Alternativ.nu
Odling => Övrigt om odling => Ämnet startat av: esten skrivet 06 feb-11 kl 20:44
-
Står i valet och kvalet av att bestämma mig för om jag ska odla i mitt gammla land eller om jag ska bryta nytt land .
Förutsättningar .
Nuvarande land : gammal åker med tung lerjord , som drabbas av försommar torka och blir stenhård . Går bara att bruka = gräva i under en mycket kort period på våren . Höstarna är ofta mycket regniga här och grävning på hösten är svår med leran .
Ogräs i åkern nu , kvickrot i massor , mjölktistel , åkermynte och maskrosor . även gåsört .
Landet ligger i öppet läge med full sol .
Ev. nytt land : Skyddat bakom en lada och huset , mycket skugga . Jorden är en skogsdunge med aplar , ask och hassel . Har inte grävt så jag vet inte hur det ser ut med humus och ler i jorden .
Gräsen som växer där är hundkäx och liknande som tyder på högt kväve , tidlösa , sippor , gullvivor och liknande .
Vad tror ni om att byta ? Är det bekymmer med så mycket skugga . Huset från norr och ladan i väster .
-
Inget av alternativen låter idealiskt. Det leriga lannet skulle kunna förbättras genom några års kombinerat träda/ogäsbekämpning/jordförbättning.
Solen är svår att flytta på så är det mycket skuggigt i det andra lannet så låter det inte som nåt bra alternativ.
Är det ett stort lanne du har/har behov av? Om inte kanske det kunde vara ett alternativ med högbäddar/"pallkragar" eller liknandne där du tar jord från det skuggiga stället o fyller i lådor på ett soligare ställe?
-
Landet kommer att bli ca 400 kvm . Då jag ska odla för hela årsbehovet . Så att odla i kragar eller ordna högbäddar är inte aktuellt .
Har inte varken pengar att hyra maskiner för eller är stark nog själv att kärra så mycket material .
-
Esten, har du kollat ordentligt vad det är för jord på det andra stället? Gåsört och hundkex har jag massar av i min lerjordsträdgård hemma, men inte i min sandjord på sommarstället. Sippor och gullviva finns på båda. Skugga är inte bra.
-
Gåsörten växer bara på det nu öppna landet , inte det tilltänkta i skuggan .
Och det är fortfarande ca 40 cm snö så det går inte att kolla jorden än , och har inte tänkt på detta tidigare med nytt land .
-
Tror inte på ett trädgårdsland i skugga, blir nog mera sjukdomar och sämre skördar. Om du inte får tag i växter som gillar skugga som jag just nu inte kommer på några. Kan du inte täckodla din leråker med typ gammal halm eller annat du kan få tag i så slipper du ifrån en del av det jobbiga grävandet och ogräsrensandet - lägg potatisen direkt på marken, fyll på med rejäl täckning från start och sedan varteftersom. Problemet med täckodling numera är snigel >:D som får fritt spelrum under täcket ;D. När du sätter fröer eller sättlök gör du rader som vanligt och när sådden kommit upp en bit täcker du runt.
-
Och detta ÄR sniglarnas paradis nr ett .
De finns överallt till och med högt upp i fruktträden och på stenfasaden på huset .
Så man bör kunna ogräsrensa och snigelrensa ett par ggr per dag , minst .
Jorden är verkligen så kompakt att den inte går att gräva med spade . Om inte allt är som gegga som fastnar på spaden och på skorna är det betong .
Det är en mycket kort period man kan försöka göra något i den .
Därför skulle det nya stället enligt mig bli bättre då det dels inte drabbas lika hårt av försommartorkan då det skuggas . Och eftersom det varit ängsmark under en lång period borde vara mer humusliknande jord .
Det är ju bara norr och väster som är skuggade med byggnader medans det är träd i söder och öster .
-
sniglar >:D. Då får det bli en annan tankebana - växter som tål lite halvskugga på din nya plats och som sniglarna inte gillar - I frökataloger brukar det anges vad som tiål halvskugga och sedan får du prova dig fram vad sniglarna inte gillar - dom är outgrundliga - ibland äter dom nästan ihjäl min lök medan året efter får den stå nästan ifred ???
-
Fast om det är ett självförsörjningslanne funkar det ju inte att bara odla det sniglarna inte gillar. Och skuggigt lanne är nog sämre än ett i sol om man har gott om sniglar. Kan du inte lätta upp din lerjord? Fräsa ner några lass sand och en djupströbädd från ett fårstall eller nåt?
-
Att leran är styv och blir hård under försommartorkan är ingenting du behöver ha panik över. Men du kan ju gräva i den och kolla så att den inte är helt hopplös. Lerjordarna ser liksom ut så när de torkar upp. En mörk och humusrik lerjord får man jobba en hel del med för att få :)
Får du purjolök och vitkål att etablera sig i den jorden så har du bra växter som dels har djupa rotsystem och bryter ihop jorden, lämnar mycket skörderester och vitkålen som täcker ut ogräs bra med sina stora blad.
Grönsaksodling i skugga tror jag inte på. Dock kan du nog få "alternativa" grönsaker att etablera sig (t.ex. den gode henry/lungrot) eller kanske plantera lite buskar som även kan ge lite i skugga (t.ex. aronia, bärhäggmispel, slånaronia, svartvinbär)
-
Du kan förstås testa att plantera eller så direkt i jorden som den är, men resultatet kommer troligen inte bli så bra.
Om du inte orkar gräva kanske du orka täcka? Lägga upp rejäla komposter över ytan kommer locka till sig en väldig massa organismer som förbättrar strukturen i jorden.
Misstänker dock att täckningen kan vara minst lika kämpig som grävningen. Det säger i alla fall min erfarenhet av kompostbygge (fast då var det rejäla kompostlimpor).
-
Mikrolivet lever och frodas och jag har sällan sätt så många , stora och feta daggmaskar i ett och samma spadtag .
Men även endel knäpparlarver mm. mindre kul .
-
Det är ju bra. Jag tänkte väl mer att tillförseln av organiskt material skulle underlätta för att förbättra strukturen eftersom grävande organismer brukar gilla det. Dvs. att det skulle kunna fungera bra istället för grävning.
Är det öppen jord redan nu så kan du testa att luckra lite i ytan och så djuprotade växter som t.ex. vitsenap, rödklöver och oljerättika som bryter upp jorden.
-
Hm, jadu. Det blir svårt att ordna nya odlingsland ifall du inte vill/har tid att lägga någon energi på det.
Markduk direkt på och plantera ner i. Kanske ger det inte så bra resultat ifall jorden är kompakt, men kanske ger det något?
Potatis under halm.. (sök i forumet)
.. är väl det som jag kan tänka mig är minst arbetskrävande. Men markduken kostar förstås.
-
Ja, då är det minnsann inte lätt. Om du inte får hjälp förstås.
Det man förlorar i hälsa, vinner man i vänskap... eller vänta..så kanske den inte gick :)
Lycka till oavsett hur du väljer att göra.
-
Du har inget stall i närheten som strör med torv, halmpellets eller halm (undvik spån). Hästfolk brukar alltid vilja bli av med gödsel och det brukar vara en väldigt stor andel strömaterial i den gödseln. Du får iofs jobbet med att lasta och köra det.
Iom att hästfolk slösar strö så borde det gå att odla i det bara genom att lägga ovanpå leran utan att det blir för starkt. Potatis bör kunna trivas i detta. Du får iofs problemet med sniglar men att gräva i skuggan tror inta jag på och det blir nog itne så lätt det heller. Om några år bör du dessutom ha en utmärkt matjord.
Jag vet själv hur hopplös leran är, antingen betong eller gyttja. Jag hade nästintill ren rödlera i mitt grönsaksland när jag började. Det börjar bli en aning bättre fläkckvis men endel är fortfarande något en krukmakare skulle bli grön av avund över.
-
Typiskt! Synd att vi inte kan teleportera våran göselstack till dig då hade du haft kanonjord ganska snart.
Mögliga rundbalar med halm, hö eller silage finns säkert inte heller. Funkar ju iallafall för att få till en bättre struktur på jorden även om det inte ger någon gödning.
-
Tror du behöver en drös Woffare(heter det så? sova soffa-fåmat-jobba halv dag?)
Går det att repa organiskt material när vintern är slut, så kan det funka att täckodla om du drar upp plantor innan.
I princip skulle du kunna täcka fältet med sand, och stoppa i plantor en och en. Då slapp du sniglar, ogräs -iaf nån vecka- och jorden hade lättats upp-
Sniglar går hårt åt det som direktsås.
Växtbarriärer i kanten på stycket, citronmeliss, salvia, lavendel m.fl funkar.
I mesta mån odla sånt som sniglarna skyr, attraktiva grödor i mitten av stycket. Kanta hela stycket med aska/kalk, ffa i början av säsongen.
Ordna kurser, du kan så mycket, folk med ork i händer och rygg byter gärna praktisk kunskap mot teoretisk.
Ont i kroppen ger tungt sinne när man vet allt som behöver bli gjort.
Kram på dig!
-
Vill/har tid = har inte råd helt enkelt , inte på soc
energi = orkar inte fysisk med de handikapp jag har
inte tillgång till nån gammal jordfräs?
-
Kostar för mycket att hyra in och min egen saknar motor .
Mao behövs en motor..?
-
Jo ,om det var meg ,ville jeg finde en anden livsstil ,om man inte kan odela sjalv ,er det inte let
-
Växter som tål skugga har jag erfarit är t.ex. jordärtsskocka (växer var som helst, kan bli ogräs, gott i soppor och gratänger med potatis o. lök), bondböna, haverrot. Potatis tycker inte heller illa om skugga om den får lite sol under dagen.
Jordärtsskockan har rätt långa rötter och yvigt bladverk så ogräs har en mycket liten chans. Så det kan vara ett alternativ till jordfräs. Dvs mens din mat växer så 'grävs' jorden.
-
Jag försökte fräsa vår lera med jordfräs. Gudars vilket fåfängt företag! Plöja på hösten funkar. Odla potatis funkar inte, man får spränga för att ta upp den.
-
Jo ,om det var meg ,ville jeg finde en anden livsstil ,om man inte kan odela sjalv ,er det inte let
Ja då får jag väl ta livet av mig då .
Växter som tål skugga har jag erfarit är t.ex. jordärtsskocka (växer var som helst, kan bli ogräs, gott i soppor och gratänger med potatis o. lök), bondböna, haverrot. Potatis tycker inte heller illa om skugga om den får lite sol under dagen.
Jordärtsskockan har rätt långa rötter och yvigt bladverk så ogräs har en mycket liten chans. Så det kan vara ett alternativ till jordfräs. Dvs mens din mat växer så 'grävs' jorden.
Jordärtsskockor växer det på en bit av deta land och de växer inte som ogräs utan håller sig till de 1X2 meterna . sedan går inte de att lagra inne över vinbtern . Och i fjol åt råttorna en hel del .
Mina skockor har inte djupa rötter utan de ligger i de översta 5-10 cm , kanske visar hur hårt det är i jorden .
Potatisen likaså vissa blev bra andra var det knapert och väldigt smått under .
Havrerot finns vild så det gräver jag upp vid behov .
-
Jag försökte fräsa vår lera med jordfräs. Gudars vilket fåfängt företag! Plöja på hösten funkar. Odla potatis funkar inte, man får spränga för att ta upp den.
;D ;D Åtminstonde en som vet hur jag har det då , sköönt .
-
esten, jag har lagrat jordärtskockor i torv på min balkong. Det har fungerat bra. Detta är i Sverige. Vet inte om det är annorlunda för dig?
Ska väl visserligen tilläggas att jag lagrade dem som utsäde och satte dem efterföljande år.
Ta livet av sig låter däremot som en sämre idé. Bättre att äta jordärtskockor enligt mig ;)
-
Det är ett elände med lerjord. Mitt land är gammal sjöbotten med mest blålera. Mina barn tyckte att jag skulle starta ett lerspa. Dom gräver en grop och så får gästerna smeta in sig med lera och spolas till slut rena med trädgårdsslangen. ;)
Jordärtsskockorna håller sig ganska länge i fuktig torv. Dom är inte heller känsliga för kyla som potäter.
Jag kan även tipsa att ringblomman förbättrar jorden väldigt fint. Jag läste om det i en bok om växter som gillar varandra (och inte gillar) för några år sedan. Och det funkar faktiskt.
Ett tips till. Det finns en organisation inom EU där människor kan anmäla sig. Då är man antingen villig att ta emot gäster på landsbygden eller anmäla sig som gäst. Det går ut på att man som gäst får tak över huvudet. Antingen betalar man för det med pengar eller arbete. Gästen håller sig med egen sovsäck, handdukar o.dyl. Tyvärr har jag inte namnet på org. men kanske lokala biblioteket kan hjälpa till där. Dom är ju skyldiga att hålla sig med det mest underliga infomaterial enligt EU:s regelverk.
En bekants bekant fick 2 ha grönsaksland ogräsfritt förra sommaren. Gästerna sov i en lada. En del jobbade 2 timmar/dag andra mer och sen åkte dom runt själv och bekantade sig med omgivningarna. Utedass ingick också i den pittoreska bilden av finska landsbygden.
-
Det är ett elände med lerjord. Mitt land är gammal sjöbotten med mest blålera. Mina barn tyckte att jag skulle starta ett lerspa. Dom gräver en grop och så får gästerna smeta in sig med lera och spolas till slut rena med trädgårdsslangen. ;)
Jordärtsskockorna håller sig ganska länge i fuktig torv. Dom är inte heller känsliga för kyla som potäter.
Jag kan även tipsa att ringblomman förbättrar jorden väldigt fint. Jag läste om det i en bok om växter som gillar varandra (och inte gillar) för några år sedan. Och det funkar faktiskt.
Ett tips till. Det finns en organisation inom EU där människor kan anmäla sig. Då är man antingen villig att ta emot gäster på landsbygden eller anmäla sig som gäst. Det går ut på att man som gäst får tak över huvudet. Antingen betalar man för det med pengar eller arbete. Gästen håller sig med egen sovsäck, handdukar o.dyl. Tyvärr har jag inte namnet på org. men kanske lokala biblioteket kan hjälpa till där. Dom är ju skyldiga att hålla sig med det mest underliga infomaterial enligt EU:s regelverk.
En bekants bekant fick 2 ha grönsaksland ogräsfritt förra sommaren. Gästerna sov i en lada. En del jobbade 2 timmar/dag andra mer och sen åkte dom runt själv och bekantade sig med omgivningarna. Utedass ingick också i den pittoreska bilden av finska landsbygden.
Fint med ringblommorna. Jag odlar både frivilligt och ofrivilligt ringblommor och gurkört. Gillar dem, vet inte om jag märkt någon särskild odlingsförbättring. Jag använder en del kronblad och så, men för det mesta hackar jag ned resterna i jorden. Så det bidrar ju till att öka humushalten. Gurkörten är kalas. Förvisso sprider den sig ganska aggressivt, men bina och andra insekter älskar den! Dessutom plockar jag hjärtbladen under hela säsongen. De är mycket goda och har en tydlig gurksmak!
Vet inte vad för organisation du pratar om. Men WWOOF-initiativet verkar fungera bra, har själv varit på en gård både som volontär och praktikant. Se http://wwoof.org/ (http://wwoof.org/)
-
Det kan mycket väl vara WWOOF. I och med att jag inte har haft med dom att göra utan har bara tredjehandsuppgift kommer jag inte ihåg namnet. (Alzheimer light? ???) Iden var i alla fall att man får inblick i varandras vardag genom praktiskt arbete.
Jag läste WWOOF:s sida som du hänvisade till och filosofin stämmer ju. Vad glad jag blev att du hjälpte - tack.
-
TS har jag förstått rätt enligt följande.
Du kan inte arbeta pga skador så du går på soc. Du bor inte i Sverige utan i ett annat land som har sämre soc än Sverige (jag gissar att ditt nick säger endel). Det är rejält fattigt där du bor så det finns inga möjligheter att tigga till sig gödsel/annat orgaganiskt material. Du skulle kunna köpa gödsel/annat organiskt material men saknar medlen att göra det. Får jag vara lite ful och fråga ungefär vad det skulle kosta? Nu funderar du på att bryta nytt land då jorden i det gammla är för tung att jobba med pga ovanstående skador. Tyvärr ligger det möjliga området i skugga och jordmånen där är okänd = risk för lera där också+ begränsat med växter som trivs där.
För mig känns det som lite halvt omöjligt om man ser det såhär. Hur tittar vi "outside the box" det måste ju gå att lösa så TS får mat på bordet nästa vinter.
-
vad behövs?
så vitt jag kan förstå så behöver du mat,gärna sådan som du kan få gödsel av.Billigt.Du behöver utsäde.du behöver ngt som kan ta sniglar o du behöver alternativa odlingsmetoder eftersom du inte orkar som vanligt folk.
Odla i skugga är ingen bra idé.
Det är illa nog som det är.
vad du behöver är både snabba resultat och långsiktig planering.Du behöver folk som kan stötta dig på olika sätt,antingen från sverige med utsäde o kunskaper,eller där du nu är med arbetskraft mot att de får låna odlingsland.
Jag tänker dräktig kanin,gödsel,gratis bete över sommaren,bank i huvudet o kött till vintern. estländka kaniner behöver inget fancy.du behver överleva,med alla till buds stående medel.
Kan inte hästarna hjälpa dig plöja upp en del?
Inte? överväg att sälja eller låna in en dragare.
ibland kan man inte unna sig lyxen av att ha djur som inget gör. Inte om man svälter.
odla går att gör ai det mesta,jag har provat de mest skiftande saker ,men jag har inte så mkt sniglar som du.
ankor är fina grejer för sniglar har jag hört.vad de gör med växter vet jag inte,jag har inte komit så långt i experimentet än... :)
och en mer privat fråga:hur i jösse namn lyckades du hamna i detta från sverige? Kommer du klara dig?
jag blev allt lite bekymrad nu..
-
vad skulle kostnaderna va för dej att an lita någon som gjorde grovgörat så att du kan reda dig skälv?
-
Beklagar hur du blitt bemött. Känner igen alltför mycket.
Ankor äter sniglar! Kläckare och nät + ankägg av lågtflygande sort? Kan det va nåt? Äter gräs gör de med. Gäss? Fö upp grisar på i huvudsak ogräs/bete -går det? Rensa ogräs & gödsla kan de ju, så markberedning till "skuggsidan" borde ju funka.
Var det inte du som var inne på att bygga kläckare?
Det har skramlats innan här på forumet, så om det behövs är nog mer än jag som skickar/sponsrar.
-
Ja,herregud...Jag vet precis vad du talar om..Och varför...vad hände med att kommunen har yttersta ansvaret för sina medborgare?!?
Trots allt,har du ditt medborgarskap kvar is verige så du kan åka "hem" om du inte klarar dig?
Det du gjort är förståeligt,men väldigt farligt.
jag hade aldirg vågat,men kanske har det "bättre"än du på det sättet att jag är så sjuk och funktionshindrad att samhället tar hand om mig.
nu får vi fundera vad som kan vara ett lyft för dig.Adress privat, tack:)
-
Plan: "Rescue Esten"
Vi har gjort det förut och kan göra det igen.
Jag ser att vi behöver en resa till Estland för handgriplig hjälp. Det är inte oöverkomligt att resa dit och troligtvis blir riktigt roligt också :D Du behöver ett litet arbetslag som kan komma ner och göra det mest akuta i vår så du får igång odlingen.
Det behövs också lite pengar till att handla lite på plats, ev. jord, gödsel, byggmaterial.
Jag vet sen innan att det är lite knivigt att ta "hjälpsändningar" över gränsen, men ingen kan hindra oss att ha privat packning!
-
Går det att skicka ankägg innan? Är det knepigt i tullen? Får du igång en kläckare?
Du efterlyste vinterpumpa/sqasch. Annat som är "lättskickat?
-
Hur är det med elen i Estland? Är det samma som i Sverige? Hembyggd kläckare blir aldrig lika bra som en köpt, så om vi kunde donera en kläckare av enklare modell så vore det bra. Jag har inte lyckats skilja på mina ankraser än, så det blir troligen några ägg som jag inte kan garantera ras på. Dessa ägg, plus några till om det behövs, är jag villig att donera, inklusive frakt.
Angående dina odlingar:
Jag skulle använda båda bitarna mark, men till olika grödor. Med de dåliga förutsättningar som du beskriver kommer det att dröja flera år av konsekvent jordförbättring för att få bra skörd per kvadratmeter, så nu måste du odla på större ytor för att få tillräcklig skörd snabbt.
Angående snigelproblemen är det bäst att inhägna dina odlingar med dubbla staket, med helst minst 3-5 meter mellan. I mellanrummet håller du ankor, som äter varenda snigel som passerar. Dessutom äter de skörderesterna från dina grönsaker, och producerar utmärkt gödsel. Helst ska du släppa ankorna på själva odlingsytan också i några veckor innan sådd, men det kan vara svårt att göra i år, eftersom ankorna inte finns förrän det är dags att börja så.
Odla så mycket som möjligt i kruka inomhus, men bara tills de blivit hanterbara i storlek. Placera sedan ut i landet med lite stora avstånd, och täck med det du kan hitta närmast plantorna. Tidningar, lövkompost från skogen, allt grönt du kan repa i närheten. Gör nässel/ogräsvatten att vattna med. För de plantor som planteras ut behöver du bara gräva ett hål på 15-20 cm i diameter och lika djupt, resten ska de klara själva, om än med lite sämre odlingsresultat, om du bara täcker ordentligt runt dem. Gurkväxter, tomater, potatis, ärter och bönor i grupper mm kan du hantera på detta sätt.
För växter som lämpligen direktsås kan du gräva smala rännor där du förbättrar jorden så mycket du kan. Bara rännan blir ca 10 cm bred och lika djup så klarar det mesta sig, om du kan hitta material att täcka med. Lite sämre skörd men mindre arbete.
Upprepar du detta under några år, och hela tiden täcker så mycket yta du kan med organiskt material, så bör både struktur, torktålighet, näringsinnehåll osv förbättras snabbt, och skörden bör kunna bli tillräckligt stor ganska snabbt.
Det är en hel del arbete att odla i alla fall, men med ovanstående metod, eller varianter på den, så bör du komma undan med rimligt mycket arbete. En bra lie, en räfsa, en skyffel och en skottkärra är vad du behöver för att kunna skörda organiskt material att täcka med. Satsa på att skörda material ofta, men bara lite varje gång, så blir det inte så arbetsamt, och du kan skörda från samma yta många gånger på en säsong.
Angående djuren, om du vingklipper ankorna så behöver du bara lågt stängsel, de tar sig inte ut då. Även höns kan vingklippas och hållas på samma yta som ankorna. Med lite sämre tillväxt bör de klara sig på nästan enbart det gröna plus sniglarna, om de bara har stor yta. Undantaget är de första 4-6 veckorna, då de behöver spannmål för att få en bra start. Helst skulle de ha lite allfoder, eller foder med mer protein de första veckorna, sedan gradvis större andel spannmål (vete ska vara bäst till växande fjäderfä), för att sedan gradvis minska på kraftfodret och låta dem få enbart grönt och det de hittar själva.
Om du har gott om sly, eller träd som kan hamlas, så är kaniner ett bra komplement. De kan leva nästan uteslutande på gräs/ogräs och lövsly, och man kan skörda både gräs och sly inför vintern. Kaniner kan man dock inte importera utan tillstånd, så då är det bäst om du hittar några lokala kaniner. Ägg för "mat" ska man däremot få lov att frakta inom eu utan problem, efter vad jag vet...
Hur är det med material till burar/inhägnader? Dels för att skydda odlingarna, dels för att skydda mot rovdjur, dels för att förhindra rymningar, så lär någon form av fysiska hinder vara nödvändiga. Finns sådant material att komma över till rimlig kostnad? Man kommer ganska långt med begagnat trävirke, som kanske kan finnas billigt eller tom gratis?
Det här tror jag att du löser utan problem. Vi får bara hjälpas åt att klura ut lösningarna som är billiga/gratis och som inte kräver för mycket fysiskt arbete. Det är en rolig utmaning, och vi kan alla lära oss nyttig kunskap under processen.
-
Jag var nog otydlig, även om sifrorna var... intressanta :-\, jag syftade på kostnaden för gödsel och gammalt halm/hö/silage. De siffror du skrev gör att jag förstår att det inte finns så mycket att spela med för gödsel men som Frances skrev om många skänker hjälp/några kronor så får man nog till ett vettigt land. Har tyvärr svårt att hinna åka och hjälpa till då jag är singel med djur.
Jag skänker gärna lite "matägg" om intresse finns. Har även endel UV beständig plast som kanske fungerar till växhuset, blev över när jag byggde hönshuset. Problemet är ju dock, liksom med gödselstacken, att få det till dig ;). Vet en som hade drivor med gammal fönster som h*n skull kasta som skulle kunna användas till ett nytt växthus men återigen transporten (och så vet jag inte om de finns kvar). Kan mycket väl ha endel anant bra att ha i gömmorna.
-
*Spånar lite*
För min del vore det genomförbart att fara ner med familjen och göra en liten insats på ett par dagar, nytta med nöja sas, samtidigt passa på att se Estland och turista litegrann :D Som några vet, är min man tämligen händig och jag är inte rädd för att hugga i och barnen är resonliga att ha att göra med ;)
Vi har en stor bil och kan stuva in en del grejer, men antar att vi isåfall behöver få med lite verktyg o sånt också. Har tyvärr inte plats för passagerare..men Thina, kanske, om du kan komma iväg, du kanske kan ha plats för arbetskraft i din bil?
Mitt bidrag är isåfall arbetskraft på plats.
Då återstår material och det går ju att lösa med att dom som har något lämpligt att ha, skickar paket och pengar är ju verkligen ngt som behövs.
Har redan fått ett par positiva PM :D Med förslag på insats! Bra!
Måste jobba på ett par saker också, kolla upp båtbiljetter och om någon har koll på import/export bestämmelser ang djur, om det ÖVERHUVUDTAGET vore genomförbart att ta med djur ! Kanin o höns o ankor är ju inga svåra djur att transportera annars.
Att trolla med rivningsmaterial är jag bra på!
Kaminen, odlingen, växthuset och burar alltså på högprio och då skulle livet se lite ljusare ut Esten?
-
Det där var dyrt och inte bara dyrt utan ocker. Jag och säkert många med mig skulle kunna fixa tonvis med gammalt foder av bättre kvalitet än det du beskriver men då behvös lastbil = dyrt och får man importera sådant?
Jag ser gödsel/organhaltfrågan som något som verkligen behöver lösas, annars sitter du i samma situation nästa år igen och då är ju mycket lite vunnet. Det bästa dore nog om man fick tag i X antal silagebalar. Man skär upp dem i toppen och odlar i dem 2 år och har sedan jord att sprida på landet. Då skulle du få tillsats av mer organsikt allteftersom vilket säkert kommer behövas enligt din beskrivning.
-
Helskotta, då måste jag sätta fart o fixa ett nytt pass, mitt är gammalt och så är jag inte svenskt medborgare..så det tar lite tid. Barnen, dom måste antagligen också ha pass då?
Jag donerar gärna en gotlandskanin ifall det inte innebär några krockar med myndigheter. och kindahöns, då behöver du ingen kläckare :D Dom är bättre än 10 kläckmaskiner :D
Ett par lådor spik får vi med i bilen om någon vill bidra med det (kollar med alternativaren som har en man i byggbranchen ;) )
Jag tror vi får starta en ny tråd så att alla hittar... :D
-
Slagfälla till oönskade snyltare tycks behövas ???
-
Fortsätter med lite tankar, blev avbruten förut.
Är höns en så smart ide i TS läge? Höns kräver spannmål vintertid och det tar ganska lång tid innan ungtupparna blir ätbara vilket gör att man måste vinterfodra dem ett tag också om man inte får kycklingarna väldigt tidigt. vist kan man slakta i förtid men utbytet blir ju därefter.
Kaniner känns som en mer hållbart djruslag iom att de äter strå och därmed borde kunna kalra sig på sådant TS inte har möjlighet att äta själv.
Frances, nackdelen med Kindhöns och även mina Gotlandshönor är att de sprutar ut kycklingar, som måste födas upp till slakt, istället för att ge ägg.
-
Esten vad för storlek på batteri behöver du mått ock amper tal?
-
esten, se din "egna" tråd jag lagt på ljugarbänken, det är bäst om du själv är med och styr upp lite :D
Självklart Gamina, men eftersom "genbank" är högst oaktuellt av vissa skäl.. ;) .så behövs det kanske en eller två ruvare, sen kan man ju ha andra som är bättre på producera isåfall...
-
Jamen då så. Vill bara ta upp frågan så inte folk "öser" mer problem över dig :D. Risken är ju att folk vill vara så snälla så det blir för mycket.
Kan du kolla upp kostander för dåligt foder och gödsel? Måste ju finnas någon som säljer för annat än ockerpriser.
Ja Frances visst är genbank inaktuell men lantrashöns kan ju vara en fördel iom attd e är så goda fodersökare (finns säkert andra raser som är det med), några Blommehöns från icke ruvningsvillig besättning kanske vore något och en Kinda/Gotlänning för ruvandet?
esten hur mycket säd tror du att du kan odla fram och ta reda på?
-
Kostar för mycket att hyra in och min egen saknar motor .
Vad behöver du för motor?
-
Vad behöver du för motor?
Jag vet inte hur stor den är faktiskt .
-
behöver veta närmaste större samhälle eller by,din adress,samt vad du kan idka byteshandel/sälja för att få en vettig inkomst att kunna köpa in de saker du behöver.
Jag kan nog kanse ta Vanen över,om bara det finsn ngn skicklig mekaniker med i lasten.kan dock -ej-betala hela resan själv. sitetr i ungefär samma sits som Esten.
-
Thina, det var det som var min tanke med medresenärer, att dela på kostnaden! (Dessutom kan det ju vara väldigt roligt)
-
Om vi ska be moderatorerna att ändra lite i trådarna, så att det som inte handlar om att odla tillräckligt för husbehov istället hamnar på Ljugarebänken, så blir det mer överskådligt. Eller åtminstone i fortsättningen skriva om odlingen och självhushållningen här, och om den andra hjälpen i estens tråd på Ljugarebänken.
Åter till ämnet.
Både vissa fjäderfä och kaniner kan i huvudsak leva på resterna av odlingen. De förbättrar odlingsförutsättningarna genom att ge gödsel och hålla nere de ytor som för tillfället inte odlas, och genom att minska snigelproblemen. Även kaninerna minskar snigelproblemen, om man har dem i betesburar runt odlingarna, när marken är ordentligt betad finns det mindre för sniglarna att äta, och det är svårare för dem att ta sig till odlingarna utan att torka ut.
Så en samverkan mellan odlingar och djur är nog nödvändig, särskilt som gödsel är svår att komma över. Samtidigt måste man ha tillräckligt med vinterfoder för avelsdjuren, och man måste ha rovdjurssäkra nattbostäder, så de kostar en del investeringar. Kan livdjur och kött säljas/bytas i sådan omfattning att de bekostar stängsel och annat materiel, samt det foder som inte går att producera själv?
Ett alternativ, om det ordnas med en kläckmaskin, är att inte ha några avelsdjur av fjäderfä över vintern, utom möjligen värphöns, och istället kläcka nya varje vår. Nackdelen med det är att man inte har ankor som äter det tidiga ogräset och de första sniglarna. Fördelen är att man slipper betala för vinterfoder. Jag har svårt att bedöma vilket som är bäst i detta läget.
Inhägnader är i alla fall en god investering, som skyddar odlingarna för vilda djur också, och då kan man för bara lite extra stängsel lätt hålla tamdjur också. Strömaterial måste ordnas, men ger samtidigt ett bidrag till marktäckningen. Och det finns gratis strömaterial, tex grankvistar, grovt gräs, säv m.m. som man kan skörda själv.
Lämpligen inhägnar man perenna växter som är smakliga för tamdjuren separat, så att man kan släppa djuren på hela ytan på vinter och tidig vår. Det underlättar även skötseln av odlingarna och växtföljden om man håller perenner och vedartade växter separat från de ettåriga grödorna.
Några enkla kallbänkar att förodla i ökar skörden och underlättar att odla som jag beskrev i mitt förra inlägg. Man kan förodla även senare på säsongen, så att man har småplantor att sätta där man skördat tidigt, så kan man få två skördar på samma yta.
En viss fröodling är bra att ha, så man slipper köpa nya frön varje år. Baljväxter och tomater korsar sig sällan. Om man håller gurkväxter av samma art så kan de korsa sig, men det är ganska enkelt att skydda blommorna och sköta pollineringen själv. så att man får sortäkta frön. Här finns det mycket att klura på, frön håller ju i några år, så man kan fröodla bara en sort av en art varje år, men odla så mycket att det räcker i 4-5 år, och växla med andra sorter de andra åren. Att byta frön med andra är ett annat sätt att få nya frön billigt.
Att ha många perenna grönsaker gör att man kan skörda under en längre säsong. Det finns väldigt många fler perenna grönsaker än dem vi vanligtvis tänker på.
Ett enkelt växthus, byggplast, fiberduk mm är andra sätt att förlänga säsongen och öka skörden.
Olika sätt att förvara och konservera skörden är också viktigt, så att man har näringsrik och fräsch mat hela året. Groddar är ett sätt att få färskt grönt på vintern.
Det finns mycket att tänka på, och många olika tekniker/teorier som ska samverka för att man ska kunna leva helt på sitt stycke mark.
-
Det du bör satsa på är permakultur. Ett sätt att jobba med naturen så det blir enkelt o lättskött.
Här kan du läsa om en kurs som hölls i Estland.
http://www.wellspringpermaculture.com/the-collective-blog/93-introducing-permaculture-in-estonia (http://www.wellspringpermaculture.com/the-collective-blog/93-introducing-permaculture-in-estonia)
Permaculture In Practice 1/6 (http://www.youtube.com/watch?v=LjBq4gTg8mM#)
-
Jag vill bara säga att i somras odlade jag potatis ovanpå min lerjord med hjälp av "lasagne-odling", alltså en upphöjd bädd. Jag använde mig i huvudsak av halvmultnad kanin-gödsel med tillhörande halmströ, blandade med lite av söndersmulad lerjord och gräs/ogräsklipp och lade potatisarna högst upp på allt detta. Det var inte mer än en och en halv decimeter tjockt tror jag. Sen strödde jag på ett tunt lager lerjord blandat med kompost och till sist täckte jag med halm.
Jag satte alldeles för sent (typ kring midsommar) och jag trodde ju att det inte skulle bli nånting alls. Men SHIT, vilka potatisar jag fick! En del var i bakpotatis-storlek på bara två månader, och varje stånd innehöll i snitt tolv potatisar! :o Kaninskit verkar vara rena rama dynamiten för potatisodling! ;D
Jag har styv lerjord på nästan hela gården här. Blir geggamojja när det regnar och hårt som betong när det torkar. Och efter fjolårets lyckade lasagne-odling så kommer jag aldrig i livet att sätta spaden i den där jävla lerjorden igen! ;D
Jag hoppas att man i "projekt hjälpa esten" kan få till några odlingsbäddar eftersom dom är otroligt mer lättjobbade när dom väl är klara. Skönare arbetshöjd och man trampar aldrig i dom, så det blir aldrig packad jord/lera i dom. Enligt mig helt överlägset om man har lite "strul" med kroppen. ;) Och så tinar dom ju fram tidigare på våren.
/Sara
-
När växthuset är lagat så kan du kanske odla potatis inne i växthuset i liknande behållare.
http://www.bakker.se/r_94445-027/Odlingstillbeh%C3%B6r/Planteringss%C3%A4ck-f%C3%B6r-potatis.htm (http://www.bakker.se/r_94445-027/Odlingstillbeh%C3%B6r/Planteringss%C3%A4ck-f%C3%B6r-potatis.htm)
Eller genom att plantera i gamla däck. Det skulle väl ge en mycket tidig skörd?
-
När växthuset är lagat så kan du kanske odla potatis inne i växthuset i liknande behållare.
[url]http://www.bakker.se/r_94445-027/Odlingstillbeh%C3%B6r/Planteringss%C3%A4ck-f%C3%B6r-potatis.htm[/url] ([url]http://www.bakker.se/r_94445-027/Odlingstillbeh%C3%B6r/Planteringss%C3%A4ck-f%C3%B6r-potatis.htm[/url])
Eller genom att plantera i gamla däck. Det skulle väl ge en mycket tidig skörd?
eller i gamla ner kapade oljefat