Alternativ.nu
Övriga ämnen => Jakt och fiske => Ämnet startat av: Just_me skrivet 12 sep-11 kl 20:58
-
Antar att det är som i alla intressen/organissationer men är så less på att stöta på jägare som beter sig som om de gått med i en sekt där religionen aldrig får ifrågasättas!
Läste om mannen som dödade en skadad älgkalv med kniv i en drevkedja och jag ifrågasatte varför man använder drekedjor alls då det känns som ett väldigt onaturligt och, för djuret, stressigt sätt att jaga och Herre min Gud! Folk är som galna! Det är som om jag skickat en Mohammed karikatyr till en moské :o
Så jag testar här istället:
Varför ska man använda drevkedja när det finns så otroligt många älg-jägare och det inte är så att det är svårt att uppnå den kvitt av älgar som ska dödas varje år?
-
Därför att det annars är risk att jaktlaget intill fäller älgen.
Faktiskt tror jag inte att drev med människor är särskilt stressande för älgen.
Dessutom är det nog ett rätt ursprungligt inslag i jakt.
-
Därför att det annars är risk att jaktlaget intill fäller älgen.
Ja det är ju en bra orsak till en mer stressfylld jakt... ush
-
Älgjakt i Sverige är en nästan industriell i sitt utförande. Det gäller att mer eller mindre skjuta full sin kvot första dagen, folk har jobb mm och vill inte lägga så mycket tid i skogen. Det är även en konkurrens mellan jaktlag som ingår i samma viltvårdsområden så att om något lag skjuter fullt snabbt kan det göra att nästa lag inte hinner med.
Visst är det stressand för djur att drivas fram och att blir ställda av jakthundar. Men allt är för att maximera sitt köttuttag och minska sin tidsåtgång.
-
Älgjakt i Sverige är en nästan industriell i sitt utförande. Det gäller att mer eller mindre skjuta full sin kvot första dagen, folk har jobb mm och vill inte lägga så mycket tid i skogen. Det är även en konkurrens mellan jaktlag som ingår i samma viltvårdsområden så att om något lag skjuter fullt snabbt kan det göra att nästa lag inte hinner med.
Visst är det stressand för djur att drivas fram och att blir ställda av jakthundar. Men allt är för att maximera sitt köttuttag och minska sin tidsåtgång.
Jaha, ja det visar väl bara att jag vill jaga av helt andra orsaker än de flesta andra.
-
Hej!
Jag tvivlar på att en mänsklig drevkedja är särskilt stressande. Tempot är så lågt att djuret lätt kan gå undan. Att jaga med ställande hund måste vara det "bästa" för det är ju detsamma som när vargen jagar. Enda skillnaden är att älgen dödas snabbare och mindre smärtfyllt än när vargen river älgen.
MVH
Jan
-
Enda skillnaden är att älgen dödas snabbare och mindre smärtfyllt än när vargen river älgen.
Det beror på om skottet är dödande eller om älgen skadeskjuts och måste eftersökas.
Annars är det här med gränser mellan lagen och älgar som passerar över dessa ett ständigt problem bland jägarna. Det går inte ett år utan jag hör någon av mina jägarbekanta ta upp ämnet i någon form.
-
Hej!
Jag tvivlar på att en mänsklig drevkedja är särskilt stressande. Tempot är så lågt att djuret lätt kan gå undan. Att jaga med ställande hund måste vara det "bästa" för det är ju detsamma som när vargen jagar. Enda skillnaden är att älgen dödas snabbare och mindre smärtfyllt än när vargen river älgen.
MVH
Jan
Undrar själv om det alltid är bäst att efterlikna naturen? Ett flyktdjur blir alltid stressad när det jagas, vare sig det är varg eller hund. Är inte bästa metoden att sitta på pass utan hund eller drevkedja? Oeffektivt är det säkert. Har aldrig varit på jakt som bedrivs på annat sätt men det är just den typen av jakt som intresserar mig.
Sen tycker jag det är konstigt att jämföra jakt som utförs av människa och av djur. En katt plågar ihjäl möss, råttor och fåglar, inte alls kul, men helt anturligt. En lejonhane dödar alla ungar i en ny flock, en varg river och biter ihjäl sitt offer. Det är som det är bara, naturen är grym. Människan däremot har ju tillfälle att anpassa sig och vara så skonsam som möjligt. Det är ju en stor del av att vara människa - empati.
-
Tror det finns många svar på ts fråga men gissar att det handlar om effektivitet och gemenskap. Även med drevkedjor så tar det ofta lång tid att fylla kvoten (i alla fall i de jaktlagen jag har haft insyn) och jag tror många ser på det som en stor social grej som man planerar i god tid och sedan pratar om under året. Det är på något sätt ursprungligt att hela klanen samlas och att alla i flocken (även barn och gamla, alla har en viktig roll) hjälps åt att få hem bytet. Tyvärr måste det ibland till en viss effektivitet, jag vet skogsbolag som (i alla fall tidigare) ställde krav på att jaktlagen skulle skjuta full kvot av älgarna (för att hålla nere viltskadorna på deras skog), annars fick de inte ha kvar jakträtten.
Däremot så är jag mycket tveksam till att djuren skulle stressas särskilt mycket under själva drevkedjan. Vad jag har förstått (efter att ha lyssnat på ögonvittnesskildringar) så står djuren ofta stilla och äter tills de hör att kedjan kommer nära, då flyttar de sig lite i sidled i lugn takt och sen går de tillbaka och fortsätter äta som om inget hade hänt. En hel del djur ställer sig också där man inte ser dem, i en mosse, sänka eller buskage. Det handlar ju inte om en två kilometer lång kedja där människor håller varandra i handen springer framåt och skriker, snarare ett mindre område som täcks av en person var 50-100 meter (?) som går i maklig takt. Men det är klart, harar eller rådjur kan nog gör en panikrusning om de känner sig trängda och det är säkert många djur som springer iväg för att komma undan från människorna (men inte i panik, snarare i lugnt tempo).
Därmed inte sagt att jag gillar drevjakt, tycker det verkar både tråkigt och oetiskt när det blir på så ojämna villkor.
Men en tanke man kanske ska fundera över är hur stor stress djuren faktiskt upplever under en jakt och jämföra det med stressen hos traditionellt uppfödda djur i köttfabriker. Där kan man tala om stress! Tänk bara att trängas in i en djurtransport, köras till ett ställe som stinker blod och känna paniken hos alla andra djur som är där. Men det är en helt annan tråd... :-[
-
Tror det finns många svar på ts fråga men gissar att det handlar om effektivitet och gemenskap. Även med drevkedjor så tar det ofta lång tid att fylla kvoten (i alla fall i de jaktlagen jag har haft insyn) och jag tror många ser på det som en stor social grej som man planerar i god tid och sedan pratar om under året. Det är på något sätt ursprungligt att hela klanen samlas och att alla i flocken (även barn och gamla, alla har en viktig roll) hjälps åt att få hem bytet. Tyvärr måste det ibland till en viss effektivitet, jag vet skogsbolag som (i alla fall tidigare) ställde krav på att jaktlagen skulle skjuta full kvot av älgarna (för att hålla nere viltskadorna på deras skog), annars fick de inte ha kvar jakträtten.
Däremot så är jag mycket tveksam till att djuren skulle stressas särskilt mycket under själva drevkedjan. Vad jag har förstått (efter att ha lyssnat på ögonvittnesskildringar) så står djuren ofta stilla och äter tills de hör att kedjan kommer nära, då flyttar de sig lite i sidled i lugn takt och sen går de tillbaka och fortsätter äta som om inget hade hänt. En hel del djur ställer sig också där man inte ser dem, i en mosse, sänka eller buskage. Det handlar ju inte om en två kilometer lång kedja där människor håller varandra i handen springer framåt och skriker, snarare ett mindre område som täcks av en person var 50-100 meter (?) som går i maklig takt. Men det är klart, harar eller rådjur kan nog gör en panikrusning om de känner sig trängda och det är säkert många djur som springer iväg för att komma undan från människorna (men inte i panik, snarare i lugnt tempo).
Därmed inte sagt att jag gillar drevjakt, tycker det verkar både tråkigt och oetiskt när det blir på så ojämna villkor.
Men en tanke man kanske ska fundera över är hur stor stress djuren faktiskt upplever under en jakt och jämföra det med stressen hos traditionellt uppfödda djur i köttfabriker. Där kan man tala om stress! Tänk bara att trängas in i en djurtransport, köras till ett ställe som stinker blod och känna paniken hos alla andra djur som är där. Men det är en helt annan tråd... :-[
Det där kan nog vara väldigt sant, människor har ofta väldigt svårt att överge traditioner som utgår från att man har en sammanhållning socialt sätt.
Och jag äter nog alla gånger hellre vilt än industrikött :)
-
Är inte bästa metoden att sitta på pass utan hund eller drevkedja? Oeffektivt är det säkert. Har aldrig varit på jakt som bedrivs på annat sätt men det är just den typen av jakt som intresserar mig.
Bästa jakten är åtlingsjakt utan tvekan.
Alltså att jaga vid utlagd mat.
Då kan du i lugn och ro studera djuren under en lång tid för att kunna välja ut dom djuren som är lämpliga att skjuta.
Du har en möjlighet att studera djuren även utan att skjuta dom för att få en uppfattning hur djurstammen ser ut.
Du skjuter också med fullt stöd mot stillastående djur vilket innebär att skadeskjutningen är lika med noll.
Den typen av jakt som jag till största delen utövar.
-
Är det inte underbart att människor vet hur djur tänker o känner,innom etologin så finns det ett namn för detta,som jag för tillfället glömt.Att någon kan veta hur de vilda djur reagerar,när dom inte vet hur dom näraste och käraste i människosläktet reagerar,eller varför dom beter sig på ett visst sätt.För man har ju möjligheten att åtminstone fråga dom,vilket borde underlätta en hel del.
Det största och vanligaste felet som många gör när det gäller djur överhuvudtaget vilda som tama är att lägga ner männskliga aspekter på deras beteende.
Det är ingen tuttinuttig tillvaro att leva i eller på naturen,varken för människor eller djur.........Äta eller ätas.
-
Är det inte underbart att människor vet hur djur tänker o känner,innom etologin så finns det ett namn för detta,som jag för tillfället glömt.Att någon kan veta hur de vilda djur reagerar,när dom inte vet hur dom näraste och käraste i människosläktet reagerar,eller varför dom beter sig på ett visst sätt.För man har ju möjligheten att åtminstone fråga dom,vilket borde underlätta en hel del.
Det största och vanligaste felet som många gör när det gäller djur överhuvudtaget vilda som tama är att lägga ner männskliga aspekter på deras beteende.
Det är ingen tuttinuttig tillvaro att leva i eller på naturen,varken för människor eller djur.........Äta eller ätas.
Jag håller i princip med dig, men jag förstår inte vart du vill komma med detta inlägg.
En lekmannatermen för förmänskligandet av djur brukar vara dineyfiering.
-
Förmänskliga djuren behöver man kanske inte göra,men det är bra om man använder sitt sunda förnuft om man har det. Naturligtvis är stora drevkedjor skrämmande och stressande för alla djur som befinner sig i området,stör rätt mycket.
-
Förmänskliga djuren behöver man kanske inte göra,men det är bra om man använder sitt sunda förnuft om man har det. Naturligtvis är stora drevkedjor skrämmande och stressande för alla djur som befinner sig i området,stör rätt mycket.
Har du gått drev? Eller kör du ett generellt tyckande?
Personligen tycker jag inte alls vi stör speciellt mycket, inte mer än bärplockare och annat lös folk i skogen.
Ropar gör vi ju men det gör ju andra också, kanske mer ibland till och med. En anledning till drev är ju att det går åt färre skyttar eftersom viltet drivs åt ett visst håll.
-
Naturligtvis är stora drevkedjor skrämmande och stressande för alla djur som befinner sig i området,stör rätt mycket.
Här tycker jag att du har helt fel.Drevkedjor upplevs nog inte av djuren som störande.
Vad baserar du din utsaga på egentligen? Har du praktiskt erfarenhet? eller forksningsrön?
Är det så att du egentligen bara tror detta?
-
Här tycker jag att du har helt fel.Drevkedjor upplevs nog inte av djuren som störande.
Vad baserar du din utsaga på egentligen? Har du praktiskt erfarenhet? eller forksningsrön?
Är det så att du egentligen bara tror detta?
Tycker du så?, Tror du det?,Är det så?Vet du hur djuren upplever det? Behöver man vara professor för att förstå att stora drevkedjor kan vara lite störande och stressande?Vad tror du?Kan du tänka som ett djur?
-
Nu var det ju faktiskt jag som frågade dig,eller hur?
-
Det har förekommit att man funnit döda djur i skogen efter stora tävlingar ( O-ringen)och militärmanövrar,som förmodats stressats ihjäl.Men det är inte jämförbart med en drevkedja på några tiotal personer. För den oinvigde så framstår en drevkedja som något skoningslöst efektift som drar fram genom skogen och föser allt vilt framförsig till en säker död.Riktigt så förhåller det sig inte,en älg kan gömma sig specielt i gammla kolbottnar,man kan passera bara några meter från den utan att upptäcka älgen.Den kan även smyga väldigt tyst,och försvinna bakåt.Det är en bekväm jaktform för pass skyttarna,men ett jädrans slit för drevgubbarna eller kärrinngarna.
-
Har du gått drev? Eller kör du ett generellt tyckande?
Personligen tycker jag inte alls vi stör speciellt mycket, inte mer än bärplockare och annat lös folk i skogen.
Ropar gör vi ju men det gör ju andra också, kanske mer ibland till och med. En anledning till drev är ju att det går åt färre skyttar eftersom viltet drivs åt ett visst håll.
Du skriver ju att viltet drivs åt ett visst håll,då störs dom ju i sitt näringsintag.Man kan ana en viss skillnad när det gäller bärplockare,kanske mer uppehåller sig på ett område inte liksom driver djuren framför sig.
-
Huruvida millitärövningar eventuellt skulle tänkas kunna skrämma livet ur älgar,frånsett en direktträff av en missil eller liknande ställer jag mig ovetandes till.Det jag känner mig säkrare på gäller tex orienteringstävlingar,att en älg skulle dö eller ens känna sig det minsta stressad eller ens påverkad av en orienteringtävling är ju bara fantasier... ;D
Jag har åtskilliga gånger gått drevkejda,senast igår.
Det vanligaste man upplever är hur lugna djuren är,tex igår så var det en ko med kalv som var helt oberörd trots att en drevkedja
passerat dess lokalisering och kon/kalv sedermera gick(dvs gick sakta,nästan i ultrarapid) åt sidan i skydd i skogen.
Att älgar skulle ha dött av orienteringstävlingar finner jag HELT otänkbart.Det är nog inte ens möjligt,det låter då helt befängt...
Älgtjurar brukar stå och trycka vid drev,ca 5-10 meter från fullt promenerande människor som till och med talar högt...
Att älgar skulle dö av männskligkontakt i skogen är bara påhitt...
-
Du skriver ju att viltet drivs åt ett visst håll,då störs dom ju i sitt näringsintag.Man kan ana en viss skillnad när det gäller bärplockare,kanske mer uppehåller sig på ett område inte liksom driver djuren framför sig.
Att älgar skulle uppfatta börplockare eller jägare olika stämmer inte.
En människa är de facto en människa , det är ingen skillnad.
-
Inför (större) orienteringstävlingar brukar man efter bästa förmåga driva undan viltet från tävlingsområdet för att undvika problem........ men det är ju inte alltid det lättaste eftersom djuren gärna bara rundar en sån långsam drivare som en mänsklig drevkedja och går tillbaka till utgångspunkten igen.
Jag förstår inte varför det skall gnällas om drevkedjor i samband med jakt........?? Bättre vore väl att gnälla på nåt som verkligen är illa som tex att (eller om) det under senaste vargjakten sköts mot en varg i rörelse på 285 meters håll (lite halvt obekräftade uppgifter men enligt nån rovdjurssajt konstaterades det av nån sorts officiell spårare)..
Folk som inte gillar jakt eller att jaga gnäller på så dumma saker i många fall.
L
-
Huruvida millitärövningar eventuellt skulle tänkas kunna skrämma livet ur älgar,frånsett en direktträff av en missil eller liknande ställer jag mig ovetandes till.Det jag känner mig säkrare på gäller tex orienteringstävlingar,att en älg skulle dö eller ens känna sig det minsta stressad eller ens påverkad av en orienteringtävling är ju bara fantasier... ;D
Jag har åtskilliga gånger gått drevkejda,senast igår.
Det vanligaste man upplever är hur lugna djuren är,tex igår så var det en ko med kalv som var helt oberörd trots att en drevkedja
passerat dess lokalisering och kon/kalv sedermera gick(dvs gick sakta,nästan i ultrarapid) åt sidan i skydd i skogen.
Att älgar skulle ha dött av orienteringstävlingar finner jag HELT otänkbart.Det är nog inte ens möjligt,det låter då helt befängt...
Älgtjurar brukar stå och trycka vid drev,ca 5-10 meter från fullt promenerande människor som till och med talar högt...
Att älgar skulle dö av männskligkontakt i skogen är bara påhitt...
Ja du vad skall man svara på sådana här förståndiga påstående.Jag behöver inte och har inte för avsikt att övertala dig om vad dom flesta förståndiga människor redan vet och känner till.Jag förmodar att blizzard tillhör juniormedborgarna och är nyfrälsta innom jägarkåren,och gärna delar med sig av sin erfarenhet.Men skulle du händelsevis känna någon som är orienterare eller militär,så visa dom vad du skrivit.
Det är ett stort problem inom forskningen med djur som stressas,så dom dör.Det är därför som man undviker att fånga in tex vargar för märkning flera gånger,stressen blir förstor.Det händer att vilda djur till synes hel friska dör när man hanterar dom.Vad det beror på är inte helt klarlagt,det kan finnas medfödda defekter.Ännu märkligare är att människor kan dö på liknande sätt,till synes helt friska människor bara dör.Bland naturfolk är det inte ovanligt,innom psykologin kallas fenomenet att "peka ben"
-
Jag gillar jakt men gnäller på drevkedjor, tycker man ska ifrågasätta allt om man vill lära sig något.
Inför (större) orienteringstävlingar brukar man efter bästa förmåga driva undan viltet från tävlingsområdet för att undvika problem........ men det är ju inte alltid det lättaste eftersom djuren gärna bara rundar en sån långsam drivare som en mänsklig drevkedja och går tillbaka till utgångspunkten igen.
Jag förstår inte varför det skall gnällas om drevkedjor i samband med jakt........?? Bättre vore väl att gnälla på nåt som verkligen är illa som tex att (eller om) det under senaste vargjakten sköts mot en varg i rörelse på 285 meters håll (lite halvt obekräftade uppgifter men enligt nån rovdjurssajt konstaterades det av nån sorts officiell spårare)..
Folk som inte gillar jakt eller att jaga gnäller på så dumma saker i många fall.
L
-
Det finns ju lite av en flytande skala i det där med att gnälla/ifrågasätta och att ställa frågor för att lära sig saker om nåt man kanske inte helt greppar..... eller av olika välgrundade skäl inte helt gillar.
-
Älgjakt i Sverige är en nästan industriell i sitt utförande. Det gäller att mer eller mindre skjuta full sin kvot första dagen, folk har jobb mm och vill inte lägga så mycket tid i skogen. Det är även en konkurrens mellan jaktlag som ingår i samma viltvårdsområden så att om något lag skjuter fullt snabbt kan det göra att nästa lag inte hinner med.
Visst är det stressand för djur att drivas fram och att blir ställda av jakthundar. Men allt är för att maximera sitt köttuttag och minska sin tidsåtgång.
??? vad har du fått detta ifrån...??
-
Antar att det är som i alla intressen/organissationer men är så less på att stöta på jägare som beter sig som om de gått med i en sekt där religionen aldrig får ifrågasättas!
Läste om mannen som dödade en skadad älgkalv med kniv i en drevkedja och jag ifrågasatte varför man använder drekedjor alls då det känns som ett väldigt onaturligt och, för djuret, stressigt sätt att jaga och Herre min Gud! Folk är som galna! Det är som om jag skickat en Mohammed karikatyr till en moské :o
Så jag testar här istället:
Varför ska man använda drevkedja när det finns så otroligt många älg-jägare och det inte är så att det är svårt att uppnå den kvitt av älgar som ska dödas varje år?
Ibland måste man använda sig av drevkedja.....vi har ett område som ska jagas där det går en stor riksväg igenom, det går inte att släppa hundar på grund av trafiken...och går man med bandhund så korsar gärna älgarna vägen flera gånger med risk för trafikolycka. Då är det mer praktiskt att gå med en mänsklig drevkedja igenom området så går älgarna bara över vägen en gång och området är snabbt överjagat.
Nu kommer någon skriva och ifrågasätta varför vi prompt måste jaga nära en stor väg. Mitt svar är att det uppehåller sig förvånansvärt mycket älg i bebyggelsen kring riksvägen, de mumsar havre och äpplen ;)...vi har haft många trafikolyckor med älg under åren, flera med mycket tragisk utgång senast förra året då en 19-årig kille blev förlamad från halsen och ner :(
Det bästa hade ju varit om vägverket satte upp viltstängsel....det är inget roligt område att jaga i så vi gör det mest för att få bort älgarna som "bor" där.
-
förstår precis vad du menar: körde förbi Värnamo med lastbilen i morse kl halv nio ungefär. 3 älgar på cykelvägen som går utmed väg 151. Massor av människor på väg till Ullared varje dag söderifrån, alla lika stressade och med fokus på vad de ska handla på Gekås. Jag har inget emot älgar men jag vill inte ha dem på vägen!!
-
Ja du vad skall man svara på sådana här förståndiga påstående.Jag behöver inte och har inte för avsikt att övertala dig om vad dom flesta förståndiga människor redan vet och känner till.Jag förmodar att blizzard tillhör juniormedborgarna och är nyfrälsta innom jägarkåren,och gärna delar med sig av sin erfarenhet.Men skulle du händelsevis känna någon som är orienterare eller militär,så visa dom vad du skrivit.
Det är ett stort problem inom forskningen med djur som stressas,så dom dör.Det är därför som man undviker att fånga in tex vargar för märkning flera gånger,stressen blir förstor.Det händer att vilda djur till synes hel friska dör när man hanterar dom.Vad det beror på är inte helt klarlagt,det kan finnas medfödda defekter.Ännu märkligare är att människor kan dö på liknande sätt,till synes helt friska människor bara dör.Bland naturfolk är det inte ovanligt,innom psykologin kallas fenomenet att "peka ben"
Man kan ju verkligen fundera vad min ålder har med detta att göra? ???
Har körven inget annat att skriva om ,eller är det ett medvetet försök att försöka få omgivningen att neglicera min åsikt.
Huruvida jag är ung,gammal eller mitt emellan spelar väl ingen större roll...
Men det står naturligtvis fritt för alla att fundera och fantisera om detta ;D
Faktiskt får jag väl nästan uttrycka en viss tillfredställelse i att vederbörande tycker att jag tillför forumet en ungdomlig "toutch" :)
Vem vet?,jag kanske är både orienterare och är anställd eller har varit anställd av försvarsmakten dessutom,hur skulle det påverka mitt inlägg?
Jag ser faktiskt ett stort problem i att människor skriver inlägg i frågor som de uppenbarligen helt saknar kunskap om.
Att tycka och tro får alla göra,men att med en närmast maniskt besatthet ifrågasätta nästa all form av jakt och ämnen besläktade
med detta tycker jag tyder på att personerna är omogna och saknar praktisk erfarenhet av i princip allting.
Problemet för dessa verklighetsförnekare är att jag förespråkar både logik och suntförnuft samt förståelse med och om andra människor.
Hårda ord?,ja kanske...
Jag tycker personligen att tex klä ut sig i teaterdräkter för att "lajva" ter sig underligt och attraherar mig inte det minsta,för den skull så innebär det ju inte att jag besöker deras forum och sitter till dödagar och ifrågasätter eller idiotförklarar allt de håller på med.
Jag ogillar också den närmast förföljementalitet som på senare år har börjat dyka upp mot jägare och naturfolk.
Att påstå saker som man inte har någon praktisk erfarenhet av utan att ens egna åsikter bara bygger på sina egna föreställningar och fantasier tycker jag är bedrägligt.
Att det stressar djuren det tex forskare gör med de stackars vargar och andra rovdjur med långa spårningar med helikoptrar och skotrar och allt vad de nu använder för att spåra och ingfånga djuren med,det förstår jag verkligen.
Detta är heller inget som jag ställer mig bakom att hålla på med.
En helikopter som jagar djur i djupsnö för att komma till skott med ett bedövningsgevär måste vara otroligt stressande och olustigt för djuret.
Jag som jägare skulle defenitivt inte vilja utsätta ett djur för denna stress.
Att överhuvudtaget jämnföra helikopterjakt med en drevkedja är ett tecken på fullständig okunnighet.
Tycker någon att det är normalt att behöva bli kallad öknamn tex djurplågare,idiot,sadist mm för att man försöker ge en nyansierad bild av verkligheten när det gäller jakt och naturliv?
Nä det hoppades jag inte heller,men det är tyvärr inte alls så ovanligt...En del människor är inte så pålästa om hur saker och ting förhåller sig.