Alternativ.nu
Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: Frances skrivet 03 jan-11 kl 15:26
-
Vi har kommit till det läget att det är dags att expandera rejält med odlingen.
Går ifrån "kökslandet" och skapar rad-odling istället, med täckning av gräsklipp.
Planerar nu så att allt ska bli så lättjobbat som möjligt. Har i dagsläget en tvåhjulstraktor som vi har fräst med..men frågan är, finns det hästdragen jordfräs?
För övrigt finns det ju inte jättemycket "hästjobb" med rad-odling..Dra gräsuppsamlaren kanske?
Fast den hänger man ju bak på gräsklipparen när man klipper.. för att bygga hästdragen klippare också är inte riktigt aktuellt i dagsläget..
Ideer och funderingar och erfarenheter?
Har tillgång till ett shettispar och en ung kallblodshäst under utbildning :)
-
Då ska du använda en årder och harva efteråt. Blev själv häpen över hur effektivt det var första gången jag provade.
Jag har några varianter här hos mig så du kan komma och prova när säsongen börjar.
-
Perfekt :) Det gör jag gärna :)
-
Har inte precis något att bidra med men, det här ämnet vill jag gärna föjlja. :)
-
Hundöra! För det här har jag själv funderat på....
-
Det gäller att komma på dom rätta uppgifterna och redskapen så..
:-X Glömde russet! Jag har ju ett russ också..men vet inte så mycket av körbarheten..men hon får lära sig annars ;)
Shettisarna är helt perfekta när jag ansat frukträd och jättevinbärsbuskar, dom har dragit undan grenarna, utmärkt ponnygöra!
-
Själv föredrar jag att plöja framför jordfräsning. Då hackar man inte maskarna i smådelar.... och inte kvickan heller. Själv har jag inte gått över till storskalig odling ännu utan kör relativt litet. Vad jag kan rekommendera är att lägga på ett ordentligt lager hästgödsel innan man plöjer. Sisådär 20cm. Jag odlar numera nästan uteslutande i hästskit och det funkar utmärkt..... och jag tar årets gödsel och jag använder spån som strö i boxen..... växer som attan ;) Jag brukar oxå tillsätta lite drenerande material eftersom vi har en ganska tung lerjord..... jag tar vad vi har hemma efter vinterns halkbekämpning.... sand eller 0-18 eller flis eller nåt....
Det ska bli kul att höra om odlingarna och följa tråden.....
-
Alltså..jag vill ju ha rad-odling, se exempel här:
www.wardins.se
Rader, med gräs emellan...Så otroligt lättjobbat och trevligt :D
Har haft helt vanligt "land" hittils och då funkar det ju med plöjning.
-
Ser framemot mitt "hästdrivna" jordgubbsland. Har satt plantorna med 1,2 emellan och precis emellan passar en sektion av en 100-pinnars harv. Provkörde i höstas, hoppas att jag ska kunna hålla bort ogräset på ett effektivt sätt och dessutom använda hästen mer. Funkar det bra denna säsong så ska jag ha såpass mellanrum mellan grönsaksraderna med ;D
-
Ser framemot mitt "hästdrivna" jordgubbsland. Har satt plantorna med 1,2 emellan och precis emellan passar en sektion av en 100-pinnars harv. Provkörde i höstas, hoppas att jag ska kunna hålla bort ogräset på ett effektivt sätt och dessutom använda hästen mer. Funkar det bra denna säsong så ska jag ha såpass mellanrum mellan grönsaksraderna med ;D
hästen e la fetare än så ;D
-
http://www.wardins.se/bilder/kulturikalgarden2005/bild6.jpg (http://www.wardins.se/bilder/kulturikalgarden2005/bild6.jpg)http://www.wardins.se/bilder/kulturikalgarden2005/bild4.jpg]
[url]http://www.wardins.se/bilder/kulturikalgarden2005/bild4.jpg (http://[url)[/url]
Ja, för att vara mer exakt..så är det så här jag tänkt... då passar det ju fint att INTE gegga ner mellan raderna med traktor....
Man täclodlar och sedan fräser man bara ner täckning och rubb och stubb på hösten och täcker med nyt nästa år i samma rader.
Man måste givetvis vara noga med växtföljden på detta sätt :)
Kul Bondelinda Det funkar säkert perfekt!
-
hästen e la fetare än så ;D
Kanske om magen ;) men han kan lätt gå emellan raderna ( om kusken klarar av det dvs..)
-
Hade inte Amishfolket en massa hästredskap typ gräsklippare och sånt?
-
..... men om grässvålen väl är bruten tror du inte att det skulle funka med en sån där gammal plog med ett skär då ???...... eller håller det inte undan grässvålen från sidorna tillräckligt kanske ???
..... jag har inte testat, så jag vet inte som du förstår ;)
-
Potätekupen menar du. Den borde väl gå att göra rader med - bara marken är bruten som sagt var.
-
Bryter marken gör man med årdern sen harvar man för att få det jämnt och lite mer finfördelat med harven ( och där finns också några alternativ att välja på ) sedan kan du använda ådern att kupa med men om man har lite högre krav på kupningen bör du använda en kup.
Och det är sällan problem med att hästarna trampar sönder nåt eftersom det faller sig naturligt för hästarna att gå nere i raderna för det är stabilare mark att gå på där.
-
Ja! Jag vill också bruka köksodlingarna med häst i år, i fjol harvade vi bara.
En vårbrukarträff hemma hos ardennervän kanske? :D
-
Japp Ardennervän, dra ihop en vårbrukskurs så är vi med :)
-
Jag kommer gärna oxå.... om jag får plats :)
-
Frances: Hur mycket skall ni utöka? Behöver komma igång med skissandet här också snart, har andra planer för marken där kökslandet ligger och måste tänka rejält nytt.
-
Ganska mycket, hela den biten som blev när vi flyttade vinterhagen en bit bort.
Men vi lägger igen den biten som har varit köksland och förhoppningsvis reser växthus där istället.
-
Jaa - en vårbrukskurs - så min make får se att det är så lätt som jag påstår (jag kan inte heller men jag vet att det inte är krångligt alls) - om man har en körbar häst.
-
Jaa - en vårbrukskurs - så min make får se att det är så lätt som jag påstår (jag kan inte heller men jag vet att det inte är krångligt alls) - om man har en körbar häst.
Oj, så lätt som du påstår ;)
Jag tycker inte alls det är lätt... men så har jag ju inte hållit på med körning mer än 4 år så...
Lars-Åke i Svenljunga brukar också ordna vårbrukarkurser, då kör man med hans välutbildade nordsvenskar. Sen ordnar också Södra Älvsborgs ardennerklubb vårbrukardagar
-
Jag har varit på grund- och fortsättningskurs i körning samt skogskörning hos L-Å i Ryasjö men tyvärr inte vårbrukskursen, är övertygad om att den är lika bra som de andra! Vet du bondelinda om det planeras någon i år? Tror dock inte att det ena arrangemanget behöver utesluta det andra, så vill ardennervän ordna en kurs här i trakten ska jag absolut anmäla mig! Och det bästa vore då om man hade möjlighet att delta med egen häst, tycker jag...så man har haft chans att prova ihop med hästen innan man ska ge sig på det hemma sen!
Oj, så lätt som du påstår ;)
Jag tycker inte alls det är lätt... men så har jag ju inte hållit på med körning mer än 4 år så...
Lars-Åke i Svenljunga brukar också ordna vårbrukarkurser, då kör man med hans välutbildade nordsvenskar. Sen ordnar också Södra Älvsborgs ardennerklubb vårbrukardagar
-
Det blir nog jättebra!
Varför jag undrar är för att jag inte riktigt har koll på hur mycket som går åt. I fjol provade vi upplägget med rad- och täckodling, tyvärr regnade större delen av skörden bort. Men då hade jag sått på drygt 100 sträckmeter tror jag. Har varit och måttat i trädgården och där skulle vi nog få plats med 3 rader*30 m, kan det vara en början i alla fall? Beror ju lite på hur mycket plats som behövs runtomkring för själva brukandet också.
Ganska mycket, hela den biten som blev när vi flyttade vinterhagen en bit bort.
Men vi lägger igen den biten som har varit köksland och förhoppningsvis reser växthus där istället.
-
Tillbaka till ämnet ;)
Om man plöjer samma fåra sas från två håll och sen harvar den, borde man ju få perfekt resultat?
Jag vill ju inte plöja hela vallen, utan vill ha kvar gräs-svålen emellan raderna!
Om detta skulle kunna vara genomförbart så föreslår jag följande:
Att jag erbjuder ett bra underlag samt god förplägnad till alla inblandade, Ardennervän lägger upp arbetet, instruerar, och får betalt...och dom som vill kommer hit och lär sig och betalar Ardennervän en slant för besväret...(jag med såklart)
Med eller utan egen häst?
Min 2-åring kan nog inte avkrävas så mycket fysiskt arbete, det är ifall shettisparet kan göra en insats?
Om det är okej att jag får vårbruket gjort till en kostnad av mat och fika? :-[ Och att Ardennervän kan tänka sig detta upplägg, om det inte blir för mycket jobb att frakta redskap och ev. häst?
Har åder, harv, radhack (?) och ett mystiskt redskap till..men sånt kan vi ju kolla närmare på ifall det skulle vara aktuellt...
Vad sägs? är jag orimlig? :-[
-
Attans att det är så långt bort, detta skulle jag vilja vara med på. Jag tycker att upplägget låter utmärkt, hade det varit mindre än 10 mil bort så skulle jag genast vilja vara med. Får kanske försöka dra ihop något liknande i närheten istället...
-
Okej, lägger till att jag står för övernattning för tillresta också ;D
-
Oj, så lätt som du påstår ;)
Jag tycker inte alls det är lätt... men så har jag ju inte hållit på med körning mer än 4 år så...
Jag har kört häst sen jag var 13, mestadels stollarejs med tossig fjording (Luff) och diverse fordon, vagn, timmersläde, pulka, sulky - På min meritlista står bla; hoppat diken med både vagn och sulky, fastnat mellan två granar och fått spänna ifrån, blivit vält rakt in i torra enebuskar, forcerat meterhöga snövallar med släde - upp upp upp, hamnat i bäckfåror - ner ner ner. Och hur många gånger jag tappade kompisen på vägen vet jag inte - hon var dålig på att hålla i sig i timmerkälken - ibland hade jag en näve i hennes jacka och en näve i tömmarna.
Jag fick hålla tömmarna när pappa kupade - en av dom få gånger pappa röt åt mig, hästen drog så ini fasiken så det gick för fort...sen kupade han hellre själv.
I vuxen ålder har jag dock kört lite mer förståndigt och har man bara rätt utrustning och rätt häst så är det ju inte speciellt svårt att harva tex. Plöjning har jag dock stor respekt för, det ska bli rätt och bra för att det ska ha effekt.
-
Jag kommer gärna med min 4-åring, om det blir efter mitten av april (efter förhoppningsvis avklarad inridning)! Ska i och för sig också iväg på betäckning under senvåren också..men om det går att passa in så kan du räkna med oss! :D
Blir resultatet lyckat kan jag ju kopiera upplägget hemma sen ;).
Tillbaka till ämnet ;)
Om man plöjer samma fåra sas från två håll och sen harvar den, borde man ju få perfekt resultat?
Jag vill ju inte plöja hela vallen, utan vill ha kvar gräs-svålen emellan raderna!
Om detta skulle kunna vara genomförbart så föreslår jag följande:
Att jag erbjuder ett bra underlag samt god förplägnad till alla inblandade, Ardennervän lägger upp arbetet, instruerar, och får betalt...och dom som vill kommer hit och lär sig och betalar Ardennervän en slant för besväret...(jag med såklart)
Med eller utan egen häst?
Min 2-åring kan nog inte avkrävas så mycket fysiskt arbete, det är ifall shettisparet kan göra en insats?
Om det är okej att jag får vårbruket gjort till en kostnad av mat och fika? :-[ Och att Ardennervän kan tänka sig detta upplägg, om det inte blir för mycket jobb att frakta redskap och ev. häst?
Har åder, harv, radhack (?) och ett mystiskt redskap till..men sånt kan vi ju kolla närmare på ifall det skulle vara aktuellt...
Vad sägs? är jag orimlig? :-[
-
Blir resultatet lyckat kan jag ju kopiera upplägget hemma sen
Du menar att jag kan ha krokiga rader och när ni lärt er, då drar ni upp raka fina rader hemma :D
-
jag kommer! men du får påminna mig,för jag klarar inte av att hålla reda på sånt själv.
-
Låter som om du har en bra plan Frances. Jag lastar ett släp med järnskrot (läs redskap) Jag kan även ta med mig en häst för de som inte har någon egen eller inte vill transportera den på tåget eller liknande. jag kanske till och med ska ta två om nån vill köra parhästar, det kan ibland underlätta om man vill plöja. Sen kan vi kanske ha nån slags festlighet på kvällen. Problemet är bara vädret. Dylika övningar tarvar bra väder och man vill ju ha träffen så tidigt som det någonsin är möjligt annars har man ju inte någon nytta av kunskapen hemma i den egna odlingen förrän nästkommande år. Här på forumet finns det en oerhörd mängd kunskap samlad så vi kanske kan beställa en helg med bra väder? Någon???
Lars-Åke brukar ringa till sina kursdeltagare som anmält intresse och tala om datum med en veckas varsel ungefär. Jag tror att många av oss i så fall inte kan komma för att vi då har planerat nåt annat och det vore ju väldigt synd.
Frances Vi kan väl höras på tel
-
Jag tycker det låter som en ypperlig plan :D ...... men för egen del känns det som lite väl långt att dra med hästapållarna :-\ ..... jag kommer gärna hästalös om jag får ...... jag är nöjd om jag får titta på och kanske avlösa någon stackare som är trött bakom järnskrotet ;D
Inte behöver jag någon säng när jag kommer utan häst heller..... då kan jag pipa både upp och hem över dagen...... om det blir någon mer från göteborgstrakten kan vi ju samåka :D
Nu hoppas jag bara att detta inte sammanfaller med någon av de hönsbytar och växtbytar-dagar jag ska på ::)
MVH
-
Ungefär så ja ;D
Du menar att jag kan ha krokiga rader och när ni lärt er, då drar ni upp raka fina rader hemma :D
-
Jippi!! Detta blir något att se fram emot :D.
Låter som om du har en bra plan Frances. Jag lastar ett släp med järnskrot (läs redskap) Jag kan även ta med mig en häst för de som inte har någon egen eller inte vill transportera den på tåget eller liknande. jag kanske till och med ska ta två om nån vill köra parhästar, det kan ibland underlätta om man vill plöja. Sen kan vi kanske ha nån slags festlighet på kvällen. Problemet är bara vädret. Dylika övningar tarvar bra väder och man vill ju ha träffen så tidigt som det någonsin är möjligt annars har man ju inte någon nytta av kunskapen hemma i den egna odlingen förrän nästkommande år. Här på forumet finns det en oerhörd mängd kunskap samlad så vi kanske kan beställa en helg med bra väder? Någon???
Lars-Åke brukar ringa till sina kursdeltagare som anmält intresse och tala om datum med en veckas varsel ungefär. Jag tror att många av oss i så fall inte kan komma för att vi då har planerat nåt annat och det vore ju väldigt synd.
Frances Vi kan väl höras på tel
-
jag kommer! men du får påminna mig,för jag klarar inte av att hålla reda på sånt själv.
*Noterar*
Kanon! Detta syr vi ihop!
..och festlighet? ABSOLUT!
det är ju lite knöligt med vädret, det håller jag med om..men det ska nog lösa sig..
Det känns lite som att vi kan vara ganska många hästlösa, menar, jag har ju inte obegränsat med trädgård att plöja upp ;) Men annars fortsätter vi ute på jordbruksmarken om vi inte känner att vi fått nog ;)
Jag har inte stallplatser att erbjuda för dom som kommer med häst, har nämligen bara lösdrift. Men hagar finns. Det löser sig!
Jag och Ardennervän jobbar ihop oss med detta och så återkommer vi, men som sagt, det lär vara med ganska kort varsel!
-
Ska ni ha fest?? Kort varsel...på 2,5 timmar kan jag vara där. Låter kul och lärorikt!
-
Låter kul och lärorikt
Att ha fest ja!
En fråga:
Ska jag kolla med vår granne, som driver storskalig ekologisk odling på rad-odlingsviset, om vi får göra ett litet studiebesök?
Skulle det vara av intresse? Det är nära och behöver inte ta särskillt lång tid. Men då kan vi kika live hur jag menar... innan vi kör igång :-[
Skicka gärna ett PM ni som kan tänka er att vara med, så att jag vet liiitegrann hur många vi ev. kan tänkas bli, inget bindande, bara en seriös intresse-anmälan alltså... Får nog Ardennervän på tråden vilken dag som helst, så är det lättare att lägga upp..
-
Det är väl jättebra att få din inre bild på näthinnan innan vi börjar plöja kors och tvärs ;D ;) Det är ju dessutom väldigt intressant att se dem som odlar lite mer storskaligt på alternativa sätt :P
Skickar ett PM :)
-
Låter jättespännande! Jag kan nog inte komma, bor i Västerbotten, men är väldigt intresserad av ämnet. Jag ska "bara" föda ett barn till sen ska jag sluta med mitt kontorsjobb och försörja mig på grönsaksodling. Jag håller som bäst på att titta på olika lösningar för maskinkedjan och har då en variant med helt handdrivna redskap (se www.elomestari.se (http://www.elomestari.se)) och sedan alternativet med traktor. Däremellan finns ju den gyllene medelvägen, häst.
Barnen vill ändå ha ponny snart och jag har själv haft ett par ridhästar förut så det ligger ju inte utanför det möjliga. Mitt problem just nu är redskapen. Plöja och harva det gör jag nog med traktor oavsett (har en gammal BM med enkla redskap, eller så lejer jag grannen) det jag i första hand tänkte mig att ha hästarna till är ogräsrensningen. Att köra hjulhacka, eller elomestaris redskapsbärare med gåsfothacka på 2-3 hektar ett par gånger per säsong blir slitigt. Där kan hästen göra en insats. Men var hittar jag redskap? Måste jag svetsa allt själv?
Länkar, ideer och erfarenheter?
(ska jag starta en egen tråd? menar inte att kapa den här men känns åxå onödigt med flera på samma ämne)
-
Magda
Länken till handdrivna redskap (se www.elomestari.se (http://www.elomestari.se)) Fick jag ine att fungera.
E den rätt?
-
www.orgseed.com (http://www.orgseed.com)
Prova denna länken.
-
.pdf]http://www.sjv.se/download/18.595401461210ae2d589800031867/jo06_22[1].pdf (http://www.sjv.se/download/18.595401461210ae2d589800031867/jo06_22[1)
Eller denna,
-
Ser inte detta trevligare ut än en traktor? Om man då bortser från han som går bakom harven (jag har haft stora problem med den gubben han är förmodligen inte frisk) Hästen heter Mojje och kommer väl stå till förfogande hos Frances för de som inte har egen häst.
-
Ser inte detta trevligare ut än en traktor? Om man då bortser från han som går bakom harven (jag har haft stora problem med den gubben han är förmodligen inte frisk) Hästen heter Mojje och kommer väl stå till förfogande hos Frances för de som inte har egen häst.
Gubbar ska vara lite rubbade, det ingår i deras arbetsbeskrivning.
Har du provat säga åt honom på skarpen? Eller hota honom med utebliven middag eller andra livsviktiga nödvändigheter? De flesta tanter som provat på att ha en gubbe påstår att det funkar. 'tipsar honom'
-
Prova www.elomestari.fi (http://www.elomestari.fi) och klicka på svenska.
Tack för länkarna. Jordbruksverket har mycket bra. Den skrift tinna länkade till är jättebra men innehåller inga hästredskap. Skriften ingår för övrigt i den utmärkta pärmen "Ekologisk odling av grönsaker på friland". Kan verkligen rekommenderas, där finns otroligt mycket bra odlingsbeskrivningar mm.
-
Gubbar ska vara lite rubbade, det ingår i deras arbetsbeskrivning.
Har du provat säga åt honom på skarpen? Eller hota honom med utebliven middag eller andra livsviktiga nödvändigheter? De flesta tanter som provat på att ha en gubbe påstår att det funkar. 'tipsar honom'
Den här är oerhört bortskämd med både mat och andra livsnödvändigheter och om han inte var det skulle han förmodligen lösa saken på egen hand och därmed betraktas som ännu mer rubbad.
-
Den här är oerhört bortskämd med både mat och andra livsnödvändigheter och om han inte var det skulle han förmodligen lösa saken på egen hand och därmed betraktas som ännu mer rubbad.
Huvvaligen. :P
-
Fin häst! Ny?
Ser inte detta trevligare ut än en traktor? Om man då bortser från han som går bakom harven (jag har haft stora problem med den gubben han är förmodligen inte frisk) Hästen heter Mojje och kommer väl stå till förfogande hos Frances för de som inte har egen häst.
-
Fin häst! Ny?
Köpte honom i våras en riktig kanonhäst. Men det är klart, det är ju en ardenner så det var ju väntat
Huvvaligen.
Jag tycker iallafall han förtjänar att vara bortskämd!!!!
-
Jag tycker iallafall han förtjänar att vara bortskämd!!!!
Ja det var inte bortskämdheten som fick mig att rysa. Jag är själv både bortskämd och välsignad, och tycker att alla borde få vara det. Det var mer det där med att kunna lösa saker och ting själv. Hur ska det gå för det här stackars samhället om folk börjar kunna ta vara på sig själva och inte gå att manipulera och styra och ställa med? :o
Och kanske lite det där med att en massa människor kanske springer omkring och är som de är. Det är ju så himla oberäkneligt. Hålla på å tycka själv? På eget bevåg? Välja, och välja bort? Och duga, med egenheter och allt?
Vad är det för fel på den gamla goda strävan efter strömlinjeformad perfektion?
Visst kan vi vara 'alternativa', men vi kan väl vara det LIKADANT? Och helst inte så himla utmanande och konstigt. Räcker det inte om vi källsorterar? Och kanske.. har palestinasjalar? :D
-
Hur går planerandet, något tänkt datum att föra in i almanackan ???
-
Årets kurs i Ryasjö är nu planerad till 14-15/5 och jag hade så gärna hoppats vara med, men måste tyvärr lämna återbud. Vill därför tipsa den intresserade om att det därmed finns en plats ledig, missa inte detta tillfälle!! Mer info via länken nedan (anmälan snarast!):
http://www.alternativ.nu/index.php?topic=110496.0 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=110496.0)
Lars-Åke i Svenljunga brukar också ordna vårbrukarkurser, då kör man med hans välutbildade nordsvenskar. Sen ordnar också Södra Älvsborgs ardennerklubb vårbrukardagar
-
Hur går det Frances...... blir det nå plöjande?..... Jag är upptagen nästkommande två helger, men hoppas ju kunna vara med :-\
-
Det verkar svårt att få ihop tillräckligt antal betalande :( Funderar på en annan variant, ska prata med Ardennervän om detta så fort jag får häcken ur!
-
Tänkte utnyttja tråden till att berätta hur vi lagt upp det härhemma i år och hur långt vi kommit hittills :D
Funderade på lite olika varianter och valet föll på att fortsätta i samma land vi odlat i de senaste 3 åren, då vi ändå lagt en del jobb på att få bort ogräs och få jorden bra.
Efter några vändor med harvning med först traktor och sedan häst drog vi med traktorn upp fåror för potatis och lök på längden i landet, på samma sätt som tidigare i år. Men till skillnad från förut då jag för hand gjort övriga rader åt andra hållet infann sig då idén att varför inte dra upp övriga rader på samma sätt men i stället så på åsarna som blir? Detta går tydligen under benämningen "drillodling" och skulle troligen varit en fördel i fjol när vi hade väldigt blött i landet. Sagt och gjort, och så otroligt mycket smidigare och snabbare det gick! Nu var vår körhäst inte hemma för tillfället men annars kan ju även detta moment göras med hästkraft. Återstod bara att så och kratta igen i raderna.
Med start 1 maj började vi sätta och så och nu har det så smått börjat titta upp i raderna. Tyvärr har även ogräset gjort detsamma, men så fort arbetshästen är tillbaka är tanken att med hjälp av henne och en hacka kunna sköta rensningen i alla fall mellan raderna (avståndet är 70 cm, jag hoppas det ska räcka). I raderna mellan plantorna tänkte jag försöka täcka med gräsklipp men det får vänta lite till. Avvaktar också med sådd av en del baljväxter och utplantering av förodlade plantor...
Nyfiken på hur det går för andra som har ambitionen att bruka odlingarna med häst? Än så länge är jag väldigt hoppfull inför detta odlingsår, det ska bli spännande att se hur det fungerar med metoden att odla "på drill", vi fick dessutom ner de viktigaste sakerna i god tid och därefter har vädret varit ganska omväxlat och bra, att det inte gror alltför snabbt är bara bra med tanke på frostrisken!