Alternativ.nu

Övriga ämnen => Jakt och fiske => Ämnet startat av: Vägs ände skrivet 15 jan-11 kl 10:02

Titel: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Vägs ände skrivet 15 jan-11 kl 10:02
Hej
Jag var ute och gick med min mammas hundar igår och hittade det här spåret. Vanten som ligger brevid är 22cm lång. Det syns lite dåligt men tassen har fem "tår".
Mammas ena hund är en blandras schäfer och new foundland, hans jättetassar var små i jämförelse med det här. Tyvär hittade jag bara ett spår som var riktigt skarpt och det fanns inga fler nära nog för att kunna mäta nån steglängd. Finns det nån som har en idé om vad det kan vara från för djur?
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Tommy Alm skrivet 15 jan-11 kl 10:10
Det skulle kunna vara ett vargspår - det ligger liksom nära till hand´s. Klorna i avtrycket är väldigt långa och oklippta - vilket inte förekommer så värst ofta på stora tamhundar. Om man inte missköter dem förstås. Jag har haft stora hundar och har en oxå - ibland har det förekommit att vargspårare i min närhet har följt deras spår av misstag och trott att det varit en varg de spårat. Mest då p.g.a. storleken på avtrycket. Vissa vargar har väldigt stora tassar. Jag har själv bilder på ett som liknar ditt - taget på sommaren i lera. Klorna syns inte lika mycket då - de slits mer naturligt då. Sämre på vintern.
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: anders50 skrivet 15 jan-11 kl 10:16
Vänster framfot på en större hund. Tassen har glidit fram lite när den sattes ned, därför storleken och de långa kloavtrycken. Det syns på trampdynan och på att sporren har gjort ett avtryck (längst ner till vänster).
Det är min teori, men jag kan ha fel, svårt när man bara ser ett avtryck.
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Castor fiber skrivet 15 jan-11 kl 18:34
Vänster framfot på en större hund. Tassen har glidit fram lite när den sattes ned, därför storleken och de långa kloavtrycken. Det syns på trampdynan och på att sporren har gjort ett avtryck (längst ner till vänster).
Det är min teori, men jag kan ha fel, svårt när man bara ser ett avtryck.

Borde inte också trampdynan varit förskjuten då?
Inget ifrågasättande, utan bara en amatörmässig fundering  :)

Synd att det fanns fler skarpa avtryck
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: anders50 skrivet 15 jan-11 kl 18:47
Borde inte också trampdynan varit förskjuten då?
Inget ifrågasättande, utan bara en amatörmässig fundering  :)

Synd att det fanns fler skarpa avtryck
Skrev just det.."syns på trampdynan"!  ;)
Men med bättre glasögon på så tycker jag att avtrycket verkar lite underligt...någon som luras??  ;D
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Margit skrivet 15 jan-11 kl 19:01
Grävling tror jag  :) eller en modifierad handflata ha ha ha...


http://www.google.se/imgres?imgurl=http://www.skyrk.se/wp-content/uploads/2010/04/SDIM4031.jpg&imgrefurl=http://www.skyrk.se/2010/04/23/gravlingspar/&usg=__IK7Oo_1vFwNAIBVuwrtZRNdisRo=&h=533&w=800&sz=145&hl=sv&start=0&zoom=1&tbnid=a37C4tQDiIr0FM:&tbnh=117&tbnw=176&ei=AeIxTfCiOMSBswajzfj4CQ&prev=/images%3Fq%3Dgr%25C3%25A4vlingsp%25C3%25A5r%26hl%3Dsv%26sa%3DX%26biw%3D1660%26bih%3D863%26output%3Dimages_json%26tbs%3Disch:1%26prmd%3Divns&itbs=1&iact=rc&dur=234&oei=BOIxTc2xFYjusgaJtMn_CQ&esq=1&page=1&ndsp=40&ved=1t:429,r:6,s:0&tx=100&ty=58 (http://www.google.se/imgres?imgurl=http://www.skyrk.se/wp-content/uploads/2010/04/SDIM4031.jpg&imgrefurl=http://www.skyrk.se/2010/04/23/gravlingspar/&usg=__IK7Oo_1vFwNAIBVuwrtZRNdisRo=&h=533&w=800&sz=145&hl=sv&start=0&zoom=1&tbnid=a37C4tQDiIr0FM:&tbnh=117&tbnw=176&ei=AeIxTfCiOMSBswajzfj4CQ&prev=/images%3Fq%3Dgr%25C3%25A4vlingsp%25C3%25A5r%26hl%3Dsv%26sa%3DX%26biw%3D1660%26bih%3D863%26output%3Dimages_json%26tbs%3Disch:1%26prmd%3Divns&itbs=1&iact=rc&dur=234&oei=BOIxTc2xFYjusgaJtMn_CQ&esq=1&page=1&ndsp=40&ved=1t:429,r:6,s:0&tx=100&ty=58)
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: anders50 skrivet 15 jan-11 kl 19:22
Grävling tror jag  :) eller en modifierad handflata ha ha ha...


[url]http://www.google.se/imgres?imgurl=http://www.skyrk.se/wp-content/uploads/2010/04/SDIM4031.jpg&imgrefurl=http://www.skyrk.se/2010/04/23/gravlingspar/&usg=__IK7Oo_1vFwNAIBVuwrtZRNdisRo=&h=533&w=800&sz=145&hl=sv&start=0&zoom=1&tbnid=a37C4tQDiIr0FM:&tbnh=117&tbnw=176&ei=AeIxTfCiOMSBswajzfj4CQ&prev=/images%3Fq%3Dgr%25C3%25A4vlingsp%25C3%25A5r%26hl%3Dsv%26sa%3DX%26biw%3D1660%26bih%3D863%26output%3Dimages_json%26tbs%3Disch:1%26prmd%3Divns&itbs=1&iact=rc&dur=234&oei=BOIxTc2xFYjusgaJtMn_CQ&esq=1&page=1&ndsp=40&ved=1t:429,r:6,s:0&tx=100&ty=58[/url] ([url]http://www.google.se/imgres?imgurl=http://www.skyrk.se/wp-content/uploads/2010/04/SDIM4031.jpg&imgrefurl=http://www.skyrk.se/2010/04/23/gravlingspar/&usg=__IK7Oo_1vFwNAIBVuwrtZRNdisRo=&h=533&w=800&sz=145&hl=sv&start=0&zoom=1&tbnid=a37C4tQDiIr0FM:&tbnh=117&tbnw=176&ei=AeIxTfCiOMSBswajzfj4CQ&prev=/images%3Fq%3Dgr%25C3%25A4vlingsp%25C3%25A5r%26hl%3Dsv%26sa%3DX%26biw%3D1660%26bih%3D863%26output%3Dimages_json%26tbs%3Disch:1%26prmd%3Divns&itbs=1&iact=rc&dur=234&oei=BOIxTc2xFYjusgaJtMn_CQ&esq=1&page=1&ndsp=40&ved=1t:429,r:6,s:0&tx=100&ty=58[/url])

Blir mer och mer övertygad om att spåret är "tillverkat"!   ;D
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Alba skrivet 15 jan-11 kl 19:50
Den femte tån längst ner till vänster tror jag i alla fall är ett tidigare avtryck av nån slags klöv, som syns lite otydligt i kanten, om man tittar närmare.

/ Alba
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Margit skrivet 15 jan-11 kl 19:54
Den femte tån längst ner till vänster tror jag i alla fall är ett tidigare avtryck av nån slags klöv, som syns lite otydligt i kanten, om man tittar närmare.

/ Alba

Ja den ser inte ut att höra till avtrycket, håller med.
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Magnus73 skrivet 15 jan-11 kl 20:30
tycker med det ser ut som en hand som gjort det 
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Castor fiber skrivet 15 jan-11 kl 20:31
Skrev just det.."syns på trampdynan"!  ;)
Men med bättre glasögon på så tycker jag att avtrycket verkar lite underligt...någon som luras??  ;D

Ja, jo, det såg jag att du skrev, men jag tyckte inte den var förskjuten lika mycket =)
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Vägs ände skrivet 15 jan-11 kl 21:17
det fanns flera stycken likadana, med "tummen" sådär långt ner. spåret är på en plan grusväg. grävling skulle det absolut kunna vara, hur stora tassar har dom? att nån skulle ha tillverkat spåren känns lite långsökt, finns ingen där som skulle bli roade av nått sånt :-\
spåren som fanns var lite spridda utan nån synbar ordning (vilket kanske också skulle kunna tyda på att nån placerat dem där) men det var inga andra fotspår än våra och det borde det ha vart isf. spåret jag fotade är det som var helast och tydligast.
önskar jag kunde säga att jag luras :-\
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: lialan skrivet 15 jan-11 kl 21:23
Jag såg liknande spår på isen förra vintern. kom heller aldrig fram till vad det var, men jag vet att vi haft trädmård här. Misstänker den eller grävling.
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Vägs ände skrivet 15 jan-11 kl 21:40
har ett bättre kort men se den bilden är för stor så om nån är intresserad kan jag maila över det
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: skiesabove skrivet 15 jan-11 kl 21:43
Mäh, ser ni att det är bjärven som vart framme?
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Vägs ände skrivet 15 jan-11 kl 21:48
Bjärven har uppe på förslag på facebook (där jag har den bättre bilden) har ett par FB-vänner som är jägare så jag testade att slänga ut frågan där med. Bjärv var det första förslaget jag fick men är inte Uppland lite för långt söderut för dessa skygga varelser??
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: anders50 skrivet 15 jan-11 kl 21:53
Bjärven har uppe på förslag på facebook (där jag har den bättre bilden) har ett par FB-vänner som är jägare så jag testade att slänga ut frågan där med. Bjärv var det första förslaget jag fick men är inte Uppland lite för långt söderut för dessa skygga varelser??
Bjärven, är inte att lita på!  Den kan dyka upp lite varstans, särskilt den sydliga varianten  :o
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Ren Hals skrivet 15 jan-11 kl 22:02
Grävling, skogsmård och järv som varit på förslag kan du stryka - de är inte ens i närheten. Det måste vara spår efter framtassen på en varg eller hund - vilken av dem är i princip omöjligt ens för en expert av avgöra på ett enda avtryck. Men sannolikheten talar väl rätt mycket för att det är hund - det gör det för det mesta i områden där det bor och rör sig mycket människor. Stöter man på en liknande spårlöpa en mil in i skogen, utan människospår, skidspår eller skoterspår i närheten talar kanske sannolikheten mer för varg... :)
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Vägs ände skrivet 15 jan-11 kl 22:10
Det var på en liten grusväg upp till två hus, de enda som går där är mamma och hennes granne. Båda familjerna har hund, grannen en goldentik med små tassar och mamma har en nuffetik och en nuffe/schäferhane, han har jättestora tassar men de var små mot det här avtrycket. Vi jämförde hans tassavtryck på en gång eftersom han var med.
Kan inte tänka mig att det är varg inte björn heller, känner bara inte igen spåret, och som sagt det var flera men de andra var antingen otydliga eller bara en liten del.
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: anders50 skrivet 15 jan-11 kl 22:19
Här är ett avtryck efter varg, i ca 1 cm snö på hårt underlag. Märk det lite upphöjda "krysset" av snö mellan trampdynorna. Patronens längd är 65 mm.
Det verkar vara samma snödjup och underlag hos det "okända" spåret.(http://)
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Vägs ände skrivet 15 jan-11 kl 22:33
är inte det minsta lika. det här såg mera ut som ett handavtryck med en oval "handlata" och sen kloavtrycken. Ska kolla med mamma imorgon om hon kan ta fler kort.. så får vi hoppas på att kylan håller i sig och att det inte börjar snöa ;D
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: skiesabove skrivet 15 jan-11 kl 22:33
Grävling?
http://www.rolfsbild.se/Daggdjur/Gravling/Spar1/gravlingsspar%20790417-01.jpg (http://www.rolfsbild.se/Daggdjur/Gravling/Spar1/gravlingsspar%20790417-01.jpg)
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: anders50 skrivet 15 jan-11 kl 22:56
är inte det minsta lika. det här såg mera ut som ett handavtryck med en oval "handlata" och sen kloavtrycken. Ska kolla med mamma imorgon om hon kan ta fler kort.. så får vi hoppas på att kylan håller i sig och att det inte börjar snöa ;D
Alla avtryck efter varg är ju inte på pricken lika som det jag fotat, det kan bero på så många omständigheter hur det ser ut. Men en liten uppfattning om hur det kan se ut får man.
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: LasseDalom skrivet 15 jan-11 kl 22:59
Citat från: skiesabove
Grävling?

Sover just nu.
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: skiesabove skrivet 15 jan-11 kl 23:01
Men det är ju likt... Den kanske behövde sträcka på sig?
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Körven skrivet 15 jan-11 kl 23:07
Ibland kan tass avtryck bli konstiga pga av att flera djur går i samma spår.Det är lite marigt att se skilnad på spår ute i naturen,ännu svårare är det att se vad det är på bild. Men hittar du spillning med Doggy i fekalierna så är det med största sannorlikhet en hund. ;D
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: anders50 skrivet 15 jan-11 kl 23:15
Vi får inte glömma Bjärven!  ;)
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: LasseDalom skrivet 15 jan-11 kl 23:17
Citat från: skiesabove
Men det är ju likt... Den kanske behövde sträcka på sig?

Tror jag inte. Visa mer än ett fotspår tack. Det där är bå, det är för långa klor för något svenskt djur.
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Vägs ände skrivet 15 jan-11 kl 23:22
Tror jag inte. Visa mer än ett fotspår tack. Det där är bå, det är för långa klor för något svenskt djur.

ge mig en mailadress ska du få fler bilder..
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: grimbart skrivet 15 jan-11 kl 23:37
stryk grävlingen direkt säjer jag...grävlingspår ser ut som små björnspår och ALLTID väldigt tydliga kloavtryck...  grävlingen tar gärna en promenad vid mildväder på vintern i och för sig....

mest troligt att det är hundspår...

såg häromdagen rävspår hemma på isen som var riktigt stora men det berodde på att det töat och spåren blivit större..steglängden var väldigt kort..samma fenomen kan uppstå när räven går flera gånger i samma spår en egenhet som rävar har för att spara energi på promenader i snö...

kolla efter andra spår..kolla gångsätt..trav? steglängd samt mät spåret för närmare identifiering... kolla även terrängen längs med spåret...olika djur har olika beteende...  kanske rent av kan vara en mårdhund som vandrat in från finland?kontakta isåfall närmsta jaktlag...mvh grimbart
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Ren Hals skrivet 16 jan-11 kl 00:17
Men det är ju likt... Den kanske behövde sträcka på sig?

Grävlingar kan mycket väl vara ute och gå under vintern om snödjup tillåter, men spåren ser inte alls ut som det på bilden, inte ens i närheten.
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Lars på Solbacken skrivet 17 jan-11 kl 11:09
Det troliga är ett vä. framtassavtryck från hund, man ser att den har kanat fram och då spretar "fingrarna" ut som på bilden. Det blir ett stort och långt spår och är vanligt på vägar, isar o liknande när man är ute och spårar vilt.

Finns det inga spår från människor och djuret har en medveten trav efter väg eller liknande så är det i regel varg. Man spårar minst tre km. för att se på bl. a. beteendet.

/Lars
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: anders50 skrivet 17 jan-11 kl 13:48
Väntar fortfarande på fler bilder.... ;)
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Torptomten skrivet 17 jan-11 kl 23:18
Kan inte någon beråtta mer om Bjärven? Låter som en spännande varelse - nästan i klass med Häffaklumpen! ;)/Tt
PS. Stor hund eller varg, tror jag.
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: anders50 skrivet 17 jan-11 kl 23:46
Kan inte någon beråtta mer om Bjärven? Låter som en spännande varelse - nästan i klass med Häffaklumpen! ;)/Tt
PS. Stor hund eller varg, tror jag.
Minns du TV-serien "Pistvakt" (komedi) som gick på TV 98-2000?  Där skapades det våldsamma odjuret "Bjärven"....en korsning av Björn och Järv, farligare än farligast!   ;D
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Luvan skrivet 26 jan-11 kl 18:53
Ja är det inte en bjärv så är det en varulv! Var det fullmåne, månntro? Om vi hade fått se en längre spårlöpa hade det varit enklare, hundar dräller ju omkring på ett helt annat sätt än vilda djur. Och kan vi inte vara rätt ense om att det finns inga vilda svenska djur som lämnar den sortens avtryck? Grävlingar, mårdar, mårdhund osv har ju pyttetassar jämfört med ditt spåravtryck.
Det enklaste brukar vara det troligaste och mest logiska (hur gärna man än vill vara först med något riktigt häftigt). Så glädjeskutt av en stor hund (kanske dessutom med mycket päls mellan trampdynorna) som halkat, är mitt tvärsäkra svar!  :)
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: anders50 skrivet 26 jan-11 kl 19:04
Ju mer jag tittar ju mer övertygad blir jag att avtrycket är konstgjort.  Fler bilder lovades men inga har synts till än.
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Vägs ände skrivet 26 jan-11 kl 19:05
Är verkligen inte ute efter nått "nytt och häftigt" och vet att de flesta vill ha miltals med spår för att de ska kunna tala om vad det är för djur (helst ska djuret finnas i slutet av spåret) Tyckte att det var så säreget att det borde ha räckt med ett avtryck för att få en hint om vad det är för nått och som sagt fanns det flera identiska spår runt omkring men det jag fotade var det tydligaste. Verkar ju konstigt om "hunden" halkat fem sex gånger på en plan yta så det ger exakt likadana avtryck. Hur som är det för mycket trams så jag har lagt ner idén om att få hjälp härifrån. Plogen tog de spår som fanns så jag kan tyvärr inte bidra med fler bilder vilket iofs inte hade spelat nån roll för jag hade inte traskat över diken åkrar och åar för att komma på vad det var för nått, så viktigt är det inte.
Tackar för alla seriösa svar.
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: anders50 skrivet 26 jan-11 kl 19:19
har ett bättre kort men se den bilden är för stor så om nån är intresserad kan jag maila över det

Väntar fortfarande.....och du fick min mail adress....
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Vägs ände skrivet 26 jan-11 kl 19:28
skickat
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: anders50 skrivet 26 jan-11 kl 19:39
skickat

Tack, men trodde det skulle vara en annan bild, det var ju samma, bara lite mer förstorad.

Kanske är det från en Bjärv?   :o
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Vägs ände skrivet 26 jan-11 kl 19:48
ja jag är ledsen att det inte var en på djuret...
som sagt jag lägger ner det här nu. tråkigt att det inte räcker med ett "nej jag vet inte vad det där är" istället för allt trams.
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Luvan skrivet 26 jan-11 kl 19:50
Är verkligen inte ute efter nått "nytt och häftigt" och vet att de flesta vill ha miltals med spår för att de ska kunna tala om vad det är för djur (helst ska djuret finnas i slutet av spåret) Tyckte att det var så säreget att det borde ha räckt med ett avtryck för att få en hint om vad det är för nått och som sagt fanns det flera identiska spår runt omkring men det jag fotade var det tydligaste. Verkar ju konstigt om "hunden" halkat fem sex gånger på en plan yta så det ger exakt likadana avtryck. Hur som är det för mycket trams så jag har lagt ner idén om att få hjälp härifrån. Plogen tog de spår som fanns så jag kan tyvärr inte bidra med fler bilder vilket iofs inte hade spelat nån roll för jag hade inte traskat över diken åkrar och åar för att komma på vad det var för nått, så viktigt är det inte.
Tackar för alla seriösa svar.

Du vid Vägs Ände, förlåt om vi tramsar, men vi som försökt svara är lika villrådiga som du. Det finns ju liksom inga vilda svenska djur med tassar i den storleken eller med den spårtypen. Men snö är knepigt, spårstämplar kan förvanskas, vinterpäls gör att avtrycken ändrar storlek och proportioner. Jag efterfrågade inte kilometervis spår, men några meter kan avslöja en del, om hur djuret rör sig, gångart osv.
Tassens form, klor och tårnas form tyder på ett hunddjur, mer än så kan jag inte säga. Jag skulle också grubbla på vad jag egentligen sett.
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: hazybabe skrivet 15 feb-11 kl 15:27
vi har konstanterad att det är en manniskor hand. inte din egen förstås men någon annan.
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Teresa74 skrivet 15 feb-11 kl 15:44
Jag är ganska säker på att det är grävling, vars spår inte är så vanliga eftersom de oftast ligger i ide denna årstid. Ibland vaknar de dock förtidigt. Jag baserar detta på att jag förra året hade grävlingbesök i min trädgård och spåren såg ut som ditt.
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Neiklot skrivet 15 feb-11 kl 17:52
Grävlingens spår är mer "långsmalt", lite som en fot typ.

Om ni kollar på bilden så är fingret nere till höger lite krökt - tummen alltså!
Vänsterfingret är motsvarande - lillfingret.

Trycket från handflatan är fint, inget att ta fel på.
Troligen (med största säkerhet) är det en människohand som gjort spåret.

Spår har dessutom en förmåga att "växa" när det töar till lite...

Det är dessutom väldigt spretigt mellan fingrar - vilket inte något djur i sverige har, inte på det viset. :)

Varg som det var på tapeten om i början är helt uteslutet då det inte ens är i närheten.
Inte hund heller för den delen.

/Neiklot

Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: Marcus N skrivet 28 feb-11 kl 21:37
jag har följt denna tråd med spänning men inlägget innan mitt är nog det som är närmst sanningen tyvärr(jag e dock inte någon spår expert)
Titel: SV: Hjälp att tyda tassavtryck?
Skrivet av: brainghost skrivet 05 mar-11 kl 04:28
akta! snömannen...... har  kommit till sverige.