Alternativ.nu
Bygga & Bo => Vatten och avlopp => Ämnet startat av: Snowy skrivet 26 jun-11 kl 21:04
-
Hej, jag har sen tidigare ett problem med luftstötar i vattnet i kökskranen och sjunkande vattentryck i duschen under pågående dusch. När pumpen sedan slår på blir det bättre. Börjar fundera om vattenstötarna i köket kan ha något med det hela och göra också, då det hela inträffade när jag bytte hydrofor och därmed lät en annan ändra tillslaget och trycket på vatten.
Så för att få jämnare tryck tänkte jag kolla om det räcker att ändra tillslaget, dvs att pumpen slår på tidigare och oftare. Och hur gör jag då detta? Jag bifogar en bild på hur min pump ser ut.
Ratten ändrar jag trycket på så långt vet jag, det står idag på 3,5 är det högt? Jag har en 25 liters tank, och bor i ett två våningshus. Pumpen står i ladugården, sisådär 20 meter från huset.
Och tillslaget justeras med skruven framtill. Jag har bara varit med när andra skruvat, inte gjort det själv. Vilket håll skruvar jag åt om jag vill öka tillslaget och ska jag sänka vattentrycket då samtidigt....???
-
Hej, jag har sen tidigare ett problem med luftstötar i vattnet i kökskranen och sjunkande vattentryck i duschen under pågående dusch. När pumpen sedan slår på blir det bättre. Börjar fundera om vattenstötarna i köket kan ha något med det hela och göra också, då det hela inträffade när jag bytte hydrofor och därmed lät en annan ändra tillslaget och trycket på vatten.
Så för att få jämnare tryck tänkte jag kolla om det räcker att ändra tillslaget, dvs att pumpen slår på tidigare och oftare. Och hur gör jag då detta? Jag bifogar en bild på hur min pump ser ut.
Ratten ändrar jag trycket på så långt vet jag, det står idag på 3,5 är det högt? Jag har en 25 liters tank, och bor i ett två våningshus. Pumpen står i ladugården, sisådär 20 meter från huset.
Och tillslaget justeras med skruven framtill. Jag har bara varit med när andra skruvat, inte gjort det själv. Vilket håll skruvar jag åt om jag vill öka tillslaget och ska jag sänka vattentrycket då samtidigt....???
Har du prova med att trycka lite luft då ska väll va nått kg i tanken minns för visso inte exakt men börja ed ett 1/2kg så märker du ju skillnad.
-
Skruvar du muttern medsols så ökar ju trycket på fjädern, och då borde pumpen slå till vid högre tryck, alltså snabbare. Eller tänker jag fel? Skruva och prova, du kan ju alltid skruva tillbaka om det inte blir bra!
-
Har du prova med att trycka lite luft då ska väll va nått kg i tanken minns för visso inte exakt men börja ed ett 1/2kg så märker du ju skillnad.
I min gamle skulle det vara 0,9 x starttrycket.
-
Skruvar du muttern medsols så ökar ju trycket på fjädern, och då borde pumpen slå till vid högre tryck, alltså snabbare. Eller tänker jag fel? Skruva och prova, du kan ju alltid skruva tillbaka om det inte blir bra!
Ja har du för lite luft tryck då får man sänka vill ja minnas men det märks ju i så fall om det är fel.:)
-
Kan det vara en läcka på sugsidan? Vatten blandas med luft.
-
Är det gummiblåsa i tanken?
-
Är det gummiblåsa i tanken?
Ja det är en tank med gummiblåsa- och jag gjorde misstaget med förra att pumpa i luft så då sprack gummiblåsan :) Det ska inte behövas vad jag lärt mig att fylla på den med luft. Men jag bytte tank för bara en månad sedan- så den ska vara hel. Problemet är att tillslaget är ställt så att pumpen inte går igång förrän vattnet börjar sina lite, så att säga. Speciellt i duschen märks detta. Inte i stallet, men där är inte trycket på kranen lika kraftigt heller av någon anledning så det kan ju vara orsaken..
Sedan skuttar vattnet fram, ibland i köket. Främst varmvattnet, men misstänker att det kan vara i samband med att pumpen sätter igång...så kanske att tillslaget helt enkelt behöver ökas. Slå på oftare.
Hur mycket medsols kan behövas skruvas? Och bör jag sänka trycket, 3,5 eller är det helt ok tryck?
Måste jag stänga av pumpen för att ändra tillslaget? Eller kan jag göra det med pumpen igång?
-
Ja det är en tank med gummiblåsa- och jag gjorde misstaget med förra att pumpa i luft så då sprack gummiblåsan :) Det ska inte behövas vad jag lärt mig att fylla på den med luft. Men jag bytte tank för bara en månad sedan- så den ska vara hel. Problemet är att tillslaget är ställt så att pumpen inte går igång förrän vattnet börjar sina lite, så att säga. Speciellt i duschen märks detta. Inte i stallet, men där är inte trycket på kranen lika kraftigt heller av någon anledning så det kan ju vara orsaken..
Sedan skuttar vattnet fram, ibland i köket. Främst varmvattnet, men misstänker att det kan vara i samband med att pumpen sätter igång...så kanske att tillslaget helt enkelt behöver ökas. Slå på oftare.
Hur mycket medsols kan behövas skruvas? Och bör jag sänka trycket, 3,5 eller är det helt ok tryck?
Beror ju på systemet. Har du inga papper där det står maxtrycket? Jag körde mellan 2,4 och 5,0, men det var på den pumpen det.
-
Beror ju på systemet. Har du inga papper där det står maxtrycket? Jag körde mellan 2,4 och 5,0, men det var på den pumpen det.
Nej inga papper, pumpen är rätt gammal, tanken är ny, och ingen manometer heller så jag ser inte vilket tryck pumpen slår på/ av vid...
-
Det måste vara tryck i blåsan. Annars startar och stannar pumpen hela tiden. Minns inte men gissar att det kanske ska vara ca: 0,5 kg. under frånslagstrycket. Finns det någon som vet? Jag vet inte vad jag själv har för tryck, har bara provat mig fram till ett jämt tryck.
-
Nej inga papper, pumpen är rätt gammal, tanken är ny, och ingen manometer heller så jag ser inte vilket tryck pumpen slår på/ av vid...
Kanske värt att skaffa en tryckmätare då? Lättare när man grejar med det själv... Man kanske kan höja så mycket att pumpen inte orkar få upp trycket och sedan sänka och utgå från det? Jag har hört någonstans att man sparar på pumpen om den går med större intervall mer sällan, men jag vet inte.
-
Jo, jag har hört detsamma, att det är när pumpen drar igång som den sliter, inte när den går. Men jag behöver höja tillslaget, för som det är nu så hinner vattentrycket gå ner och det blir mindre tryck i duschen innan pumpen drar igång och det blir bra tryck igen...och min funderar var som sagt mest om jag även måste sänka/höja trycket på vattnet samtidigt eller om det bara räcker att jag ändrar tillslaget och hur mycket ska jag ändra och om jag skulle kunna paja något genom att skruva lite ....
-
Jo, jag har hört detsamma, att det är när pumpen drar igång som den sliter, inte när den går. Men jag behöver höja tillslaget, för som det är nu så hinner vattentrycket gå ner och det blir mindre tryck i duschen innan pumpen drar igång och det blir bra tryck igen...och min funderar var som sagt mest om jag även måste sänka/höja trycket på vattnet samtidigt eller om det bara räcker att jag ändrar tillslaget och hur mycket ska jag ändra och om jag skulle kunna paja något genom att skruva lite ....
Den lär ju inte gå sönder för att du provar lite. Räkna skruvvarven bara.
-
Skruvar du muttern medsols så ökar ju trycket på fjädern, och då borde pumpen slå till vid högre tryck, alltså snabbare. Eller tänker jag fel? Skruva och prova, du kan ju alltid skruva tillbaka om det inte blir bra!
Nån mer som vet? Om det är medsols eller motsols jag ska skruva för att öka tillslaget?
-
Kolla fabrikat och typbeteckning på pressostaten och googla för att se om du kan få fram någon anvisning för hur den ska ställas in.
På vissa pressostater påverkar den ena skruven frånslagstrycket och den andra tillslagstrycket, men på andra modeller höjer och sänker man båda trycken med den ena skruven och ställer in skillnaden med den andra skruven.
Hur som helst är det mycket bra att ha en manometer till hands när man gör inställningarna.
Tänk på att om du ska mäta lufttrycket i blåsan så måste du göra det när trycktanken är tom på vatten, annars blir ju luft- och vattentryck lika. Om man inte har något lufttryck alls i blåsan så riskerar man att den knölas ihop och går sönder när tanken fylls med vatten under högt tryck.
Förslagen på 0,5 bar under tillslagstryck respektive 0,9 gånger tillslagstrycket låter vettiga.
I och med att luft- och vattentryck är lika när man har vatten i trycktanken så kan man faktiskt använda en däcktryckmätare för bilar för att mäta vattentrycket när man ställer in pressostaten.
-
Ena skruven ändrar tillslaget den andra frånslaget. Prova försiktigt att ändra trycket peta på fjädrarna för att förstå hur just den här tryckregulatorn fungerar. Eller med en kran öppen prova sig fram med skruvarna. Akta elledningarna.
-
Ena skruven ändrar tillslaget den andra frånslaget. Prova försiktigt att ändra trycket peta på fjädrarna för att förstå hur just den här tryckregulatorn fungerar. Eller med en kran öppen prova sig fram med skruvarna. Akta elledningarna.
Är du säker? Enligt bilden skulle jag tro att den funkar som Torbjörns andra påstående.
-
Tack för alla råd. Jag vet att skruven reglerar tillslaget...och den övre ringen, ratten, justerar trycket på vattnet. Så långt vet jag...men jag vet inte om det finns något för frånslag... ???
Och som det är nu så stor trycket på 3,5... är det högt?
-
Tack för alla råd. Jag vet att skruven reglerar tillslaget...och den övre ringen, ratten, justerar trycket på vattnet. Så långt vet jag...men jag vet inte om det finns något för frånslag... ???
Och som det är nu så stor trycket på 3,5... är det högt?
Nä det är väll normalt har det samma på min.
-
Trycket smaksak allt från 1-6 Finns tryck tillräckligt på övervåning ock för ev. makskiner gasolvärmare-tvättmaskiner osv. Ratta och prova.
-
Tack för alla råd. Jag vet att skruven reglerar tillslaget...och den övre ringen, ratten, justerar trycket på vattnet. Så långt vet jag...men jag vet inte om det finns något för frånslag... ???
Och som det är nu så stor trycket på 3,5... är det högt?
Förmodligen är det så att ratten påverkar tillslags- och frånslagstrycket åt samma håll, medan skruven bestämmer skillnaden mellan de båda trycken.
Lita inte alltför mycket på eventuella skalor och graderingar i pressostaten, det är inte säkert att de är graderade i bar eller någon annan normal enhet för att mäta tryck i utan det kan helt enkelt vara en relativ gradering. Samma grundmodell av pressostat säljs säkert med olika starka fjädrar för olika tryckområden, men skalorna kanske är samma för alla utföranden ändå.
Som sagt ett antal gånger: ordna en manometer och mät trycket för att veta vad du ställer in på.
För tappvattenanläggningar är det ganska vanligt att frånslagstrycket ligger på 3-5 bar och tillslagstrycket omkring 2 bar, men det kan variera beroende på t ex pumpens data eller om man har något "trögt" vattenfilter eller ovanligt långa och klena rör som gör det svårt att få fram tillräckligt flöde vid låga tryck. För tvätt- och diskmaskiner brukar rekommenderat tryck stå i bruksanvisningen, ofta 0,5-8 bar eller 1-10 bar.
Frånslagstrycket bör aldrig ställas över maxtryck som anges på tryckkärlets eller pumpens typskylt. Ett onödigt högt frånslagstryck leder till onödig elförbrukning och risk för läckage i pumpens axeltätning. Om pumpen har svårt att suga ur brunnen, t ex för att sughöjden är stor eller det kommer in luft i sugledningen, så kan det fungera bättre med ett lägre frånslagstryck.
Tillslagstrycket sätter man så lågt man kan utan att folk i huset börjar klaga över "dåligt tryck", man vill ju ha så stor skillnad som möjligt mellan frånslags- och tillslagstryck för att kunna utnyttja tryckkärlet bra och slippa onödigt slitage på pressostat och pump.
-
Jo tillslagstrycket är satt lågt, efter kranen i stallet. Men efter hand har vi märkt att när vi duschar så blir det dåligt tryck i duschen allt eftersom och sedan blir det bra tryck så fort pumpen slår på och sedan blir det mindre och mindre för att sedan skjutsa på med rejällt igen. Så jag vill ha lite jämnare tryck, det är satt lite väl lågt. Men jag låter trycket 3,5 vara kvar och sedan skruvar jag lite på tillslagsskruven, medsols, 1-2 varv. Tar en dusch och ser om det blir bättre... annars får jag väl fortsätta och skruva... verkar ju som att det inte ska kunna hända något iallafall... vill inte att gummiblåsan ska spricka igen :P
-
Kanske långsökt att tro att luftstötarna i kökskranen försvinner om jag ändrar påslaget....trycket i denna kran är ju bra....det är duschen på övervåningen som man märker tryckskillnader....
Säkerhetsventilen på varmvattenberedaren vad har den för funktion? Var ett tag sen jag snurra på den, kan den ha påverkan på luftstötarna i kökskranen? Det läcker inte från den, men om den har kärvat skulle den då kunna gå sönder om jag snurrar på den... lite nojjig att göra sönder sakerna, speciellt när man har okunskapen...
-
När det gäller varmvattenberedarens säkerhetsventil:
Det sitter alltid en backventil i inloppet till varmvattenberedaren, för att inte varmvatten ska kunna tryckas tillbaka till kallvattenledningarna. Vatten expanderar som bekant när det värms upp, och om nu beredaren är fylld med kallvatten (t ex när man nyss har duschat slut på varmvattnet) och inget varmvatten tas ut, så måste litegrann av det där expanderande vattnet ta vägen någonstans. Om inte säkerhetsventilen fanns så skulle trycket stiga tills någonting ger efter eller går sönder. Det är fullt normalt att det kommer ut en skvätt vatten ur säkerhetsventilen varje gång varmvattenberedaren värms upp efter att det har varit slut på varmvatten.
-
Har aldrig märkt att det kommit vatten ur min :/ Är det normalt? Att det inte kommer vatten ur säkerhetsventilen alltså. Funderar på att skruva på den, var ett tag sen sist, men hur stor är risken att den kärvar och att jag inte kan stänga ventilen, så att det inte slutar spruta vatten då? Finns den risken... och att motionera säkerhetsventilen, kan de få bort luftstötarna i vattnet?
-
Kan du lägga upp en bild på säkerhetsventilen?
-
Jaha då har jag varit ute vid pumpen och rattat och skruvat :P men det var ju lättare sagt än gjort. Först skruvade jag ett varv medsols. Tyckte pumpen gick igång lite tidigare, men ändå för tidigt för att ha jämt tryckt. Två varv, då tog vattnet plötsligt slut, innan pumpen hann dra igång. Vred då tillbaka två varv och motsols ett varv istället. Då tog drog pumpen igång och gick och gick och gick. Sen drog jag tillbaka, och vet inte riktigt vad jag gjorde. Nu verkar det vara jämt tryck i vattenslangen hela tiden iallafall. Ska gå upp på övervåningen och ta den dusch och se vad som händer där. *håll tummarna*
Men nu går pumpen i 2 minuter när den väl drar igång- pratade med en rörmokare som sa att det är ingen fara om pumpen så skulle gå upp i 5 minuter. Bättre att den går länge än ofta. Och jag har en liten 25 liters hydropress, så den drar igång efter att jag spolat ca 12 liter....
Vad tror ni om det- 2 minuter pump och sedan var 12 liter?
-
Suck, tog en snabbdusch...och det börja med att vattnet då skuttade ur duschmunstycket, för att sedan som tidigare ha bra tryck i början och sedan dala neråt till lite tryck å så fort pumpen drar igång, då är det bra tryck igen...varför får jag inte till det för...? Jag har ingen aning vad jag hade för tryck och så innan, bara att då var det jämn sprutt och pumpen gick rätt ofta....Borde jag höja trycket på vattnet? Eller vad ska jag göra? Jag vill ha jämn nivå på vattnet och inte att vattnet nästan tar slut i duschen innan pumpen drar igång....eller att det är så svårt för pumpen att få upp vattnet att det skuttar fram...( det var rörmokarens teori att skuttandet hade med tryck/tillslaget ) Känner mig helt snurrig på det här nu, om jag sänker trycket, men inte ändrar tillslaget vad händer då? Eller om jag ökar men inte ändrar tillslaget?
-
Som sagt, om du justerar på det stora vredet så ändras förmodligen tillslagstryck och frånslagstryck lika mycket.
Vad en viss gångtid hos pumpen betyder är svårt att säga när vi inte har någon pumpkaraktäristik - alltså ett diagram som visar hur många liter per minut pumpen kan ge vid olika tryck. Dessutom påverkas gångtiden av hur högt lufttryck hydropressen är förladdad med.
Står det några data eller någon typbeteckning på pumpens typskylt? Går det att googla fram en pumpkaraktäristik med hjälp av de uppgifterna? Finns instruktionsboken kvar och står det i så fall något av värde i den?
-
Jag har bara skruvat på det lilla vredet, då det stora har en mätare från 1-6 så antar jag att det är vattentrycket och den lilla är tillslag- kanske frånslag....pumpen är gammal, hydropressen är ny. Den hade luft i sig, rymmer 25 liter och ja vad den hade för luft- det var väl standard för 25 liters pump. Hm, så vad händer om jag ändrar trycket till säg 4
-
Om du ställer om det stora vredet från 3,5 till 4 så skulle jag tro att det innebär att frånslagstrycket ökar från 3,5 till 4 bar. Tillslagstrycket ökar lika mycket, om vi antar att det är 1,5 bar nu så skulle det alltså öka till 2 bar.
-
Om du ställer om det stora vredet från 3,5 till 4 så skulle jag tro att det innebär att frånslagstrycket ökar från 3,5 till 4 bar. Tillslagstrycket ökar lika mycket, om vi antar att det är 1,5 bar nu så skulle det alltså öka till 2 bar.
Ok.... och det innebär att vattentrycket blir bättre, sämre, eller vad? Ska testa igen ikväll...så får jag se om jag får till det. Hm....I kökskranen ( bottenplan) är ju trycket bra, men där skuttar vattnet, i duschen minskar trycket successivt från att pumpen drar igång till nästa tillslag...
-
Det verkar som att du behöver se över hela din vattenanläggning. Du har ju en rörmokare där ibland? Har han ingen direkt kunskap?
Hur mycket vatten förbrukar du? Jag tycker det låter som en väldigt liten dimensionerad anläggning, du talar om stall osv..
Jag tror att luftstötarna i rören hänger ihop med det låga trycket, förmodligen blir det så lite vatten innan pumpen slår till, så det kommer med luft på nåt vis.
-
Jag har ingen rörmokare, har snackat med några på telefon om orsakerna. Men jag misstänker också det nu att vattenstötarna beror på det låga trycket, men jag får ju inte till det.. det är det som är problemet. Ska jag höja trycket helt enkelt till 4? Och vad kommer jag då att se för resultat? Bättre tryck hela vägen eller fortsatt bra tryck vid start men dåligt innan pumpen drar igång ???
Dessto högre tryck på vattnet- innebär det dessto högre belastning på rören.... Alltså det är skumt för trycket är väldigt bra, nästan för bra i köket + i duschen i början, men sedan går det som sagt neråt i tryck i duschen, i köket spolar en väl inte så länge så det märks av...
-
Kan jag förstöra något, ledning, pumpkapaciteten, eller dyl om jag höjer trycket till 4? Suck, blir stressad av det här... att jag inte får till det..
-
Hmm, om du har råd och framför allt plats att sätta in en hydrofor istället tycker jag att du ska göra det. I det hus jag tidigare hyrde stod en förgjordad hydropress som mest ägnade sig åt att skapa ojämnt vattentryck och blinkande lyse i köket. Hyresvärden betalade en ny eftersom den gamla gav ifrån sig gröna blixtar vid tillslag och dessutom var gummiblåsan som skulle hålla lufttrycket trasig. Den nya hydropressen var väl lite bättre, men vattentrycket var fortfarande mycket ojämnt.
Där det finns pump+hydrofor brukar det vara ett mycket jämnare tryck, och eftersom hydroforen har större kapacitet behöver inte pumpen stå och gå småstötar i taget. Då går det utmärkt att duscha.
Vad gäller vattentrycket får jag citera en kollega som frågade en annan rörmokerikunnig kollega: "Vet du om det finns någon sån där pasta att kleta på för att täta rörkopplingar med, på Clas Ohlsson kanske? För när jag ökade vattentrycket till 1 bar hemma började rörskarvarna läcka..." ;D ...då har en problem...
-
Det du beskriver, att trycket är högt i början och snabbt sjunker, är typiska tecken på att det är för liten luftblåsa. Vatten går ju som du vet inte att trycka ihop, så därför är luftblåsan i pressen tänkt att tryckas ihop av vattnet när pumpen går, och sen expandera när du tar vatten, så behöver inte pumpen starta direkt igen. Har du för lite luft ( och förmodligen är det den som åker in i systemet) och ett lågt tillslagstryck, så blir det den effekten du beskriver.
Något är fel/sönder nånstans, så att skruva med trycket är ingen bot på orsaken.
Jag hade också föredragit en vanlig hydrofor.
-
Fast jag har inte mindre tank, luftblåsa än tidigare och då har det fungerat bra, fast pumpen har fått gå oftare, och det är det jag vill, försöker få till nu, men jag tycker att pumpen bara går längre och längre, men då är det allstå tillslagsskruven jag trots allt ska skruva på ?
-
Fast jag har inte mindre tank, luftblåsa än tidigare och då har det fungerat bra, fast pumpen har fått gå oftare, och det är det jag vill, försöker få till nu, men jag tycker att pumpen bara går längre och längre, men då är det allstå tillslagsskruven jag trots allt ska skruva på ?
Vi har ju kommit fram till att det nog inte finns separata inställningar för tillslag och frånslag, utan den stora ratten påverkar båda trycken i samma riktning medan skruven ställer in skillnaden mellan dem.
Mät trycket i luftblåsan när hydropressen är tom på vatten (med en vanlig däcktryckmätare för bil) och fyll på mer luft om nödvändigt.
-
Jag tror jag kan ha fått till det nu. Jag har skruvat lite hit och dit, så nu verkar det vara något jämnare tryck. Pumpen går dock oftare, drar igång redan vid 8 liter, men det är ju en liten tank så...
-
Nu väcker jag en riktigt gammal tråd, men ja e lite nyfiken eftersom jag nyss köpt hus och har egen brunn med allt som tillkommer.
Borde det inte vara så att tryckförlusterna som han upplever är pga att hydroforen är för liten i förhållande till pump och hus? I ett så litet kärl som 25L måste ju tryckförändringarna vara väldigt snabba jämfört med ett större kärl. Och pumpen trycker ju upp trycket ganska fort låter det som från det att den startar.
Han borde till att börja med höja tillslagsskruven till ett högre tryck för att vattnet ska orka upp i duschen, sen borde han kunna styra vattenflödet från pumpen och sänka det lite med skruvventilen som sitter mellan pump och hydrofor. Det hade ju gjort att pumpen gick igång innan trycket blev för lågt i duschen och att den inte fyllde kärlet lika fort, vilket skulle resultera i ett konstantare tryck eftersom pumpen skulle gå längre tid?
Enda nackdelen med det är väl att pumpen får gå lite längre tid, men
Tänker jag rätt?
Och spottandet i kranarna beror väl antingen på kassa backventiler i kranarna som bråkar?
Om det hade varit så att den tog tjuvluft i kärlet innan pumpen starta så hade det ju fräst i duschen under tiden han duschade med, när pumpen startar och trycket går upp