Granbergare förr? ::)
Citat från: ToA skrivet 06 Nov-11 kl 21:48
Visst var det väl Logosol som hade en färdig Granbergare förr? ::)
Du menar timmerjiggen? Den finns fortfarande, men någon Granbergare är det inte,
den behöver linjalen för alla sågsnitt, inte bara för första dito.
Timmerjiggen behöver linjalen till två snitt. När man har en rät vinkel är det bara att såga bräda efter bräda.
Citat från: Ulric skrivet 07 Nov-11 kl 06:53
Timmerjiggen behöver linjalen till två snitt. När man har en rät vinkel är det bara att såga bräda efter bräda.
Njaaaaa........ på det viset blir det ju oftast pilbågar. Jag brukar blocka, vända och såga från rätt håll för att få ut spänningarna. Har aldrig förlorat på att va nogrann. Dåligt virke finns det gott om.
Nej, det blir inte pilbågar.
Citat från: Ulric skrivet 07 Nov-11 kl 10:29
Nej, det blir inte pilbågar.
Jasså............. o:) Nehe.
Alla träd innehåller spänningar. Även de som är torra. Även de som är fullväxta, men i mindre grad.
Under ungefär halva sin livstid, växer trädet med en viss vridning, i synnerhet som undertryckt. Därav alla propellerbrädor ur dagens timmer, vilket avverkas som kalhygge, alltså träden på arealen är i olika utvecklingsfas. Under resten av tiden tenderar trädet att stabilisera sig.
Ett träd som växer på en sluttning, med ett rotben på en sten eller på annat sätt så att stammens nedre del förskjuts i någon riktning bygger upp spänning åt ett håll. Detta sker då trädet försöker räta upp sig. Även trän som påverkats hårt av vind parerar genom att spänna emot.
Vissa träslag, t. ex. fur visar detta genom att anta en rödaktig färgton. Rödved.
Även större grenar ger spänningar, speciellt i lövträd, p.g.a. deras växtsätt.
Oavsett sågmetod måste man för att få bort spänningarna såga från rätt håll, rätt dimension, vända innan stocken kroknar för mycket då man sågat bort på den tryckande eller dragande sidan.
Om man sågar vinkelrätt mot spänningen så blir en bräda krokig sedd från flatsidan, vilket aldrig går att räta till. En vägg blir bucklig om man sågar reglar från den sidan.
Rätt sågordning är:
Såga bort "ryggen". Stocken kroknar något.
Såga bort motstående sida. Stocken går tillbaka till nästan ursprungsläget.
Såga bort en "sida"
Såga bort andra sidan.
Efter dessa moment bör man veta vad man ska ta ut ur stocken för att inte få onödigt spill och bra virke.
Kärnan ska vara i mitten av blocket i så långt som möjligt av blockets längd.
Såga från ryggen men inte så mycke att blocket kroknar synbart. Vänd innan.
Såga från sidan mitt emot men inte så mycket att blocket böjer sig.
Med denna metod får man nästan alltid ut bra virke. Dock finns det trän som inte låter sig sågas vettigt. Kom på ett sånt en gång, trodde jag blivit stollig och åkte till en legend i sågarvärlden. (Han köpte en KARA med måttställare och överklinga till sig själv i 80-årspresent 8) ) Han hade ett värre exempel liggande.
Min ringa er faren het så sågar man bara i från ett håll så kroknar stocken innan ja förstod att ja skulle vända .
Jag bara berättar hur det förhåller sig. Ta asp t.ex. som säger SPROING när man sågar första baken. Orsaken till att det inte blir pilbågar är att jiggen följer föregående snitt.
Citat från: Ulric skrivet 07 Nov-11 kl 11:13
Jag bara berättar hur det förhåller sig. Ta asp t.ex. som säger SPROING när man sågar första baken. Orsaken till att det inte blir pilbågar är att jiggen följer föregående snitt.
Så du menar det blir lika dant om du sågar tall eller gran då?
Stocken blir (kanske) en pilbåge, men jiggen följer kurvan och ger raka jämntjocka plankor/brädor?
Sågar man i ett bandsågverk så får inte stocken kröka sig. Tar man bort det mesta av barken på alla fyra sidor så brukar det lösa sig. Men ibland ser man att även en blockad stock "skjuter rygg" när man kommer ner genom den ytliga veden på ena sidan (översidan i mitt sågverk), medan den är kvar på andra sidan. Då får man vända blocket och börja ta från andra hållet.
Citat från: Ulric skrivet 07 Nov-11 kl 11:13
Jag bara berättar hur det förhåller sig. Ta asp t.ex. som säger SPROING när man sågar första baken. Orsaken till att det inte blir pilbågar är att jiggen följer föregående snitt.
Jag fattar ingenting. :o Det där får du nog förklara en gång till.
Anders beskriver ganska bra. Annars har jag här en illustration av ett tvärsnitt genom en stiliserad stock. De streckade linjerna är fiberriktningen. I bild 1 kapas en bak. I bild 2 har stocken slagit sig. I bild 3 har stocken vänts och en ny bak sågas av med ett rälsgående sågverk eller något annat som tar sin referenslinje från något annat än stocken. I bild 4 är det konvexa blocket färdigt.
Bild 5-6 visar vad som händer om man sågar bak 2 med stocken själv som referens.
Tror att både ToA och Ulric har rätt, kört en hel del med logosols timmerjigg, mest gran och lite tall, sågar av bakar så jag får ett fyrkantigt block med den bredd jag vill ha, sedan så är det bara att köra med linjalen, flytta ned den till den storlek man vill ha.., fungerar att köra med enbart jiggen också, men min har nog fått en smäll, så med den blir brädorna inte jämntjocka.. :P
CitatBild 5-6 visar vad som händer om man sågar bak 2 med stocken själv som referens.
ahAAAAAAAAAAA ! Ja det stämmer, men bara ibland. Ett fördelaktigt "tänk" som hör den sågmetoden till. Men hur det korrigeras när det inte fungerar ::).......... vända får man ju göra i alla fall då......eller hur många stockar hittar du som har vett att bete sig 8)?
Måste påtala en sak man ibland glömmer om man låser sig till, har erfarenhet av (eller teorier) om en viss sågmetod. Det är ganska vitt skilda förutsättningar och målsättning med varje sätt att såga.
En standardfråga till legosågare från de som inget vet men som ska betala (kunder): Hur många stockar sågar du i timman?
En cirkelsågare svarar gärna: "Så många som möjligt"
En bandsågare: "Så få som möjligt ;), försöker få ut så mycke av stocken som möjligt"
Rätt svar skulle kunna va en motfråga: "Hurdana stockar?"
-Normala stockar eller lite diverse........... allt möjligt (Låter som talltoppar)
Motfråga: vad vill du ha ut av dom?
-Reglar å 2"-plank å så gör det inget om det blir nån bräda här & där. Lite som passar.........några stolpar.....öööööööööööh.
Motfråga: Hur ser dina "normalstockar" ut.
- :o :o :o :o
Jag har haft mer än en kund som hämtat bättre timmer innan jag hunnit rigga upp. ;D Någon har blivit en bland mina bästa kunder och inte "varit med och hjälpt till"