Alternativ.nu
Övriga ämnen => Jakt och fiske => Ämnet startat av: Rosten skrivet 26 aug-11 kl 09:41
-
Äntligen så kom beviset! Att jägarna har ändrat attityd för många år sedan. Vilket vi har förklarat gång på gång i detta forum utan att vargälskarna har trott oss.
Men nu håller t.o.m. världsnaturfonden med oss.
Själv så var det rätt många år sedan som man märkte att 99,999999% av jägarna inte höll med den lilla klicken varghatare som tyvärr finns. Men även varghatarna har tydligen tagit sitt förnuft till fånga eftersom den illegala jakten har minskat så kraftigt. Man räknar med att 3-7 vargar dödas illigalt varje år nu. Alltså finna det max 7 idioter bland ca 500 000 jägare.
Så nu får vi bara hoppas på att vargälskarna/jaktmotståndarna ändrar sin syn och inser att vi jägare har jobbat stenhårt för att få en bra förståelse för vargen.
http://www.gp.se/gptv?path=gptv.abcdn.net/TV-ARKIV/Varlden/Sverige&playfile=18870_Tjuvjakten_pa_varg_minskar_kraftigt_135564.pls&autostart=1 (http://www.gp.se/gptv?path=gptv.abcdn.net/TV-ARKIV/Varlden/Sverige&playfile=18870_Tjuvjakten_pa_varg_minskar_kraftigt_135564.pls&autostart=1)
-
Äntligen så kom beviset! Att jägarna har ändrat attityd för många år sedan. Vilket vi har förklarat gång på gång i detta forum utan att vargälskarna har trott oss.
Men nu håller t.o.m. världsnaturfonden med oss.
Själv så var det rätt många år sedan som man märkte att 99,999999% av jägarna inte höll med den lilla klicken varghatare som tyvärr finns. Men även varghatarna har tydligen tagit sitt förnuft till fånga eftersom den illegala jakten har minskat så kraftigt. Man räknar med att 3-7 vargar dödas illigalt varje år nu. Alltså finna det max 7 idioter bland ca 500 000 jägare.
Så nu får vi bara hoppas på att vargälskarna/jaktmotståndarna ändrar sin syn och inser att vi jägare har jobbat stenhårt för att få en bra förståelse för vargen.
[url]http://www.gp.se/gptv?path=gptv.abcdn.net/TV-ARKIV/Varlden/Sverige&playfile=18870_Tjuvjakten_pa_varg_minskar_kraftigt_135564.pls&autostart=1[/url] ([url]http://www.gp.se/gptv?path=gptv.abcdn.net/TV-ARKIV/Varlden/Sverige&playfile=18870_Tjuvjakten_pa_varg_minskar_kraftigt_135564.pls&autostart=1[/url])
Gattis till det då fast så låter det ju inte rickigt i stugegna men låt oss hoppas det blir ännu bättre då :)
-
Kan jag få en förklaring till ordet varghatare. Vilka ingår i den gruppen?
-
Kan jag få en förklaring till ordet varghatare. Vilka ingår i den gruppen?
Typ den som tycker att vargen inte har något att till föra utan anser vargen är ett skade djur och inte kan se att vargen har sitt bärtigande i vår fauna precis som älgen skulle det va logiskt så skulle vi hata älgen med den för stör ju skogen lika så vildvin .
-
Så nu får vi bara hoppas på att vargälskarna/jaktmotståndarna ändrar sin syn och inser att vi jägare har jobbat stenhårt för att få en bra förståelse för vargen.
Får man lov att vara vargälskare å jägare på samma gång, boendes mitt i vargrevir ägandes två jakthundar som kan bli vargmat?
-
Får man lov att vara vargälskare å jägare på samma gång, boendes mitt i vargrevir ägandes två jakthundar som kan bli vargmat?
Visst får du det.
Tittar man på vad dom säger i inslaget så tillhör du den absolut största delen av alla jägare.
-
Får man lov att vara vargälskare å jägare på samma gång, boendes mitt i vargrevir ägandes två jakthundar som kan bli vargmat?
Antingen är man vargkramare eller varghatare. Det finns inga mellanting, det är svart eller vitt, 1 eller 0, dag eller natt...
Alternativ 1: Du älskar varg och vill att den ska finnas i oändligt antal. Detta alternativ innebär också att du hatar lantbrukare, jägare, klövdjur samt svensk landsbygd.
Alternativ 2: Du hatar varg av hela ditt hjärta och vill utrota den fullständigt. Detta alternativ innebär då också per automatik motsatsen till tillägget i alternativ 1.
Några andra alternativ finns inte, så det är bara att välja fot att stå på.
-
Man räknar med att 3-7 vargar dödas illigalt varje år nu. Alltså finna det max 7 idioter bland ca 500 000 jägare.
Den matematiken tar jag med en nypa salt. Max. 7 (idioter eller ej) som LYCKATS skjuta en varg men så finns det rätt många som aldrig lyckats skjuta någonting. I bekantskapskretsen har jag två ytterlighetsfall av grisjägare.
Den ene skjuter sällan något trots en massa åtelplatser, stora arealer och mycket tid i skogen. Att grisarna finns är bevisat med hur många bilder som helst.
Den andre kommer hem med gris 8 gånger av 10.
Så har vi "stassjägare" och "tyskaskyttar" de som har dyrast bössor, bilar och hattar. Känns lätt igen, de står utmed vägarna med foten på dragkroken. Förirrar de sej in i skogen och får se älg så tömmer de magasinen, prickar dom så är det mest rövaskott.
Men de betalar bra och ursäktas därmed.......... >:( Fy faen!
Invandrande vargar från öster kanske inte kommit med i statistiken. De är hårt ansatta både på den svenska och den finska sidan.
Räknas alla kategorierna med bland 500 000 jägare?
Jag är snart klar med boken Vargen, den jagade jägaren. Den är ny och aktuell. Enligt den är inte varghatarna någon liten klick. Inte bland jägare, inte bland allmogen, kanske bland statsbor. Vargälskarna påträffas mest bland överheten.
Värst tycker jag inte vargen är, det är de dåliga skyttarna, som har så djevfla svårt att hålla inne ett skott i dåligt läge. Så har jag tyckt efter de flesta jakthistorier, ännu mer efter att bara ha några sidor kvar av "vargboken".
Annat var det för 50 år sen, när Uno sköt en älg utan kikarsikte. Två kulor hittades men bara ett hål i pälsen...........
-
Får man lov att vara vargälskare å jägare på samma gång, boendes mitt i vargrevir ägandes två jakthundar som kan bli vargmat?
Jag hoppas då att det inte är något krav att "välja sida"...? Själv skulle jag önska att det fanns bättre sätt att kombinera närvaron av varg, lo och björn med närvaro av betesdjur...! Men om jag absolut måste välja mellan de båda så får jag väl erkänna att jag hellre vill ha ett öppet landskap med betande djur. Det fanns en tidsperiod (70-tal kanske?) när bönderna häromkring flitigt planterade skog på gammal åkermark/betesmark. Det var riktigt dystert när ängar och gläntor invaderades av mörka granar. Och förutom att skog inte längre är lika lönsamt som det var på 70-talet så är ju risken ändå stor att samma sak händer igen om det inte går att hålla betesdjur i närheten av skog...
Om det däremot utgick rimliga bidrag till "rovdjursstängsel" för betesdjursägare, så kanske man faktiskt kunde ha både och...? Om nu "samhället i stort" absolut vill ha en rejäl rovdjursstam så får faktiskt "samhället i stort" stå för de kostnader som blir följden (dvs för rovdjursstängsel m.m.). Eller så kan vi alldeles glömma möjligheten att köpa "svenskt beteskött" i butiken...
-
Jag hoppas då att det inte är något krav att "välja sida"...? Själv skulle jag önska att det fanns bättre sätt att kombinera närvaron av varg, lo och björn med närvaro av betesdjur...! Men om jag absolut måste välja mellan de båda så får jag väl erkänna att jag hellre vill ha ett öppet landskap med betande djur. Det fanns en tidsperiod (70-tal kanske?) när bönderna häromkring flitigt planterade skog på gammal åkermark/betesmark. Det var riktigt dystert när ängar och gläntor invaderades av mörka granar. Och förutom att skog inte längre är lika lönsamt som det var på 70-talet så är ju risken ändå stor att samma sak händer igen om det inte går att hålla betesdjur i närheten av skog...
Om det däremot utgick rimliga bidrag till "rovdjursstängsel" för betesdjursägare, så kanske man faktiskt kunde ha både och...? Om nu "samhället i stort" absolut vill ha en rejäl rovdjursstam så får faktiskt "samhället i stort" stå för de kostnader som blir följden (dvs för rovdjursstängsel m.m.). Eller så kan vi alldeles glömma möjligheten att köpa "svenskt beteskött" i butiken...
Det är väl ok om det får gälla alla djur ägare så väl bönder som privat personer.
-
Eller så kan vi alldeles glömma möjligheten att köpa "svenskt beteskött" i butiken...
Ni som minns den tiden:
"Socialstyrelsen vill att du äter 6-8 skivor vargkött om dagen"
-
Den matematiken tar jag med en nypa salt. Max. 7 (idioter eller ej) som LYCKATS skjuta en varg men så finns det rätt många som aldrig lyckats skjuta någonting. I bekantskapskretsen har jag två ytterlighetsfall av grisjägare.
Den ene skjuter sällan något trots en massa åtelplatser, stora arealer och mycket tid i skogen. Att grisarna finns är bevisat med hur många bilder som helst.
Den andre kommer hem med gris 8 gånger av 10.
Så har vi "stassjägare" och "tyskaskyttar" de som har dyrast bössor, bilar och hattar. Känns lätt igen, de står utmed vägarna med foten på dragkroken. Förirrar de sej in i skogen och får se älg så tömmer de magasinen, prickar dom så är det mest rövaskott.
Men de betalar bra och ursäktas därmed.......... >:( Fy faen!
Invandrande vargar från öster kanske inte kommit med i statistiken. De är hårt ansatta både på den svenska och den finska sidan.
Räknas alla kategorierna med bland 500 000 jägare?
Jag är snart klar med boken Vargen, den jagade jägaren. Den är ny och aktuell. Enligt den är inte varghatarna någon liten klick. Inte bland jägare, inte bland allmogen, kanske bland statsbor. Vargälskarna påträffas mest bland överheten.
Värst tycker jag inte vargen är, det är de dåliga skyttarna, som har så djevfla svårt att hålla inne ett skott i dåligt läge. Så har jag tyckt efter de flesta jakthistorier, ännu mer efter att bara ha några sidor kvar av "vargboken".
Annat var det för 50 år sen, när Uno sköt en älg utan kikarsikte. Två kulor hittades men bara ett hål i pälsen...........
Ännu en som vägrar tro på den nya verkligheten.
Kan det bero på att om verkligheten kommer fram så får du inte sälja några böcker. ;)
Så tyvärr stämmer inte din påhittade information om jägarna något vidare bra längre.
Fast du kanske tror att även Världsnaturformen står på jägarnas sida. ;)
Och om man tittar på skyttar så skjuter folk bättre idag än vad dom gjorde förr.
Så där har du också fel.
Att kunna skjuta hål i hål på en älg utan elller med kikarsikte är rena turen och har inget med kunskap att göra.
-
Antingen är man vargkramare eller varghatare. Det finns inga mellanting, det är svart eller vitt, 1 eller 0, dag eller natt...
Alternativ 1: Du älskar varg och vill att den ska finnas i oändligt antal. Detta alternativ innebär också att du hatar lantbrukare, jägare, klövdjur samt svensk landsbygd.
Alternativ 2: Du hatar varg av hela ditt hjärta och vill utrota den fullständigt. Detta alternativ innebär då också per automatik motsatsen till tillägget i alternativ 1.
Några andra alternativ finns inte, så det är bara att välja fot att stå på.
Ash då, jag får nog emigrera ;D
-
Problemet är att det bara är extremistgrupp 1 som är vill ha 100 000 vargar och extremistgrupp 2 som vill ha 0 vargar som hörs.
-
Ännu en som vägrar tro på den nya verkligheten.
Kan det bero på att om verkligheten kommer fram så får du inte sälja några böcker. ;)
Och om man tittar på skyttar så skjuter folk bättre idag än vad dom gjorde förr.
Så där har du också fel.
Att kunna skjuta hål i hål på en älg utan elller med kikarsikte är rena turen och har inget med kunskap att göra.
Verkligheten, din, eller min. I min verklighet säljer jag inga böcker men jag har en dröm om att skriva en........nån gång. Jag har läst "några" hyllmeter men sålt.....näe.
Jag hoppas och tror att dagens jägare i snitt skjuter bättre än de flesta för 50 år sen. Och med bättre bössor, sikten etc. Ja t.o.m. vantarna har betydelse.
Där emot tror jag att det fodras både tur och skicklighet att pricka som Uno. Så mycke ren tur finns inte.
-
Ash då, jag får nog emigrera ;D
Och jag finns nog inte :o
eller bara i digital form ::)
eller nått :(
-
Jag hoppas då att det inte är något krav att "välja sida"...? Själv skulle jag önska att det fanns bättre sätt att kombinera närvaron av varg, lo och björn med närvaro av betesdjur...! Men om jag absolut måste välja mellan de båda så får jag väl erkänna att jag hellre vill ha ett öppet landskap med betande djur. Det fanns en tidsperiod (70-tal kanske?) när bönderna häromkring flitigt planterade skog på gammal åkermark/betesmark. Det var riktigt dystert när ängar och gläntor invaderades av mörka granar. Och förutom att skog inte längre är lika lönsamt som det var på 70-talet så är ju risken ändå stor att samma sak händer igen om det inte går att hålla betesdjur i närheten av skog...
Om det däremot utgick rimliga bidrag till "rovdjursstängsel" för betesdjursägare, så kanske man faktiskt kunde ha både och...? Om nu "samhället i stort" absolut vill ha en rejäl rovdjursstam så får faktiskt "samhället i stort" stå för de kostnader som blir följden (dvs för rovdjursstängsel m.m.). Eller så kan vi alldeles glömma möjligheten att köpa "svenskt beteskött" i butiken...
Om vi slutar avguda konsumtion och inte har en så förbaskad tilltro till att ekonomisk tillväxt är den enda rätta vägen att gå så kanske vi skulle ha råd att anställa herdar som kan vakta djuren ???
-
Där emot tror jag att det fodras både tur och skicklighet att pricka som Uno. Så mycke ren tur finns inte.
Eftersom älgens päls är grå och det inte finns någon speciell prick att sikta på.
Så är det som att skjuta på en grå vägg.
Alltså är det ren tur om du träffar på samma ställe.
Har inget med skicklighet att göra.
Med dagens kikarsikte så har man en stor fördel vid prickskytte.
Men inte ens då är det lätt att sätta skotten hål i hål eftersom pipan ger lite olika svängningar pga att pippan har svällt (pga värmeutväcklingen som blir) när du skall skjuta dit andra skott.
-
Om vi slutar avguda konsumtion och inte har en så förbaskad tilltro till att ekonomisk tillväxt är den enda rätta vägen att gå så kanske vi skulle ha råd att anställa herdar som kan vakta djuren ???
Du kanske vill jobba hos mig som herde och vakta fåren? ;)
-
Du kanske vill jobba hos mig som herde och vakta fåren? ;)
Sorry Rosten, jag är mer inne på att skaffa egna får å vakta dom ;D
-
Eftersom älgens päls är grå och det inte finns någon speciell prick att sikta på.
Så är det som att skjuta på en grå vägg.
Alltså är det ren tur om du träffar på samma ställe.
Utan att säga emot dej på mer än en punkt. " bara tur".
Första skottet tar inte i röven, buken eller snoken utan mitt i krysset, så att älgen blir stående.:
Skytten är skicklig och väl förtrogen med vapnet, mentalt stabil och i psykisk närvaro. Kallas under fr.a. andra förutsättningar "döda i kallt blod".
Nästa skott måste skytten veta om han vill sätta på ungefär samma ställe.:
Viss skicklighet krävs även om målet är stillastående, jämte en djevfla massa tur.
Kan inte minnas jag någonsin såg ett kikarsikte i det hushållet. Lite mer än en grå vägg fick han nog se. Ibland undrar man om det är så "älgaskotanet" går till; Pricka den grå väggen så är det bra............
-
Äntligen så kom beviset! Att jägarna har ändrat attityd för många år sedan. Vilket vi har förklarat gång på gång i detta forum utan att vargälskarna har trott oss.
Men nu håller t.o.m. världsnaturfonden med oss.
Själv så var det rätt många år sedan som man märkte att 99,999999% av jägarna inte höll med den lilla klicken varghatare som tyvärr finns. Men även varghatarna har tydligen tagit sitt förnuft till fånga eftersom den illegala jakten har minskat så kraftigt. Man räknar med att 3-7 vargar dödas illigalt varje år nu. Alltså finna det max 7 idioter bland ca 500 000 jägare.
Så nu får vi bara hoppas på att vargälskarna/jaktmotståndarna ändrar sin syn och inser att vi jägare har jobbat stenhårt för att få en bra förståelse för vargen.
[url]http://www.gp.se/gptv?path=gptv.abcdn.net/TV-ARKIV/Varlden/Sverige&playfile=18870_Tjuvjakten_pa_varg_minskar_kraftigt_135564.pls&autostart=1[/url] ([url]http://www.gp.se/gptv?path=gptv.abcdn.net/TV-ARKIV/Varlden/Sverige&playfile=18870_Tjuvjakten_pa_varg_minskar_kraftigt_135564.pls&autostart=1[/url])
Inslaget är baserat på den rapport som finns angiven i den andra tråden http://www.alternativ.nu/index.php?topic=117936.0 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=117936.0)
Hade du läst den rapport eller sett de länge inslagen på TV igår hade du sett att tjuvjakten fortfarande är av oförminskad storlek på de andra rovdjuren. Lo, järv och björn tjuvjagas i lika stor utsträckning nu som för 20 år sedan, det är bara på varg som man funnit en minskad tjuvjakt. Så någon större generell attitydförändring kan man inte tala om.
-
Annat var det för 50 år sen, när Uno sköt en älg utan kikarsikte. Två kulor hittades men bara ett hål i pälsen...........
Om nu Uno var så säker skytt så kan man undra varför han sköt ett skott till?
Som jag minns när jag började jaga (också 50 år sen) så var gubbarna rädda om skotten och ev köttförstöring.
Fast vet man att nästa kula tar i samma hål så kvittar det ju....såvida skjutvinkeln är densamma!
-
Om nu Uno var så säker skytt så kan man undra varför han sköt ett skott till?
Som jag minns när jag började jaga (också 50 år sen) så var gubbarna rädda om skotten och ev köttförstöring.
Fast vet man att nästa kula tar i samma hål så kvittar det ju....såvida skjutvinkeln är densamma!
Hehe ja mins gubbe svesson ha sa alltid ska ja behöva mer än ett skott då hänger ja bössa på spiselkroken det gjorde ha sinom tid med :)
-
Ibland undrar man om det är så "älgaskotanet" går till; Pricka den grå väggen så är det bra............
Vad är det för mening att förklar något när du har denna attityd redan från början?
Alla jägare vet att man följer frambenens baksida upp till mitten mellan buken och ryggen.
Sedan skjuter man. Men det är fortfarande en grå massa man skjuter på.
För det finns ingen prick att sikta på.
Ëftersom du tydligen inte har så bra koll på vapen så får du fortsätta att vara imponerad på Unos skryt.
Själv så har jag tävlat i skytte och har i alla fall lite koll på hur svårt det är att skjuta hål i hål med en bänkbössa.
Att då göra det en vanlig älgstudare utan kikarsikte är inget annat än tur.
-
Hehe ja mins gubbe svesson ha sa alltid ska ja behöva mer än ett skott då hänger ja bössa på spiselkroken det gjorde ha sinom tid med :)
Finns olika åsikter.
Vissa hävdar ett skott är minst stressande för djuret och så är det bara att vänta på att djuret skall avlida. (jag är en av dom.)
Vissa andra hävdar att flera skott förkortar djurets liv efter första träffen lite snabbare.
Har aldrig någon sin sett statestik på om ett eller flera skott är det bästa.
Så jag fortsätter att skjuta 1 skott.
-
anders: Nu tror vi väl inte att han VISSTE att skottbilden skulle bli så samlad. Inte jag iaf. o:) Vill minnas det var rätt mycke parlamenjterande om bom eller inte bom innan det där var utrett.
Rosten: å jag vidhåller att det vill till mer än tur. Om en tyskaskytt (eller någon annan) sätter första kulan i halsen och andra i buken eller röven, då är det för Bövfelen inte motsatsen, d.v.s. O-tur? ::)
1 skott, ja det är ju bra men........... Hur länge väntar du på att döden ska inträffa?
-
Inslaget är baserat på den rapport som finns angiven i den andra tråden [url]http://www.alternativ.nu/index.php?topic=117936.0[/url] ([url]http://www.alternativ.nu/index.php?topic=117936.0[/url])
Hade du läst den rapport eller sett de länge inslagen på TV igår hade du sett att tjuvjakten fortfarande är av oförminskad storlek på de andra rovdjuren. Lo, järv och björn tjuvjagas i lika stor utsträckning nu som för 20 år sedan, det är bara på varg som man funnit en minskad tjuvjakt. Så någon större generell attitydförändring kan man inte tala om.
Om du går in på Viltskadecenter.se så får du förklaring på det.
Vargen finns inte bland samer utan här nera bland jägare.
Lo Järv och Björn finns till största delen bland samer.
Så det du menar är att samernas attityd till vilda djur har inte förändrats.
Därför ger du dig på oss jägare här ner.
Varför inte ge sig på samerna istället?
Jag klipper in texten från GP ifall du missat hela artikeln. ;)
Tjuvjakten på varg minskar kraftigt. När det gäller den illegala jakten på björn, lo och järv syns dock ingen minskning, hävdar Världsnaturfonden (WWF) i fyra rovdjursrapporter.
Enligt WWF har den illegala jakten på varg minskat med 70 procent sedan 1990-talet. Ökad debatt om vargjakten, politiska åtgärder för att minska tjuvjakten och högre prioritet hos polisen är några tänkbara förklaringar till minskningen.
-Det är naturligtvis oerhört glädjande att tjuvjakten på varg minskat. Nu är den på så låg nivå att den saknar betydelse för stammens utveckling. Men vi måste komma ihåg att problemet inte är löst. Fortfarande skjuts vargar illegalt, och för järv och lo är tjuvjakten på fortsatt hög nivå, säger Mats Forslund, som arbetar med hotade arter på WWF.
Han påpekar att cirka 100 lodjur och cirka 40 järvar dödas illegalt varje år, varav en mycket hög andel i renskötselområdet. Tjuvjakten är den främsta dödsorsaken för vuxna lodjur och järvar i området.
-Det är ett svårlöst problem. Kanske höjd ersättning för rovdjursdödade renar skulle kunna vara ett sätt att komma åt det hela, men vi vet inte, säger Tom Arnbom, rovdjursansvarig på WWF.
-
Så det du menar är att samernas attityd till vilda djur har inte förändrats.
Därför ger du dig på oss jägare här ner.
Varför inte ge sig på samerna istället?
Absolut. Man får inte göra sig blind för några måltavlor.