Alternativ.nu
Djur => Kaniner => Ämnet startat av: Irmelinis skrivet 14 aug-11 kl 16:41
-
Är intresserad över att få veta om t.ex gotlandskaninen och mellerudskaninen är akut hotade, eller inte. Hur många besättningar finns och hur många avelsdjur, och vad är målet?
Hittar inte detta på Gotlandskaninens hemsida, kanske man måste logga in för att få informationen?
Är också intresserad om det finns andra raser av kaniner här i Sverige som är ovanliga/hotade, som ej är lantraser.
Tack så mycket för hjälpen! :)
-
Gotlandskaniner finns det ju gott om vad jag förstår.
Mellerud vet jag inte alls.
Vet dock att Örestad, en svensk ras, inte alls finns längre. Det är ingen lantras utan en "riktig" ras, upptagen i nordisk kaninstandard. Det finns dock uppfödare som i dagsläget jobbar med att försöka avla fram djur av den rasen igen, så förhoppningsvis kommer det finnas utställningsbara exemplar inom nåt år eller två. Kommer dock inte finnas så många djur i början dock, så är du intresserad av att samarbeta med någon uppfödare är det nog väldigt uppskattat. Jag känner till 2 som jobbar med projektet just nu.
-
Tack så mycket Meissner. Örestads-projektet låter intressant, ska kolla närmare på detta.
Hittade också efter lite googlande röd-listan över hotade lantraser på den här sidan.. skäms på mig, som inte visste att den fanns här! :-[
http://www.alternativ.nu/lantrasforum/lantrasforum_rodlista.html (http://www.alternativ.nu/lantrasforum/lantrasforum_rodlista.html)
Fast det är över ett år sedan som listan uppdaterades.... :(
-
Mellerudskaninen anges ju som starkt hotad. På flera ställen har jag sett att det står att det finns ca 30 vuxna djur i Sverige, fast jag har även sett högre siffror på andra ställen (kanske färskare).
Jag har själv precis skaffat några Mellerudare (1 hane + 2 honor) + några Gotlandskaniner (hane + hona) så till våren/sommaren 2012 kommer det förhoppningsvis att finnas ungar av båda sorterna. Alla är visserligen födda i år, så det blir ju förstföderskor alla tre honorna - då vet man inte hur många ungar det blir osv.
-
Mellerudskaninen är fortfarande utrotningshotad.
Antalet vuxna avelsdjur i genbank var vid årsskiftet drygt 70 st.
Det har fötts några kullar det här året, fast hur många som hamnar/stannar i genbank och används i framtida avel återstår att se.
Att fortsätta "mata på" med kullar, skapa en så bred bas som möjligt, känns viktigt :)
Fast lika viktigt är att informera om rasen, "marknadsföra" våra fina kaniner!
Hos mig har det fötts 4 kullar hittills i år (7+7+8+4), förhoppningsvis föds en till kull i slutet på augusti.
Sen får det vara bra för min (och mina kaniners) del det här året ;D
-
Orange är en annan hotad, kanske utrotad svensk ras.
Svensk Päls är en förädlad genbanksras, också hotad och kan liksom orange ställas ut.
-
Vet dock att Örestad, en svensk ras, inte alls finns längre. Det är ingen lantras utan en "riktig" ras, upptagen i nordisk kaninstandard. Det finns dock uppfödare som i dagsläget jobbar med att försöka avla fram djur av den rasen igen, så förhoppningsvis kommer det finnas utställningsbara exemplar inom nåt år eller två.
Tänk så olika syn man kan ha på vad som är en ras.
-
Det är ingen lantras utan en "riktig" ras
Så lantraserna skulle alltså inte vara riktiga?!
-
Gotlandskaniner finns det ju gott om vad jag förstår.
Mellerud vet jag inte alls.
Vet dock att Örestad, en svensk ras, inte alls finns längre. Det är ingen lantras utan en "riktig" ras, upptagen i nordisk kaninstandard. Det finns dock uppfödare som i dagsläget jobbar med att försöka avla fram djur av den rasen igen,
Gotlandskaninen har nu nått första delmålet med 250 hanar och honor i avel i genbanker, dock har Föreningen märkt att genabnkssystemet är sårbart. Inget som jag skulle kalla stabilt eller ur riskzonen.
Melledruddkaninen liger nog runt 100 djur om jag minns rätt, förökat ur ursprungligen 7 djur.
Om Örestadskaninen inte finns längre finns den inte längre. Punkt. Det enda som då kan göras är att avla fram ett djur som ser ut som de gamla Örestads.. men om man inte manipulera DNS kan man ju inte trolla fram genetik som är förlorade. Finns ju inte tarpaner heller bara djur som ser ut som... Det som är borta kan inte återställas/avlas fram igen - därför är just bevarande viktigt.
/Januschka
-
Vet dock att Örestad, en svensk ras, inte alls finns längre. Det är ingen lantras utan en "riktig" ras, upptagen i nordisk kaninstandard. Det finns dock uppfödare som i dagsläget jobbar med att försöka avla fram djur av den rasen igen, så förhoppningsvis kommer det finnas utställningsbara exemplar inom nåt år eller två. Kommer dock inte finnas så många djur i början dock, så är du intresserad av att samarbeta med någon uppfödare är det nog väldigt uppskattat. Jag känner till 2 som jobbar med projektet just nu.
Om Örestadskaninen inte finns längre finns den inte längre. Punkt. Det enda som då kan göras är att avla fram ett djur som ser ut som de gamla Örestads.. men om man inte manipulera DNS kan man ju inte trolla fram genetik som är förlorade. Finns ju inte tarpanrer heller bara djur som ser ut som... Det som är borta kan inte återställas/avlas fram igen - därför är just bevarande viktigt.
/Januschka
Här har vi ett exempel på en av de stora skillnaderna mellan rasavel och bevarandearbete.
-
Tack så mycket för svar, jag lär mig väldigt mycket här. Det uppskattas!
Varför räknas inte lantraserna som godkända raser i avelsföreningen?
-
Tack så mycket för svar, jag lär mig väldigt mycket här. Det uppskattas!
Varför räknas inte lantraserna som godkända raser i avelsföreningen?
lantraserna avlas för så stor variation som möjligt, de förädlade för så liten variation som möjligt. Det går inte att skriva en standard för gottisen (då motverkar man variation) och då går den heller inte att bedöma.
-
lantraserna avlas för så stor variation som möjligt, de förädlade för så liten variation som möjligt. Det går inte att skriva en standard för gottisen (då motverkar man variation) och då går den heller inte att bedöma.
Jaaaa...
man skulle kanske säger att lantraser bedöms för annat än bara utseende ;) det kommer nog närmare sanningen.
Men visst, genbanksdjur håller man nog med tanke på smittspridningen och vaccinationsdebatten så långt från utställningar och liknande evanemang som möjligt. Inga kaniner för offentlig prestation och ära ;)
/Januschka
-
Jaaaa...
man skulle kanske säger att lantraser bedöms för annat än bara utseende ;) det kommer nog närmare sanningen.
Men visst, genbanksdjur håller man nog med tanke på smittspridningen och vaccinationsdebatten så långt från utställningar och liknande evanemang som möjligt. Inga kaniner för offentlig prestation och ära ;)
/Januschka
Och utställning är en exteriörbedömning =)... Det görs även avkastningsbedömningar, men även de är fokuserade på att ungarna ska vara så jämna som möjligt.
Vad jag har förstått det så är det ett stort no-no att avla på lantraser efter färg, kroppsform, osv... Det enda man får selektera på är väl kullstorlek och tillväxt?
-
Vad jag har förstått det så är det ett stort no-no att avla på lantraser efter färg, kroppsform, osv... Det enda man får selektera på är väl kullstorlek och tillväxt?
Kroppsform vad som gäller Gotlandskaninen ska vara könstypisk, där finns i bekrivningen lite närmare detaljer. Sedan är temperamentet ett urvalskriterium och, fast det är mot alla regler och bättre vetande, det finns tyvärr genbanker som avlar efter färg och till och med modefärger. Man får bara hoppas att snedvridningen inte blir stor och att dessa genbanker är bland de alltför många som läggs ner efter krot tid ;)
Kullstorlek, foderkrav och modersegenskaper är viktiga, därför kan det helt enkelt vara smart att låta uppfödaren bestämmer vilken unge ur kullen bäst säljes till en intresserat genbank.
/Januschka
-
Jaaaa...
man skulle kanske säger att lantraser bedöms för annat än bara utseende ;) det kommer nog närmare sanningen.
Men visst, genbanksdjur håller man nog med tanke på smittspridningen och vaccinationsdebatten så långt från utställningar och liknande evanemang som möjligt. Inga kaniner för offentlig prestation och ära ;)
/Januschka
Men man ser ofta Lantraskaniner på olika marknader och visningsdagar, hur kommer det sig, finns inga smittor där?
Mvh
Charlotte
-
Men man ser ofta Lantraskaniner på olika marknader och visningsdagar, hur kommer det sig, finns inga smittor där?
Mvh
Charlotte
Jag vet inte hur många utställare det brukar finnas på en utställning, fast det lär vara väldigt många fler än de som visar upp sina kaniner på en och samma marknad!
-
På en vanlig utställning är det mellan 20-150 utställare (100-600 kaniner).
-
Jag vet inte hur många utställare det brukar finnas på en utställning, fast det lär vara väldigt många fler än de som visar upp sina kaniner på en och samma marknad!
Jo, men det räcker med 1 sjuk kanin för att olyckan ska vara framme...
-
Jag stöder hellre avel av lantraser som avlas på god funktion mer än utseende, och är mycket intresserad av att starta genbank så fort jag flyttat till vårt lilla hus.
Det låter ju spännande med Örestadsprojektet såklart, men som någon sa, finns inte rasen längre så finns den inte. Då blir det ju lite "fejk" (ursäkta) -örestadskaniner som utgör populationen, ser inte riktigt meningen med det.
Januschka du skrev: "...dessa genbanker är bland de alltför många som läggs ner efter krot tid"
Varför läggs många genbanker ner? Förstår att det kan finnas individuella skäl, men det låter som om det är många som ger upp. Någon speciell orsak till det?
-
Många lägger nog ner Genbanken när dom upptäcker att kaniner får många ungar och alla går inte att få sålda.
Om man skaffar genbank är det nog bra om man redan från början kan tänka sig att slakta de djur som inte går vidare i avel eller så får man bereda sig på att bygga mååånga burar ;)
Mvh
Charlotte
-
Orange är en annan hotad, kanske utrotad svensk ras.
Svensk Päls är en förädlad genbanksras, också hotad och kan liksom orange ställas ut.
Orange finns men den är förändrad och ser inte längre ut som ursprunget. Något jag inte alls tycker om :/
-
Många lägger nog ner Genbanken när dom upptäcker att kaniner får många ungar och alla går inte att få sålda.
Om man skaffar genbank är det nog bra om man redan från början kan tänka sig att slakta de djur som inte går vidare i avel eller så får man bereda sig på att bygga mååånga burar ;)
Mvh
Charlotte
Kallburen!
Hur ofta man än berättar att det inte går att sälja.. folk tror jo inte på en..
/Januschka
-
På vilket sätt är Orangen förändrad?
-
Innan var den i färgen orange. Nu är inte färgen godkänd längre så då har de gjort om den till gulröd (Bourgogne). Så den är inte särskilt unik längre.
-
Vad har färgen orange för genetisk kod?
-
Kallburen!
Hur ofta man än berättar att det inte går att sälja.. folk tror jo inte på en..
/Januschka
Okay, jag förstår. Den villfarelsen har jag inte.
Konstigt att färgen på Orange ändrades till att inte bli godkänd, jag hade uppfattat det så att det var just därför denna rasen var så unik pga sin färg.
-
Men det är alltså tillåtet att slakta hemma, för sitt eget hushåll?
Annars kan jag tänka mig att många tycker det är krångligt att skicka kaniner på slakt, speciellt om det är ont om ställen som tar hand om det.
-
Men det är alltså tillåtet att slakta hemma, för sitt eget hushåll?
Ja, det är tillåtet, men många tycker nog att kaniner är alldeles för gulliga djur för att kunna äta upp dom...
Mvh
Charlotte
-
Jo, men det räcker med 1 sjuk kanin för att olyckan ska vara framme...
Ok, jag tror oavsett att den risken är större på en utställning än på en mässa! ...där de som visar upp kaniner oftast kommer från samma förening och har haft en dialog före :)
-
Vad har färgen orange för genetisk kod?
Tja, det är lite svårt det där. Hur rödförstärkning fungerar och så. Enklast är att säga att det är en gul castor (som också är vit på buken mm).
Jag kommer avla fram färgen på mina harar då jag tycker den är vacker! Sedan får jag väl slåss med Standardkommitén, fast detta är lite OT. Rasen Orange kommer nog inte återgå till sitt ursprung så länge det är samma personer i kommitén som det är idag.
-
Visar man upp en lantraskanin på en mässa eller dylikt är det rimligt att slakta den efteråt. Man far definitivt inte runt med värdefulla djur.
-
Då är det alltså en viltgrå grund men som har nåt mer anlag som gör den gul istället för röd som harfärgad?
-
Visar man upp en lantraskanin på en mässa eller dylikt är det rimligt att slakta den efteråt. Man far definitivt inte runt med värdefulla djur.
Du har så konstiga idéer :D De som ställer ut far ju runt med mycket värdefulla djur utan problem.
-
Då är det alltså en viltgrå grund men som har nåt mer anlag som gör den gul istället för röd som harfärgad?
Typ. Något som gör den varmt gul men som inte färgar buken.
-
Otter, castor och orange är/ska vara rödförstärkta med vit buk. Motsvarande färger med röd buk är tan, viltröd och borgougne/gulröd.
Standardkommiteen är mossiga, dom förstår inte genetiken på djupet.
-
Du har så konstiga idéer :D De som ställer ut far ju runt med mycket värdefulla djur utan problem.
Usch. Men då får man skilja mellan värdefull = bevarandevärd och värdefull = dyr. En kanin som bara är dyr gör ju inget om den stryker med.
-
Dyr? Ingen kanin är väl dyr... Men på utställning tar man ju med de allra bästa, som ska gå i avel sen (eller om hane redan är i avel). Djur som får bra poäng är värdefulla och får dom riktigt bra (95p+) så vill man ju gärna ställa ut fler ggr för chans på championat...
-
Som sagt, sådana kaniner kan ju ägarna handskas med lite mer tanklöst än om det rör sig om oersättliga djur.
-
Du behöver inte vara dryg bara för att du och jag inte håller kaniner på samma sätt. Jag håller på med mkt ovanliga färger och flera av mina avelsdjur är oersättliga på den här sidan av atlanten. En av dom kommer till och med från andra sidan (USA).
Det är absolut riskfyllt med utställning men det är väl ingen i Sverige som tillämpar stängd kaningård (= innestall stängt för alla besökare) och då kan smittor komma in i gården ändå. Det är tack och lov oerhört ovanligt med myxo och RVHD och det enda jag hört talas om som har spridits via utställning är ERE (LU 2008) och syfilis i takraset Nyköping. Jag propagerar för att domarhänder, mattor, lådor och bärarhänder ska spritas mellan varje kanin och det är många domare som redan har med sig egen handsprit.
-
Du behöver inte vara dryg bara för att du och jag inte håller kaniner på samma sätt.
Jag blir anklagad för att ha konstiga idéer för att jag tycker omsorg om djuren är viktigare än att jämföra färger och då är det jag som är dryg? Om ett djur kan ersättas genom att köpa ett nytt eller genom import eller genom att avla fram ett som ser likadant ut är det inte oersättligt och det är klart som korvspad att det påverkar hur man handskas med det.
-
Oersättliga djur stannar hemma. Deras avkommor tar man med på mässor och utställningar (då kan man ju producera nya om nåt går fel) ;D
(Men vad är et oersättlig djur? ???)
När man kommer hem från mässan/utställningen får kaninerna bo i karanten en månad. Man utfodrar och städar hos dom andra kaninerna först, så inte evt smitta drabbar dom.
Barnens kel och hoppkaniner bor inte tilsammans med dom "oersättliga" kaninerna. Barn på hopptävlingar älskar att plocka varandras kaniner på nosen, ja barn på mässor vil gärna plocka också :P
Om man säljer kaniner til nya genbankar måste man tala om hur viktig det är med god hygien. Smittor som snuva (Pasteurella) och coccidios kan drabba en stall även om kaninerna aldri varit på utställning/mässa...
Jag tycker det är trist at bara Gotlandskaninerna är "bra nok" som självhushållskanin. Det finns många gamla raser som är riktig värdefulla! (Jada, OT, men där var vi redan ;))
-
Jag tycker att du var dryg som påstår att mina avelsdjur inte är oersättliga.
Om du hittar ett beprövat avelsdjur i rätt färg, bra typ, kropp, teckning, bra temperament, päls, som ger stora kullar och inte bär på bettfel, MF eller Hippo så får du gärna hojta. Jag har köpt alla bra jag hittat till salu inom EU och anser att den grupp jag har nu är oersättlig. Deras avkommor som förhoppningsvis blir ännu bättre är unika.
Det tar tid och tur att avla ihop alla egenskaperna i samma individ och det är svårare än att skapa genetisk variation och bevara den, det handlar bara om att öka populationen och undvika inavel. Och föröka sig, det är kaniner bra på.
-
Gör inget om det blir OT, brukar göra en diskussion intressant.
Vilken sorts hygien krävs ifall man har bevarande-raser, till avel och slakt (ej åker på utställningar eller mässor)? Att alla som går in till kaninerna spritar händerna? Sprita händerna mellan varje kanin? O.O
-
Inte hör det till ursprungsfrågan heller.
-
Inte hör det till ursprungsfrågan heller.
Får jag inte fråga fler saker i min egen tråd? Ska jag skapa en ny för varje fråga?
-
Vilken sorts hygien krävs ifall man har bevarande-raser, till avel och slakt (ej åker på utställningar eller mässor)? Att alla som går in till kaninerna spritar händerna? Sprita händerna mellan varje kanin? O.O
Nja, jag tänkte mer på at många kanske inte vet at snuva kan komma från ammoniakgas i buren eller at coccidios är nåt som finns i bajsen. Inte at jag vet så mycket själv heller, men jag städar minst två gonger per vecka (oftare när jag har kullar) då et utbrott ville varit et mareritt (mina djur är oersättliga for meg)!
Sprita händerna hemma vet jag inte, men andra behöver vel inte kela/plocka på dina kaniner, inte om dom har kaniner själva ;)
Har man genbank låner man kanske bort avlsdjur så man får sprida värdefulla gener? Då kan man också sprida syfilis..
Lycka till med dina (framtidiga?) genbanksdjur iallafall :D
-
Jag tycker att du var dryg som påstår att mina avelsdjur inte är oersättliga.
Det tar tid och tur att avla ihop alla egenskaperna i samma individ och det är svårare än att skapa genetisk variation och bevara den, det handlar bara om att öka populationen och undvika inavel. Och föröka sig, det är kaniner bra på.
Jag tror att det är just poängen som Ulric har utan att vi i bevarandeavel vill vara särkilt elaka:
För dig tar det tid, pengar och möda att ersätta dina djur.
Däremot håller jag inte alls med om att bevarandearbete är BARA... vore ibland enklare att bara öka underrepresenterade linjer i population om man vore ensam.. vore BARA föröka mängden om alla bar på samma anlag... vore bara att unvika inavel om folk inte vore vrickat i uppfattningar om pälsfärg och struktur eller andra oviktiga saker.
Beroende på hur stor/liten populationen i frågan är kan ja i vissa fall absolut håller med Ulric. Oersättliga djur som inte skall lämna gården förutom kanske för parning med utvalda partners.
Gotlands- och Mellerudskaniner kan man inte köper in från ett annat ställe på jordkloten, det som vi slarvas bort är borta punktslut.
/Januschka
-
Vilken sorts hygien krävs ifall man har bevarande-raser, till avel och slakt (ej åker på utställningar eller mässor)? Att alla som går in till kaninerna spritar händerna? Sprita händerna mellan varje kanin? O.O
Sunt förnuft och en god vardags hygien. Jag tror inte på överdrivenhet då man dödar även de bakterier som faktiskt behövs. Var mer försiktig om du har ett djur med misstänkt smitta istället. Genom onaturlig renlighet skapar man mer problem än löser dem. Gäller både människor och djur (min åsikt). se bara på människan i Norden (och iländer i allmänhet) som har städat bort naturliga nödvändiga bakterier nyttiga för vår hälsa och städat in allergier och annat skit... (OT sorry kunde inte hejda mig) :-[
Sedan vad gäller övrigt i tråden har jag ingen som helst förståelse varför man ska kivas om vilken avel som är riktig!? Alla som avlar seriöst har ett mål, skaffar sig kunskap och erfarenhet utifrån sitt syfte med avel oavsett om det gäller bevarande avel eller utställningsavel. Så länge man har ett mål med sin avel räcker för mig för att tycka det är en seriös avel. Har själv utställningsdjur i olika raser men skulle även vilja ha genbank på Mellerudskanin när tillfälle ges.
-
Vilken sorts hygien krävs ifall man har bevarande-raser, till avel och slakt (ej åker på utställningar eller mässor)? Att alla som går in till kaninerna spritar händerna? Sprita händerna mellan varje kanin? O.O
Har man inte tagit in nya kaniner på ett tag, och inte haft några sjukdomssymptom, så tycker inte jag att sprit mellan varje kanin är nödvändigt.
Har man tagit in nya kaniner, eller har kaniner som visar sjukdomssymptom, så tycker jag karantän är nödvändigt (för mig är inte sprit på händerna tillräckligt).
Det gäller även om man fått hem egna kaniner som lånats ut, varit på parning eller på mässa.
Då får de kaniner bo på en annan del av tomten och de får mat sist, då hinner jag duscha och byta om innan jag har kontakt med övriga kaniner igen.
Och som någon (Skiftestads?) skrev: Får man besök av människor med egen kaninbesättning så finns ingen anledning till att de pillar på ens kaniner ;D
Det är min åsikt...
-
Det gäller även om man fått hem egna kaniner som lånats ut, varit på parning eller på mässa.
Då får de kaniner bo på en annan del av tomten och de får mat sist, då hinner jag duscha och byta om innan jag har kontakt med övriga kaniner igen.
Och som någon (Skiftestads?) skrev: Får man besök av människor med egen kaninbesättning så finns ingen anledning till att de pillar på ens kaniner ;D
Det är min åsikt...
Du satte dina småttingar i karantän när du kom hem härifrån? Det blir ju många burbyten för sådana ungdjur.. ???
Såg inte om du pillade på mina kaniner, men nej,.. förmodligen inte ;)
/Januschka
-
Har man genbank låner man kanske bort avlsdjur så man får sprida värdefulla gener? Då kan man också sprida syfilis..
Det är lämpligare att sälja avkomma till de värdefulla djuren.
-
Det tar en jäkla tid att bygga upp sin unika besättning. Det tar i princip ingen tid att få den utraderad av ett sjukdomsutbrott. Sjukdomar kan man få in oavsett hur noga man är men varför öka riskerna?
-
För att gemenskapen, tävlingsmomentet och känslan av att åstadkomma ett lyckat arrangemang är anledningen till att jag har kaniner. Om jag inte ställde ut så skulle jag hoppa med dom och vara föreningsaktiv där. Har gjort båda ett tag men det blev lite väl uppslukande.
-
För att gemenskapen, tävlingsmomentet och känslan av att åstadkomma ett lyckat arrangemang är anledningen till att jag har kaniner.
Det gör man nog inte med de hotade raserna som tråden började med.
Kontentan blir - igen - att 'raskaninägare' och lantrasnördar har helt olika anledningar för att ha kaniner och aveln är därför inte jämförbar.
-
Återigen, tack för era svar. Jag lär mig massor, även av OT- inlägg.
Utställning kommer nog aldrig bli aktuellt för min del, då det är bevarande och avel på god funktion jag är intresserad av.
Skiesabove: jag förstår dock din passion och önskar dig lycka till med dina kaniner, hermeliner är jättesöta :)
-
Men det finns vel också andra saker enn smitta som gör lantraserna hotade. Om jag forstått rätt så är det renavlen som gör Gotlandskaninen unik.
Men va om en genbanksinnehaver bara ääälskar japantecknade Gotlandskaniner. Så h*n parar sin kanin med en kanin av rasen som kallas Japaner? H*n vet självklart nok om färggenetik til att detta inte upptäcks..
Jag seier inte at någon juksar med stamtavlan, jag seier bara at djuren inte är 100% identifierbara om man inte DNA-testar och lagrar dom i en database. Och va om det upptäcks at någon juksat. Då är inte rasen "ren" mer :'(¨
Och Mellerudskaninen är vel en "ny" ras, eller "forädlat" ???
-
Du satte dina småttingar i karantän när du kom hem härifrån? Det blir ju många burbyten för sådana ungdjur.. ???
Såg inte om du pillade på mina kaniner, men nej,.. förmodligen inte ;)
/Januschka
Ja faktiskt :P
De fick flytta in i en större "koja" som finns i en hörna av tomten.
Och nej, jag pillade inte på några av dina kaniner ;D Jag tittade! Lilltjejen här hemma pratar fortfarande om dina "gulröda" kaniner...
Men självklart vore det mindre riskfritt för både din och min besättning om jag inte hade med mig några kaniner.
Fast i inbjudan stod det att man kunde ta med djur att byta/sälja 8)
-
;D Jag tittade! Lilltjejen här hemma pratar fortfarande om dina "gulröda" kaniner...
o:) En är såld, den andra blir aspirant på pappans plats som avelshane eller elektroluxkanin.
/Januschka
-
Får jag inte fråga fler saker i min egen tråd? Ska jag skapa en ny för varje fråga?
Men nu var det ju inte dig jag svarade så...
-
Och Mellerudskaninen är vel en "ny" ras, eller "forädlat" ???
Hur menar du? Från vilken ras skulle mellerudskaninen vara förädlad?
-
Hur menar du? Från vilken ras skulle mellerudskaninen vara förädlad?
Sitat från mellerudskaninens hemsida:
Djuren har sedan 1937 funnits i Dalsland då Ediths familj flyttade dit från Kristinehamn. Enligt vad som framkommit härrör den enda kända inblandningen från 1968. Då togs två svart-vit schecktecknade djur, en hona och en hane, in i besättningen.
-
Jag seier inte at någon juksar med stamtavlan, jag seier bara at djuren inte är 100% identifierbara om man inte DNA-testar och lagrar dom i en database. Och va om det upptäcks at någon juksat. Då är inte rasen "ren" mer :'(¨
Och Mellerudskaninen är vel en "ny" ras, eller "forädlat" ???
Instämmer.
I nuläget bygger genbankssytemet på förtroende och det har sina nackdelar och risker... tror dock att man inte kan far runt med mobil DNa-testanläggning när man köper kaniner. Avlare med förkärlek för rexar eller andra utseendemässiga huvudkriterier har efter en visst tid hittills lämnat genbankssystemet utom att korsar in annat - så mycket brinner man kanske ändå att man inte vill sabbar alla andras arbete.
Mellerudskaninen är i grund och botten EN familjs kaniner och deras avḱommor, förökad efter kriterier som är delvis oklara och förmodligen avlat på färg (efter så mycket gick förlorade där). Tänk dig att du stänger din kaningård och inte släpper in nya djur och om 50 år kommer någon och berättar att dina kaniner är absolut den hetaste man kan hitta i lantrasvägar, då har du 'Mellerudskaninen' ;)
/Januschka,
skrattade, väntande på alla påhopp
-
:) Ok tack, Skiftestads och Januschka, jag förstår! Är bara nyfiken och vill lära mer :).
-
/Januschka,
skrattade, väntande på alla påhopp
Det är nog lugn, vem bryr sig :P
Jag är glad och stolt över mina mellisar, så får du tycka vad du vill!!
Heja Schalke!!
-
Jag är glad och stolt över mina mellisar,
Ja, det har du all anledning att vara, du har fina djur! Skulle gärna köpa ett par mellisar av dig - om jag bara hade plats :P.
-
Det är nog lugn, vem bryr sig :P
Jag är glad och stolt över mina mellisar, så får du tycka vad du vill!!
Heja Schalke!!
LOL ! Pauli forever!!
Glad förstår jag.. men stolt?
/Januschka
-
LOL ! Pauli forever!!
Glad förstår jag.. men stolt?
/Januschka
Jupp, STOLT!!
Vissa hävdar bestämt att mellerudskaninerna får så små kullar 8)
Mina honor har fått stora och fina kullar, förutom den sista som var på 4...fast den producerades bara 1½-2 veckor innan hanen avlivades pga. ohälsa.
-
Ja men det är ju inte din prestation! ???
-
Ja men det är ju inte din prestation! ???
Kanske de får bra med ungar, för att hon tar så ypperligt bra hand om sina kaniner? Ger dem mycket kärlek och utmärkt foder och bra miljö? ;)
Då är det ju hennes prestation.. hehe.
Även om man såklart kan vara stolt över att någon annan har gjort något bra! En del är stolta över att deras dotter gör bra ifrån sig i skolan, t.ex, fastän det inte är deras egen prestation.
-
Ja men det är ju inte din prestation! ???
Eeeh, nej? Får jag inte vara stolt över dem för det?
-
Jag har också lite "problem" med mellisen... Det är ju en förädlad ras, med grunden i holländsk kanin (dom ser ju tillochmed ut som holländare gjorde på 20- och 30-talet, samma öron och typ). Holländsk kanin är en av dom äldsta, kanske den allra äldsta rasen, då kaniner med den teckningen förekommor på tavlor från 1600-talet.
Mellisen borde kunna kombineras med dagens renrasiga holländare för att öka den genetiska variationen.
Bara för att något har inavlats sen 1937 tycker jag inte att det är mer bevarandevärt än de andra "nyare" svenska raserna såsom Svensk Päls och Isabella.
Att gottisen har unika egenskaper som är viktiga att bevara kan jag hålla med om, och jag kan tänka mig att själv ha dom till kött, men jag skulle aldrig orka hålla på med en genbank för det. Biologen i mig känner att det är onödigt, det är trots allt en Ras vi pratar om, inte en Art.
-
Jag har också lite "problem" med mellisen... Det är ju en förädlad ras, med grunden i holländsk kanin (dom ser ju tillochmed ut som holländare gjorde på 20- och 30-talet, samma öron och typ). Holländsk kanin är en av dom äldsta, kanske den allra äldsta rasen, då kaniner med den teckningen förekommor på tavlor från 1600-talet.
Mellisen borde kunna kombineras med dagens renrasiga holländare för att öka den genetiska variationen.
Bara för att något har inavlats sen 1937 tycker jag inte att det är mer bevarandevärt än de andra "nyare" svenska raserna såsom Svensk Päls och Isabella.
Att gottisen har unika egenskaper som är viktiga att bevara kan jag hålla med om, och jag kan tänka mig att själv ha dom till kött, men jag skulle aldrig orka hålla på med en genbank för det. Biologen i mig känner att det är onödigt, det är trots allt en Ras vi pratar om, inte en Art.
Intressant.
Håller med om att det skulle vara ännu viktigare och meningsfullare om det var bevarande av en art, inte ras.
Så Mellerudskaninen har inte dessa unika egenskaper som gotlänningen har?
-
Det har den säkert (förhoppningsvis?) annars hade det väl inte upprättats genbank på den. Holländaren på tidigt 1900-tal var en helt annan typ av kanin än vad den är idag, i Sverige har vi fortfarande ganska stora (2,5-3,2kg) men i resten av världen är den mindre, runt 2kg. Den är inte längre än hushållskanin utan en ren tävlingskanin. Och om mellisen har varit isolerad sen dess så har den förhoppningsvis kvar alla gamla egenskaper, och det är ju bra (men vansinne att riskera att tappa dom egenskaperna för att man vägrar ta in nytt blod, inavelsdepression = mindre individer och sämre kollektivt immunförsvar).
Hollisen är förmodligen världens trevligaste ras, och jag som äter hermeliner tycker att en hollis duger gott till kött :). Den kräver dock för mkt kraftfoder tycker jag.
All heder till dom som håller på med lantraser men jag tycker personligen att genbank är overkill.
-
Jag har också lite "problem" med mellisen... Det är ju en förädlad ras, .... [...]
Bara för att något har inavlats sen 1937 tycker jag inte att det är mer bevarandevärt än de andra "nyare" svenska raserna såsom Svensk Päls och Isabella.
Att gottisen har unika egenskaper som är viktiga att bevara kan jag hålla med om, och jag kan tänka mig att själv ha dom till kött, men jag skulle aldrig orka hålla på med en genbank för det. Biologen i mig känner att det är onödigt, det är trots allt en Ras vi pratar om, inte en Art.
Pardon med den är inte en inavlad sedan 1937. Det korsades in ett par scheckar under 60talet. Bara att det blev tydligen selekterad på färg sedan. Scheckteckningar och andra färger än svart och vit försvann under den selektionsprocessen.
/Januschka
-
Pardon med den är inte en inavlad sedan 1937. Det korsades in ett par scheckar under 60talet. Bara att det blev tydligen selekterad på färg sedan. Scheckteckningar och andra färger än svart och vit försvann under den selektionsprocessen.
/Januschka
Och vad vet man om vad som korsats in i Gotlänningarna ?
Det poppar ju tex upp rexar då och då?
Så länge inte alla djur DNA-testas så vet man ju egentligen ingenting om vad som hänt 'förr'...
Jag tycker absolut att det är bra att man bevarar de rester av Lantraser som man hittat men jag gillar inte inställningen att en ras skulle vara 'mer' Lantras än en annan när man i princip inte har några bevis för vad som hänt under årens gång.
Mvh
Charlotte
-
Svensk päls är absolut både bevarandevärd och synnerligen hotad.
-
Och vad vet man om vad som korsats in i Gotlänningarna ?
Det poppar ju tex upp rexar då och då?
Så länge inte alla djur DNA-testas så vet man ju egentligen ingenting om vad som hänt 'förr'...
rätt.
Än så länge har vi bara människors minne och goda avsikter...
enligt dom har inte skedd inblandning i ursprungsbesättningen för gotlandskaninen. vad som händer i alla genbanker vet man förstås inte.
För mellerudskaninen vet vi att inkorsningen skedde.
Och för svensk päls vet vi att inkorsningar sker.
Det är nog skillnaderna. Och kanske bredden i foundersgenerationen??
/Januschka
-
Svensk päls är absolut både bevarandevärd och synnerligen hotad.
Varför är just den värd att bevara, vilka egenskaper har den? *ärligt nyfiken*
-
Ser ingen direkt skillnad på ursprunget på Mellerud o Gotland.
-
Varför är just den värd att bevara, vilka egenskaper har den? *ärligt nyfiken*
Svensk päls är en pälskanin, svart med vita hår innimellan (hela vita hår, inte bara vita hårspissar som på silverfargade kaniner).
Det finns en norsk ras, Trønder, med samma färg, men båda raser är sällsynta.
-
Varför är just den värd att bevara, vilka egenskaper har den? *ärligt nyfiken*
Gammal svensk kombinationsras framavlad ur svenska "lantkaniner", fina skinn och lagom stor att äta. Det vore verkligen synd om den gick förlorad genom inkorsning av andra raser eller helt enkelt för att antalet uppfödare blir för litet.
-
Gammal svensk kombinationsras framavlad ur svenska "lantkaniner", fina skinn och lagom stor att äta. Det vore verkligen synd om den gick förlorad genom inkorsning av andra raser eller helt enkelt för att antalet uppfödare blir för litet.
Används skinnen och pälsen numera, eller var det mest förr? Mycket fin kanin, men undrar om användningsområdet, om den bara är till nytta för köttet eftersom kaninpäls inte säljer bra så kanske det finns mer ekonomiska raser?
Det är ju rätt viktigt och intressant att bevara gamla raser, men om de inte direkt har någon funktion (som jag tycker att gotlandskaninens egenskaper har) så hur motiverar man bevarandet?
-
Används skinnen och pälsen numera, eller var det mest förr? Mycket fin kanin, men undrar om användningsområdet, om den bara är till nytta för köttet eftersom kaninpäls inte säljer bra så kanske det finns mer ekonomiska raser?
Det är ju rätt viktigt och intressant att bevara gamla raser, men om de inte direkt har någon funktion (som jag tycker att gotlandskaninens egenskaper har) så hur motiverar man bevarandet?
Svensk päls har väl ungefär samma egenskaper som en gotlänning förutom att den bara har en färg?
Det är inte bara Gotlandskaniner som kan ta hand om sina ungar och har trevligt temperament ;)
Många som har lantraser tror jag gärna (hoppas jag i alla fall) tar hand om skinnen och syr av dom, det var ju just Självhushållardjur som lantraserna var och i ett "Självhushåll" tar man hand om allt från djuret :)
Det är lite synd att det gärna rynkas på näsan åt de "nyare" och "förädlade" husdjursraserna, vem har sagt att tiden frös någon gång artonhundrakallt och att det är bara just dom djuren som ska bevaras?
Nu vet jag att jag går OT, men tänk vad trevliga dom runda goa SLB korna var som var en bra kombinationsras för kött och mjölk om man jämför med dagens Holsteinkor...
Mvh
Charlotte
-
Svensk päls har väl ungefär samma egenskaper som en gotlänning förutom att den bara har en färg?
Det är inte bara Gotlandskaniner som kan ta hand om sina ungar och har trevligt temperament ;)
Många som har lantraser tror jag gärna (hoppas jag i alla fall) tar hand om skinnen och syr av dom, det var ju just Självhushållardjur som lantraserna var och i ett "Självhushåll" tar man hand om allt från djuret :)
Det är lite synd att det gärna rynkas på näsan åt de "nyare" och "förädlade" husdjursraserna, vem har sagt att tiden frös någon gång artonhundrakallt och att det är bara just dom djuren som ska bevaras?
Nu vet jag att jag går OT, men tänk vad trevliga dom runda goa SLB korna var som var en bra kombinationsras för kött och mjölk om man jämför med dagens Holsteinkor...
Mvh
Charlotte
Det är ju därför jag frågar om egenskaperna hos Svensk Päls, för att jag inte vet hur den rasen är! Den kanske är lika bra som gotlänningen, eller kanske bättre :)
Jag vill lära mig mer.
Och om man har många kaniner kan man väl inte ta tillvara på all päls och sy utav till sig själv, då har man ju snart en hel garderob med kläder och tofflor endast av kaninpäls. Går det att sälja överhuvudtaget?
-
Det är ju därför jag frågar om egenskaperna hos Svensk Päls, för att jag inte vet hur den rasen är! Den kanske är lika bra som gotlänningen, eller kanske bättre :)
Jag vill lära mig mer.
Och om man har många kaniner kan man väl inte ta tillvara på all päls och sy utav till sig själv, då har man ju snart en hel garderob med kläder och tofflor endast av kaninpäls. Går det att sälja överhuvudtaget?
Alla skinn är ju inte dugliga att bereda, det beror lite på när på året man slaktar och hur gammalt djuret är...
Råskinn kanske man kan sälja till hundträning eller människor som vill prova på beredning själva?
Beredda skinn kan man kanske sälja till hantverkare? Men det finns nog ingen färdig "marknad" för kaninskinn utan den får man skapa själv :)
Mvh
Charlotte
-
Svensk Päls är vansinnigt vacker, går att tävla med, men de jag har hanterat hade ett hiskeligt temperament.
-
Gammal svensk kombinationsras framavlad ur svenska "lantkaniner", fina skinn och lagom stor att äta. Det vore verkligen synd om den gick förlorad genom inkorsning av andra raser eller helt enkelt för att antalet uppfödare blir för litet.
Inkorsning sker (såvitt jag förstått) med hjälp av Gotlandskanin, för ingen annan ras (förutom Trönder) har den pälsfärgen. Och sådan medveten inkorsning är bra för rasen!
-
Hollisen är förmodligen världens trevligaste ras, och jag som äter hermeliner tycker att en hollis duger gott till kött :). Den kräver dock för mkt kraftfoder tycker jag.
Såg detta intressanta inlägg nu. Jag håller med om att mellerudskaninen ser ut som holländare. Samtidigt vet jag att mellerudskaninen inte är särskilt kraftfoderkrävande (mår bra av ungefär samma diet som gotlandskaniner). Inte är de särskilt trevliga heller. 8) Om det nu är så att mellerudskaninen härstammar från och har liknande egenskaper som holländaren för närmare hundra år sedan är det i sig skäl att hålla den i genbank utan inblandning.
-
Trodde Mellerud var trevligare än Gotlandskaninen. Lite lugnare.
-
Trodde Mellerud var trevligare än Gotlandskaninen. Lite lugnare.
'
Lugn = trevlig ??? :o ???
lugnare, absolut... därmed mindre nyfiken, mindre intressant ;D
men enklare att stängsla.
/Januschka
-
Såg detta intressanta inlägg nu. Jag håller med om att mellerudskaninen ser ut som holländare. Samtidigt vet jag att mellerudskaninen inte är särskilt kraftfoderkrävande (mår bra av ungefär samma diet som gotlandskaniner). Inte är de särskilt trevliga heller. 8) Om det nu är så att mellerudskaninen härstammar från och har liknande egenskaper som holländaren för närmare hundra år sedan är det i sig skäl att hålla den i genbank utan inblandning.
Hur definierar just du ordet "trevlig" när det gäller kaniner? :)
-
Hur definierar just du ordet "trevlig" när det gäller kaniner? :)
Aktiv, nyfiken, social.
-
Aktiv, nyfiken, social.
Okay tack!
Det är detta som är så svårt när man frågar om råd på internet, alla har så himla olika erfarenheter, inställning och definitioner av saker och ord. Nu har vi en som tycker trevlig = lugn och två som tycker att trevlig = aktiv och nyfiken :P
-
Det är synd om de som inte träffat trevliga mellerudskaniner, som är smarta, lekfulla, nyfikna ...och så mycket mer, som gör dem intressanta och roliga att hålla på med.
Fast nu tänker jag inte skriva mer i den här tråden, jag har inget här att göra överhuvudtaget att göra.
Bättre att spendera tiden på mina "otrevliga och värdelösa" kaniner....
Tack och hej..
-
Det är synd om de som inte träffat trevliga mellerudskaniner, som är smarta, lekfulla, nyfikna ...och så mycket mer, som gör dem intressanta och roliga att hålla på med.
Fast nu tänker jag inte skriva mer i den här tråden, jag har inget här att göra överhuvudtaget att göra.
Bättre att spendera tiden på mina "otrevliga och värdelösa" kaniner....
Tack och hej..
Tack för dina bidrag Ann! Jag är fortfarande intresserad av mellerudisar! :)
-
Ser ingen direkt skillnad på ursprunget på Mellerud o Gotland.
De är väldigt olika till sättet & även i färgerna så visst är det enorm skillnad.
Mvh Birgitta gb716
-
De är väldigt olika till sättet & även i färgerna så visst är det enorm skillnad.
Mvh Birgitta gb716
Vad roligt, har du lust att berätta vad som skiljer sig mellan deras egenskaper?
Färgerna vet jag redan :)
-
De är väldigt olika till sättet & även i färgerna så visst är det enorm skillnad.
Mvh Birgitta gb716
Jag menar inte raserna utan ursprunget, dess historia.
-
Jag har två mellerudskaniner och mysigare och keligare kaniner får man leta efter. Båda lägger sig platta som hundar när man klappar dem och sluter ögonen för att de tycker att det är så skönt. De kommer båda skuttande i sin utehage när man kommer för att se till dem och vill bli pysslade med. De vill gärna leka och tycker om när man springer runt med dem i hagen, då följer de efter, precis som en hund skulle göra. Absolut en bra barnkanin och lättfödd. Jag kan inte vara nöjdare! Dessutom är de ju Sveriges mest sällsynta kaninras och det är naturligtvis roligt att man kan hjälpa till och bevara dem.