Alternativ.nu
Djur => Får => Övrigt om får => Ämnet startat av: freeky skrivet 12 feb-11 kl 09:46
-
Ni som har får småskaligt, är ni medlemmar i Småbrukarna?Funderar starkt att gå med i den föreningen själv, låter som en vettig sak att stödja :D :D.
-
Skulle aldrig falla mig in att gå med i småbrukarna. Om inget har ändrats radikalt är de ett gäng stollar i Rune Lanestrands ledband. Men det var ett tag sen jag kollade vad de höll på med.
-
Då har du inte hållt dig uppdaterad Rune L är inte längre ansvarig för tidningen eller på god fot med styrelsen.
-
Hur är det med inställningen till rovdjur?
-
Hur är det med inställningen till rovdjur?
Det vet jag inte, jag tycker det finns en viktigare agenda - lönsamhet och idiotiska regler. Det är så sjukt att man inte kan klara av att ha lönsamhet på småbruk. Att pris ur till kund är så mycke högre än det producenten får. Att man åläggs alla möjliga och löjliga avgifter. Att EU drar upp riktlinjerna för hur vi ska föda upp våra djur. Att det ska naggas och dras ifrån vartenda jävla håll så att det blir i princip noll kvar i plånboken.För att inte tala om alla jävla regler som sätts upp! Man får ju krupp på alla blanketter och skit!Är vi svenskar verkligen en hoper skojare och fifflare? Man får känslan av vi ses som det iallafall >:( Jag blir så förbannad >:D
-
trycker på "gilla"-knappen!!
-
Rovdjur hatas ensidigt >:( Dessutom är R. A med 8) Av en bekant beskrevs de som ett gäng "morötter".
De är emot EU, samtidigt som de skriker om högre EU-stöd för sina intressen.
De gör en del bra saker, men det skulle behövas ganska mycket "nytänk" för mitt stöd.
-
Så nu är de stollar i största allmänhet utan Lanestrand? Zebran är ett randigt djur.
-
Finns det andra alternativ för småbrukare/jordbruk?Vill försöka göra något åt idiotin som pågår.
-
Jag tror man kan stånga sig blodig om man vill det. Det är det ingen ide med... (säger min pappa..) Ta över dina egna försäljnings kanaler, kapa alla mellanhänder, förädla så mycket du kan. Och håll dig god med länsstyrelsen. AMEN!
-
Jag säger bara; det skall f-n vara entreprenör i Sverige.
-
Jag tror man kan stånga sig blodig om man vill det. Det är det ingen ide med... (säger min pappa..) Ta över dina egna försäljnings kanaler, kapa alla mellanhänder, förädla så mycket du kan. Och håll dig god med länsstyrelsen. AMEN!
Haller med fullstandigt! Kom ihag att nasta allt av varde ligger i foradling. Ost ar mycket dyrare an mjolk. Halvledare ar mycket dyrare an silikat. Bilar ar mycket dyrare an jarnmalm! Sa gor sa mycket av foradlingen du bara kan!
-
Det vet jag inte, jag tycker det finns en viktigare agenda - lönsamhet och idiotiska regler. Det är så sjukt att man inte kan klara av att ha lönsamhet på småbruk. Att pris ur till kund är så mycke högre än det producenten får. Att man åläggs alla möjliga och löjliga avgifter. Att EU drar upp riktlinjerna för hur vi ska föda upp våra djur. Att det ska naggas och dras ifrån vartenda jävla håll så att det blir i princip noll kvar i plånboken.För att inte tala om alla jävla regler som sätts upp! Man får ju krupp på alla blanketter och skit!Är vi svenskar verkligen en hoper skojare och fifflare? Man får känslan av vi ses som det iallafall >:( Jag blir så förbannad >:D
Det är klart att man får mer pengar om man säljer 600 lamm/per år än om man säljer 50. Det är klart att stordrift är effektivare och att avkastningen per arbetsinsats blir högre. Jag ser inte hur man skulle kunna göra något åt det.
Att få ett småbruk att gå med vinst är knepigt, men man får ju se till vad man kan göra som småbrukare jämfört med ett stort jordbruk. T.ex. sälja direkt till kund.
Slakteriet ÄR ett problem, men borde vara minst lika stort problem för konsumenterna. Om de bara kunde fatta det. SCANs inställning till köttproduktion är inte att vara mellanled mellan producent och konsument, utan verkar se sig själva den viktiga faktorn, dvs att jag ska producera såna djur som SCAN vill ha, inte vad konsumenterna vill ha. Men säljer man direkt till kund kan man lösa en del av det problemet.
Att ha en djurskyddslag tycker jag är bra, oavsett om den är gemensam för EU eller bara svensk, så var ligger det problemet? Miljöhusesyn är ett bra hjälpmedel. Så farligt med blanketter är det väl inte? Och vilka är de löjliga avgifterna?
Problemet är att maten är för billig.
-
Ett problem med vissa regler är att de tvingar in all produktion i mellanhandssystemet. Med fler munnar att mätta och dessutom en oligopolmarknad blir det mindre över för producenten.
EG-förordningarna tar hänsyn till detta och undantar sådan småskalig produktion som går direkt från producent till konsument. Det har dock inte fått något större genomslag i Sverige.
-
Det är klart att man får mer pengar om man säljer 600 lamm/per år än om man säljer 50. Det är klart att stordrift är effektivare och att avkastningen per arbetsinsats blir högre. Jag ser inte hur man skulle kunna göra något åt det.
Att få ett småbruk att gå med vinst är knepigt, men man får ju se till vad man kan göra som småbrukare jämfört med ett stort jordbruk. T.ex. sälja direkt till kund.
Slakteriet ÄR ett problem, men borde vara minst lika stort problem för konsumenterna. Om de bara kunde fatta det. SCANs inställning till köttproduktion är inte att vara mellanled mellan producent och konsument, utan verkar se sig själva den viktiga faktorn, dvs att jag ska producera såna djur som SCAN vill ha, inte vad konsumenterna vill ha. Men säljer man direkt till kund kan man lösa en del av det problemet.
Att ha en djurskyddslag tycker jag är bra, oavsett om den är gemensam för EU eller bara svensk, så var ligger det problemet? Miljöhusesyn är ett bra hjälpmedel. Så farligt med blanketter är det väl inte? Och vilka är de löjliga avgifterna?
Problemet är att maten är för billig.
Det är helheten jag tycker är åt helvete.Ett exempel är inräkningen av får.Vad syftar den till? Att ha som grund för bra djurskötsel, eller ett sätt för storfinansen att se till att man inte tjänar nån extra krona på att sälja svart?Jag VET att det på ett sätt är bra,men allt har ren baksida.För samtidigt som man ålägger detta på producenter drar man in på inspektörer som kan kolla djuren.Och hur många går det åt att bokföra alla rapporter?Vem får betala det?
Transportdokumentet, vad tjänar det till?Kontroll i all ära, men så länge Sveriges kommuner och landsting är tvingade att följa upphandlingsregler kommer vi ALDRIG att få en bra prisbild, och svenskarna är fortfarande benägna/tvingade att handla billigast möjliga för att ha råd.Det gapas och skriks om att vi ska ha bra mat, men hur fanken är det möjligt att genomföra det när en grisbonde med 5000 grisar går 1,5 milj. back per år?Läste här på forumet vad det kostar att bygga ladugård för mjölkproduktion.En plats kostar 65000 spänn.Utan robotar, foder och allt annat.Inte konstigt att bönderna lägger av.
En annan sak som retar gallfeber på mej är det här med KRAV.När en bekant var aktiv mjölkbonde kostade det 5000 om året.Inte en enda gång under 8 år var någon ute och kontrollerade att han följde reglerna.Var han ett undantag?Och exakt vad är det man betalar för?
Det finns så mycke som skulle kunna göras för att underlätta för bönder, det är ju för fanken dom som håller oss med mat!
-
Det går att förenkla, fråga en same som har renar.
Du behöver inte ha stängsel en gång.
Dessutom tar de bra betalt för köttet, kolla in vad renskaven kostar / kg nästa gång du är på tex Coop eller ICA.
Finns bara viljan och lite lobby på det så går de mesta att ordna.
De här med EU-direktiven för småjordbruk har jag missat.
Får leta lite men tar gärna emot hjälp om vilka de är.
Sverige är i allmänhet dåliga på att anamma direktiv så det kan vara värt att putta på lite där...
-
Jodå allt går,inget är omöjligt.Det är inte första hand för min egen del jag tycker det är uppåt väggarna med jordbrukspolitik, jag ser och hör mycke som jag tycker är alldeles galet, och jag skulle vilja göra något,frågan är bara vad.
-
Jag tycker man ska införa transportdokument på alla djurtransporter.... För det handlar ju om smittspridning, he he tänk alla hundägare och hästägare mohahaha... varför ska vissa djurslag undantas? Tror att det finns en missunnsamhet hos de svenska administratörerna gentemot lantbruket.
-
vi hästägare är inte undantagna, inte en meter utan pass och för långt då krävs veterinär.
-
Jodå allt går,inget är omöjligt.Det är inte första hand för min egen del jag tycker det är uppåt väggarna med jordbrukspolitik, jag ser och hör mycke som jag tycker är alldeles galet, och jag skulle vilja göra något,frågan är bara vad.
Säger bara....Egypten. ;D
-
Jag tycker man ska införa transportdokument på alla djurtransporter.... För det handlar ju om smittspridning, he he tänk alla hundägare och hästägare mohahaha... varför ska vissa djurslag undantas?
Helt rätt! ;)
En sak som glöms bort i debatten är att EU faktiskt bitvis lyft Sverige i nackskinnet. Svenska staten har INTE värnat om småbrukare och hotade husdjursraser t.ex. Det är EU som drivit fram stöden för de hotade raserna, för naturlandskapen, miljömässiga intressen m.m. Kolla övriga Europa, det finns mängder av ost tillverkare, småslakterier osv. Det kostar inte skjortan och reglerna är rimliga, utom i Sverige!
Att svenska staten (Jordbruksverket/livsmedelsverket m.fl.) driver vissa regler och krav in absurdum ska man inte skylla EU för. Att vi har bland de högsta avgifterna för entreprenörer på landsbygden, de hårdaste livsmedelskraven osv. är saker Sverige drivet själva. Dessutom när vi gick med i EU tackade de nej till massor av stöd till landsbygden för det var "för dyrt för Sverige" att satsa 50% och få 100% tillbaks. Det var sossarna som regerade (bara som upplysning). Dessutom var de "anti" i många frågor och ställde sig helt utanför diskussionerna, där många regler formades. Klaga sedan är lite fel enligt mig. Idag är vi åtminstone med i debatten.
Vad som glöms är att många direktiv kommer från EU, men man kan oftast anpassa dem efter sina egna behov och önskemål. Så att vissa saker är galet, är inte enbart EUs fel.
Varför ska man värna om småbrukare, när de inte värnar om rovdjuren? Vill man ha biologisk mångfald eller?
Ett framtidsyrke: EU parlamentariker!
Däremot borde vi försöka samarbeta mer på landsbygden. Det skulle öka lönsamheten. Men i vårt land kör man helst sitt eget race och gnäller när det inte lyckas.
-
Jag tycker man ska införa transportdokument på alla djurtransporter.... För det handlar ju om smittspridning, he he tänk alla hundägare och hästägare mohahaha... varför ska vissa djurslag undantas? Tror att det finns en missunnsamhet hos de svenska administratörerna gentemot lantbruket.
Jag vet inte om jag tänker fel nu, men jag kan inte se hur ett transportdokument kan säja något om djurens hälsa? Och man skickar ett dokument där man rapporterar vilka djur man flyttar från vilken produktionsplats och till vilken, där kan man se förloppet, så för mej är det tårta på tårta ???Och om man hyr en trailer syns inte det, för man fyller i bilens reg. nr, so what´s the point?Det är möjligt att dokumentet har en funktion för transport av större mängder djur, men flyttar man 10 får hit och dit ser jag ingen funktion med det.Men, jag kanske missar något?
Vad beträffar EU kanske en del blivit bättre, men enligt det samme sätter reglerna stopp för småproducenter av alla slag att kunna sälja till kommuner, och kommuner är enligt lag tvingade att utesluta småproducenter enligt upphandlingslagen.I Norrköpings Kommun var målet att 2010 servera 25% Krav- och närodlat på skolor och förskolor.Det sket sej tack vare EU.Kommunerna tvingas köpa billigast möjliga mat, det spelar ingen roll om kycklingen kommer från Thailand.Svenskt kött serveras 2 ggr/år ungefär.Närodlat finns inte att få tag på, det är knappt att det ens finns svenska grönsaker.Tänk vilken kvalitet det skulle bli på barnens mat om kommunerna kunde köpa sina produkter från lokala producenter.Och vilken efterfrågan det skulle bli på bra mat!
-
ag vet inte om jag tänker fel nu, men jag kan inte se hur ett transportdokument kan säja något om djurens hälsa?
Spårbarheten freeky. Du kan följa kedjan och kartlägga varifrån smittan kommit.
Man fyller i nr på transporten, inte bilen! Det är det fordon djuren färdas i de vill veta.
Tror du pratar om lagen om offentlig upphandling? Det är inte EU som kräver detta heller.
EU förespråkar inte import från Thailand. Tror du rör ihop EU med staten och landstinget/kommunernas egna affärer?
Grejen med EU är ju också att de olika länderna ska vara med och diskutera fram lösningar som gynnar dem själva. Som jag skrev tidigare, så var Sverige dåliga på det i början.
-
Spårbarheten freeky. Du kan följa kedjan och kartlägga varifrån smittan kommit.
Man fyller i nr på transporten, inte bilen! Det är det fordon djuren färdas i de vill veta.
Tror du pratar om lagen om offentlig upphandling? Det är inte EU som kräver detta heller.
EU förespråkar inte import från Thailand. Tror du rör ihop EU med staten och landstinget/kommunernas egna affärer?
Grejen med EU är ju också att de olika länderna ska vara med och diskutera fram lösningar som gynnar dem själva. Som jag skrev tidigare, så var Sverige dåliga på det i början.
Om det är så att direktiven om upphandlingslagen INTE kommer från EU ljuger kommunerna oss rakt i ansiktet. Vi har fått veta att kommunerna följer EU-direktiven om offentlig upphandling och att vi därför inte kan inhandla närproducerat.Och därför kunde inte målet att ha 25% krav/närproducerat nås.Fast å andra sidan, i vår kommun bär sej tjänstemännen åt precis hur dom vill så det vore inte direkt förvånande om det är lögn.
Om böndernas situation beror på EU,staten,jordbruksverket eller länsstyrelsen vete fan, men när man lägger ner en mjölkprodktion för att det inte går att få lönsamhet och lever på skogen istället, då är det något som är fel.När någon skulle vilja ha en fårbesättning av lantras och hjälpa till att bevara men inte kan för det är för krångligt och dyrt, då är något fel.När man slaktar djur för att dom inte är märkta är något fel.Allt har två sidor, och för att få balans måste man dra lika mycke åt båda hållen.
-
Lagen om offentligupphandling är en EU anpassning och den är skriven för att vara konkurrens främjande, därför får man inte styra en produktion till ett vist område det betyder att närproducerat inte får vara med som ett "skall krav" då gynnar man en region mot en annan och det får man inte.
Däremot kan man ha krav märkt eller liknande som ett "skall krav" ofta för att inte få överklagande och för mycket bedömningsfall så väljer man att lägga större delen på priset vid en upphandling. Det är väldigt svårt att få en bra upphandling då en anbudsgivare kan överklaga och försen leverans och i värsta fall kan kommunen eller ett kommunägt företag dömas till höga böter.
Lagen är ganska ny och därför inte prövad fullt ut, jag hoppas att man (vi) vågar vara tuffare i framtiden och skriva in fler miljö "skall krav" man kan tex lägga in en max koloxid åt gång vid produktion, då hindrar man uppvärmda växthus och långa transporter men pekar inte ut en region som enbart får lämna anbud.
"skall krav" = måste uppfyllas för att lämna ett anbud.
-
Lorita: Klockrent! Då skulle vi ju egentligen kunna se till att all kommunal mat köps in relativt lokalt.
-
Det går att förenkla, fråga en same som har renar.
Du behöver inte ha stängsel en gång.
Fast man skulle nog inte få ersättning för trafikdödade får eller getter...
Knappast heller för att man har en lodjursföryngring inom ett par mil från gården.
-
Lagen är ganska ny och därför inte prövad fullt ut, jag hoppas att man (vi) vågar vara tuffare i framtiden och skriva in fler miljö "skall krav" man kan tex lägga in en max koloxid åt gång vid produktion, då hindrar man uppvärmda växthus och långa transporter men pekar inte ut en region som enbart får lämna anbud.
Ja, det är ett EU direktiv, men inte en lag. Precis som skrevs, så kan man väga in sådant som behövs, för att göra som man vill. Problemet är väl att de flesta kommuner inte bryr sig om det. De vill bara köpa billigt.
-
Ja, det är ett EU direktiv, men inte en lag. Precis som skrevs, så kan man väga in sådant som behövs, för att göra som man vill. Problemet är väl att de flesta kommuner inte bryr sig om det. De vill bara köpa billigt.
Direktiv från EU uppfattas av svenska staten som en lag det är så med mycket mer. Ska vi ta ett exemel så är det detta med 60 träd i alla hagar.
Jag har tagit bort mycket mark från stöden för jag vill vara min egen o göra som jag vill o då skiter jag i stödpengar för vissa områden.
Skulle var glad om man slapp alla allmosor o kunde försörja sig på att få vettigt betalt för det man producerar istället