Om man ska ha höns här uppe i Norrland... får man ju räkna med att blir nätter som inatt ganska ofta, dvs -25 (ja, det kan fan bli -40 om man har otur) och i ett hönshus som är isolerat så lär det ju ändå bli många minus på vintern om man inte har någon värmekälla.
Klarar hönsen det? Eller vill dom ha plusgrader i huset?
Och följefrågan: Kan man lösa det på något annat sätt än direktel? Solceller går nog inte på vintern utanför Luleå, det är bara 12 mil från polcirkeln och nära nog polarnatt, dvs ingen sol alls. Vindkraft är också opålitligt, ju kallare det är ju mindre vind vanligtvis....
Hur har ni löst vintervärme i era hönshus? Eller bor ni alla där det inte behövs?
Snitttempuppgifter från SMHI för januari:
Luleå: Max -8 Min -17 (minimi feb -14, mars -10, april -4, maj +2)
Halland: Max +2 Min -2 (minimi feb -2, mars +-0, april +2, maj +7)
Hönsen har inte en chans att värma upp utrymmet när det är så kallt, i flera månader dessutom.
Min fråga gäller dessutom utan el... Värmelampor = direktverkande el.
Det jag kommer att tänka på är att ha andra djur som alstrar värme... Får, kaniner eller nått? Men jag vet inte vilka djur som tål att vara i så dammig miljö så det törs jag inte skriva nått om. Nån som vet?
Gräv in hönshuset i en backe. Under marken är det både frostfritt och dragfritt.
Förr tog de in hönsen i stugan när det blev så kallt. Det var ju värdefulla djur som man måste vara rädd om. Ex läste jag om en familj i en backstuga som byggde burar under bänkarna i farstun där de förvarade hönsen när det var vinter.
Har man en källare så kan man kanske ta ett hörn av ett rum å regla upp en stomme å sätta byggplast utanpå +ett filtertyg så luften kan cirkulera utan att det dammar ut i lokalen. Och sätta någon friskluftsventil. Då klarar de vintern och ni har dem på nära avstånd och slipper skotta ut till hönshuset.
Det enda sätt jag kan komma på att värma hönshuset utan el är vattenburen värme. Men det är ju ett hiskeligt projekt att ta sig för, särskilt om man inte redan har ved/pellets-panna och en kulvert till hönshuset.
Men annars klarar ju hönsen en del minusgrader oxå, dom måste inte ha plusgrader hela tiden. Nackdelen är ju om man har äggande höns på vintern så kan ju äggen hinna frysa innan man plockar in dom. Och det är ju lite trist.
/Sara
Vi har isolerat hönshuset och kör med dubbla värmelampor. Men tycker ändå att d e rätt kallt nu när det är -15...
Citat från: Luppa skrivet 10 Nov-10 kl 15:38
Vi har isolerat hönshuset och kör med dubbla värmelampor. Men tycker ändå att d e rätt kallt nu när det är -15...
Har du nån termometer?
Det beror ju rätt mycket på hur många höns man har oxå. Vissa gånger kan det ju faktiskt vara bättre att knö in lite fler på vintern just för att dom ska kunna hålla värmen ordentligt.
Jag har lågt i tak i mitt hönshus, och kylan var säkerligen nåt som dom som byggde huset hade i åtanke. Det är inte ens två meter. ;)
/Sara
Hønsa klarer kulde. Så lenge det er tørt og trekkfritt skal det i teorien gå bra. Men då fyrer jo hønsa med kraftfor/mat, og det kan verte litt dyrt...
Kyr varmer godt, det er 10 grader varmare i fjøset enn ute her, selv om døren og vinduene står opne for lufting!
Va?
Har holländska dvärghöns och de har ett isolerat hönshus men jag är djurmännska och vill att de ska ha det varmt och gott så jag har satt in ett element där inne i taket som håller det 10-15 plus.
Men element = el! Värmelampa = el! Vad händer sen när storm eller snö pajjar ledningarna och man står utan i flera veckor?
Ingen som har någon erfarenhet av ALTERNATIV uppvärmning :P?
Heh. Är det så illa att elen kan vara borta flera veckor där ni bor? :S
Som någon skriv så har man förvarat boskap i farstun förr. Man har även haft dem i tillbyggnader till stugan (då antar jag att de utrymmena värmts upp litegrann av spillvärme från stugan), men mestadels med hjälp av värmen som djuren alstrade.
Det enda jag kan tänka mig skulle vara kemisk uppvärmning. Det vill säga att ta värme från t.ex. gödsel som "brinner". Men jag vet inte hur det skulle fungera i ett hönshus. Kanske i ett slutet kärl (förutsatt att det inte krävs syre för förbränningsprocessen)?
Eller att man helt enkelt isolerar väl och begränsar utrymmet.
En kompost kanske?
Gör ett litet "hus" i huset åt dem med frigolit på golv, väggar o tak och mycket halm så de kan krypa in o boa ner sig.
Tag ett bord, spika fast frigolit på bordets undersida, spika fast frigolitväggar på ena långsidan och ena gaveln. Ställ frigolitskivor i ett hörn av hönshuset som motsvarar baksidan o den andra gavel.
Ställ bordet intill och måtta var du ska ha öppningen så hönsen kan gå ut o in. Såga till den. Lyft bort bordet och lägg en frigolitskiva på golvet och fyll på med lös halm. Ställ tillbaka bordet.
Har en variant av det bordet själv. Fast med ett äggrede på toppen och endast bottenplatta av frigolit + halm och trälådor med halm som väggar. Tuppen som har inflamation i ett ben ligger där o gottar sig när tanterna sitter på pinnarna o kurar. Han är jättevarm o go när man tar fram honom för medecinering på mornarna. Så det funkar.
Du har ju fått tips från faile: Det billigaste alternativet måste vara att ha en dragfri, isolerad bostad och sedan ge hönsen rejält med foder. Då värmer du bara hönan och behöver inte värma upp hela hönshuset.
Annars utnyttja den lagrade värmen i jorden genom att ha en välisolerad hönsbostad med ordentlig jordkontakt.
Södra Sverige är ju värre drabbat av elavbrott vid stormar, händer nästan aldrig häruppe, då är det av snötyngd/snöfällda träd. Men OM det händer så vill man ju inte förlora djur för det.
Smart tips med "hus i huset", enklare och billigare än att superduperisolera en hel hönsboda =).
Förra vintern la jag in en permanet bädd i ena hönshuset bestående av jord och torv .
Det mockades inte ut förenns till våren .
Det hönshuset var mkt varmare än det andra jag hade .
Om man på nåt sett kan ha en gammal kamin ute som man eldar i o drar rökgångarna genom hönshuset kanske .
Clas O har en "dieselvärmare" som är till för uppvärmning vid tex strömavbrott, men frågan är hur ekonomiskt det blir i jämförelse med att dra en skarvsladd från nåt uteeluttag och hänga upp en värmelampa.
Tillägg: J*la har en billigare fotogenvärmare såg jag nu när jag sökte.
tittade in på denna tråd för man vill ju alltid försöka spara lite pengar, värma upp hönshus i norrbotten är en pengaslukare.. när det är kallt kör jag varmelampa + våtrumselement som uppvärmning. :P
nån här nämde bygg ett litet hus av frigolit , ingen bra ide höns äter frigolit.. jag har provat isolera taket i hönshuset med det.. slutade med att dom pickade i sig frigliten.. :o
Plyfa-frigolit-plyfa?
Citat från: skiesabove skrivet 10 Nov-10 kl 17:41
Plyfa-frigolit-plyfa?
Ja, det behöver ju inte ens vara nån tjock plyfa, utan det borde funka med tunn masonit-skiva. Höns är ju inte riktigt lika gnagiga som kaniner... ::)
Hur många höns hade du tänk ha? Och hur stora? Om du ska bygga ett varmare krypin (som jag förmodar att dom mest använder på natten för att sova i) så måste det gå att städa på ett enkelt sätt eftersom dom skiter rätt mycket när dom sover. I alla fall om dom sover på pinne. Det kanske är annorlunda när dom ligger i halm, det har jag inte riktigt nån koll på...
/Sara
Jag har också bädd åt hönorna under vintern,bara att fylla på rikligt med halm så det håller sig rent.Inga problem med lukt när det är kallt ute.När det var några hiskeligt kalla nätter förra året så hängde jag upp några billiga presseningar så att det blev som ett tält i ena kanten på boxen och där blev det väldigt behaglig temperatur när hönorna kurade där,visserligen har jag en värmelampa för att hålla vattnet frostfritt
Citat från: Attes matte skrivet 10 Nov-10 kl 18:17
Ja, det behöver ju inte ens vara nån tjock plyfa, utan det borde funka med tunn masonit-skiva. Höns är ju inte riktigt lika gnagiga som kaniner... ::)
Hur många höns hade du tänk ha? Och hur stora? Om du ska bygga ett varmare krypin (som jag förmodar att dom mest använder på natten för att sova i) så måste det gå att städa på ett enkelt sätt eftersom dom skiter rätt mycket när dom sover. I alla fall om dom sover på pinne. Det kanske är annorlunda när dom ligger i halm, det har jag inte riktigt nån koll på...
/Sara
Husbehov, max tio stycken skulle jag tro. Diger erfarenhet av kaninbursbygge har lärt mig vikten av lättstädat så det kommer tas i beaktande ^^.
Har du andra djur så du kan värma med gödsel?
Här har vi världens längsta skartsladd ut till hönshuset, hehe. Men tycker den där hus i huset-iden låter väldigt smart!
Har läst att man kan ställa in en varmkompost, kan tydligen bli uppemot 75 grader varmt i en sån ;D Kanske något att fundera på ? /Flisa
Tänk på att allt som 'brinner' - komposteras alltså - avger gaser som hönsen inte skulle må bra av att andas in, så du måste komma på ett sätt att leda bort dessa ångor utan att för den skull leda bort värmen...
:-* /Anette
Ja alltså det är väl enklare att ha en liten vedkamin i hönshuset än att mecka med kompost och gödsel...
Citat från: skiesabove skrivet 10 Nov-10 kl 19:48
Ja alltså det är väl enklare att ha en liten vedkamin i hönshuset än att mecka med kompost och gödsel...
Å det låter brandfarligt :-\
//en annan Lina ;)
Lika farligt som att elda bastun? Det funkar ju bara när man är i närheten, men man sitter ju inte och övervakar den. Och en bra kamin i ett välisolerat litet hus håller ju värmen länge länge även om man bara eldat en kort sväng på kvällen.
Men om du eldar i den och någon höna råkar flaxa in i den, så är det nog inte så roligt.
Höns klarar av mycket kyla, bara man har ordentligt med spån och halm.
Jag skulle nog inte ta en sådan risk att ha en kamin i hönshuset, men det är bara vad jag tycker.
Om du nu vill ha det så har du kommit på en värmekälla utan el.
Jaa, fattade ingenting av norskan :-[...
Varför skulle en höna flaxa in i en kamin, man är väl inte så dum att man har den med 1. öppen lucka 2. placerad i själva höns"buren"/hönsrummet... Är väl smidigt att överhuvudtaget ha en "nätsluss" när man ska in i ett hönshus så ingen rackare smiter ut när man öppnar dörren.
Det är ju som att säga att det är dumt med vedeldad bastu för tänk om hunden faller in i kaminen... Hunden ska ju inte vara i bastun :P?
Jag har ett ganska litet hönshus i förhållande till hur många djur jag har. Istället har jag byggt en superlyxig hönsgård med plåttak, vindskydd och trägolv. På det sättet kan de vara ute i gården året runt och tränga ihop sig i det lilla huset på natten och när det är riktigt kallt. Huset är av timmer och isolerat i tak med sågspån. De värmer upp huset själva så att det håller plusgrader i princip året runt (i Dalarna). Tyvärr blir det för mycket fukt i huset. De producerar ju inte bara värme, utan en väldig massa fukt också. Förra vintern dröp det av kondens. Om jag öppnar ventilerna så blir det minusgrader... Ekvationen går inte ihop. Har nu köpt en Wamsler-vedspis till hönsen. Ska bygga till ett foder- och ägghanteringsrum på honshuset och där ska den stå (skild från djuren alltså). Tänkte elda nån brasa om dagen när det är kallt och ta in tilluften till hönsen genom förrummet. Borde torka upp det värsta av fukten tycker jag. Kostar inte så mycket, men det är ju en del jobb... Jag återkommer med rapport om det funkar.
Citat från: skiesabove skrivet 10 Nov-10 kl 20:26
Jaa, fattade ingenting av norskan :-[...
Varför skulle en höna flaxa in i en kamin, man är väl inte så dum att man har den med 1. öppen lucka 2. placerad i själva höns"buren"/hönsrummet... Är väl smidigt att överhuvudtaget ha en "nätsluss" när man ska in i ett hönshus så ingen rackare smiter ut när man öppnar dörren.
Det är ju som att säga att det är dumt med vedeldad bastu för tänk om hunden faller in i kaminen... Hunden ska ju inte vara i bastun :P?
Haha, jaha, du skulle ha det untanför höshuset. Det var ju smart ;D
Det med norskan, läs lite nogrannare så går det ;)
Hønsa klarer kulde. Så lenge det er tørt og trekkfritt skal det i teorien gå bra. Men då fyrer jo hønsa med kraftfor/mat, og det kan verte litt dyrt...
Kyr varmer godt, det er 10 grader varmare i fjøset enn ute her, selv om døren og vinduene står opne for lufting!
Översättning på ett unjefär, är inte så bra på norska:
Höns klara kyla. Så länge det är torrt och dragfritt ska det gå bra. Men då fryser ju hönsens vatten/mat (antar jag) och det kan bli lite dyrt...
Kor värmer gott, det är 10 grader varmare i ladan än ute här, även om dörren och fönstrena är öppna för ventilation!
haha, på ett unjefär som jag sa...
Jag tror översättningen var rätt ok, förutom att jag tror att det betyder att hönsen äter mer när det är kallt (kan ingen norska så det var ren gissning) för så är det ju. Och det kan ju bli dyrt. Men uppvärmning kostar ju också så det är ju ett val man får ta.
Vi har rejält isolerat och i år när vi har så mycket höns håller de kanske värmen utan tillskott, om det nu inte blir för kallt. Annars har vi ett element utifallatt, men det behöver inte användas så ofta. Det är ju när det går under tio minus som det börjar bli kallt hos dem.
Dragfritt är viktigt. Jag satte upp en tjock filt som extrainnerdörr innanför dörren, den gjorde mycket nytta.
Men då fyrer jo hønsa med kraftfor/mat, og det kan verte litt dyrt. = Men då måste hönsen äta mer kraftfoder/mat för att hålla värmen, och det kan bli dyrt.
Höns - precis som många andra djur - klarar ganska många minusgrader om man bara ser till att de har bra mat att äta...
Hade själv värmelampa över sittpinnarna så att de fick sova i behagligare temperatur... på golvet var det som kallast -22 grader en vinter... Bortsett från fruset vatten var det inga problem ändå...
:-* /Anette
Jaha, tycket det var lite konstigt att fodret fryser och det är dyrt med vatten,..
;)
Oljekamin? Dom ær inte vanliga nuførtiden, men tror att dom fortfarande tillverkas. Då får du jæmn værme. Om du sætter ett næt runt som skydd så brænner dom sig inte.
Citat från: Nina W skrivet 10 Nov-10 kl 21:59
Oljekamin? Dom ær inte vanliga nuførtiden, men tror att dom fortfarande tillverkas. Då får du jæmn værme. Om du sætter ett næt runt som skydd så brænner dom sig inte.
Jämn men, med dagens pris på brännolja/fotogen, mycket dyr värme. Dessutom inte helt acceptabel ur klimatsynpunkt.
En annan möjlighet är ju att värma lådor med sand i ugn och ställa ut i hönshuset. Den metoden användes för uppvärmning av järnvägsvagnar på 1800-talet, innan ångvärme respektive elvärme infördes. Men det blir mycket springande fram och tillbaks med plåtlådor.
Man kan också tänka sig någon slag lösning med en mantlad kamin utanför hönshuset och försöka få till självcirkulation av varmluft från den. Tillsammans med ett tungt värmemagasin med en massa sand eller sten skulle man nog kunna få till jämn värme utan att behöva elda alltför ofta.
Jag har suttit och surfat lite på komposter idag. :)
En varmkompost tror inte jag är någon dum idé. Om man utgår från Nils Tibergs uppskattade siffror i kretsloppshuset så producerar en kompost koldioxid motsvarande 5 höns (inte ett problem alls) och värme motsvarande 6 höns. www.kackel.se/files/tidningen/hanegallet_kretsloppshus.pdf (http://www.kackel.se/files/tidningen/hanegallet_kretsloppshus.pdf)
Med ventilationens tilluft genom en jordkanal så blir den inte lika kall som uteluften.
Gångtrött har hittat en länk om varmluft man bygger själv. Fast mitt i vintern (http://serve.mysmiley.net/confused/confused0006.gif) (http://www.mysmiley.net/free-animated-smileys.php)
http://www.alternativ.nu/index.php?topic=99950.0 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=99950.0)[/url]
Citat från: getalina skrivet 11 Nov-10 kl 00:18
Gångtrött har hittat en länk om varmluft man bygger själv. Fast mitt i vintern (http://serve.mysmiley.net/confused/confused0006.gif) (http://www.mysmiley.net/free-animated-smileys.php)
http://www.alternativ.nu/index.php?topic=99950.0 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=99950.0)[/url]
Jäklar va kul! Älskar ovanliga byggprojekt. Och öl, så det vore ju helt perfekt, haha
Problemet är ju att den kräver sol för att funka.. :)
Och det var det väl lite dåligt med om jag fattade TS första inlägg rätt.
Citat från: Gångtrött skrivet 11 Nov-10 kl 14:08
Problemet är ju att den kräver sol för att funka.. :)
Och det var det väl lite dåligt med om jag fattade TS första inlägg rätt.
Ah, just ja. Tror ni det funkar på vintern i Gävle-Söderhamnsområdet?
Är det bara sol så borde det ju funka.. I byggtråden skrev skaparen något i stil med att han testat i februari med bra resultat.. Tror ju i.o.f. att han tagit "inneluft" och värmt upp då.
I Kiruna (där jag bor nu) så är det ingen sol alls under polarnatten, dvs december-januari. Det blir "ljust" men solen går aldrig över horisonten.
I Luleå/Siknäs (där vi kommer att bo) så är det nästan lika illa, svagt solljus mitt på dagen men den orkar sig inte högt över horisonten inte. Och så får man lägga till att det är jävulskt kallt i flera månader.
Om vi tar över släktgården så har vi en gammal lagård (liten, jag vet att farfars far klämde in tre kor och en arbetshästar i den men vette fan hur det gick till :D) till vårt förfogande, en sån där "standard" typ: http://2.bp.blogspot.com/__WpeLbh9NxQ/SaGNqVb1XVI/AAAAAAAADaE/DMrbUfTk8os/s320/ladug%C3%A5rd+5.JPG (http://2.bp.blogspot.com/__WpeLbh9NxQ/SaGNqVb1XVI/AAAAAAAADaE/DMrbUfTk8os/s320/ladug%C3%A5rd+5.JPG)
Djurdelen är med murade väggar och lååååg i tak, men det är väl där jag hade tänkt ha hönsen. De som sist bodde där permanent (farfars familj) sågade upp ett hål i väggen och hade en hundgård utanför, så det är ju bara att smäcka upp en hönsgård där ^^. Men KALLT är det där... Och ingen el finns det heller.
Citat från: lilyrose skrivet 10 Nov-10 kl 17:25
tittade in på denna tråd för man vill ju alltid försöka spara lite pengar, värma upp hönshus i norrbotten är en pengaslukare.. när det är kallt kör jag varmelampa + våtrumselement som uppvärmning. :P
nån här nämde bygg ett litet hus av frigolit , ingen bra ide höns äter frigolit.. jag har provat isolera taket i hönshuset med det.. slutade med att dom pickade i sig frigliten.. :o
Man kan dra en svart sopsäck i plast över frigoliten. Har med höns som nallat på frigoliten...
En lösning till uppvärmningen, dock på mera långsiktig basis och beroende på hur er gård ser ut,tex avstånd hus-hönshus, är möjligheten att återanvända värmen från husets spillvatten, dvs bad och tvättvatten.
Som sagt innebär en del jobb, men resultatet blir verkligen alternativt och miljöklokt!
Johanna
Om ni ska bo i släktgården utan el så skulle ni kunna mura en rörspis i hönshuset. Den borde kunna hålla temperaturen över noll om ni isolerar hönshuset. Om ni vill göra det riktigt lyxigt för hönsen så murar ni en liggande rörspis som hönsen kan sova på eller ovanför. Den kan ju hålla vattnet varmt också.
I huset finns det el, så det kan ju dras till lagårn. Jag har använt förlängningssladd när jag varit uppe på vinden och rotat, men känns onödigt att använda el till värme när det finns andra alternativ.
Jag gillar Cyklistens förslag och är intresserad av att höra mer om Johanna S idé! Skulle man på något sätt dra avloppet förbi lagårn?
Citat från: Johanna S skrivet 11 Nov-10 kl 15:45
En lösning till uppvärmningen, dock på mera långsiktig basis och beroende på hur er gård ser ut,tex avstånd hus-hönshus, är möjligheten att återanvända värmen från husets spillvatten, dvs bad och tvättvatten.
Som sagt innebär en del jobb, men resultatet blir verkligen alternativt och miljöklokt!
Johanna
Såg en uppfinnare som byggde en tank i sitt hus där allt vatten från dusch samlades. Det åternavändes sen för att spola i toaletten med. Extremt miljövänligt med tanke på att vi i Sverige spolar i toaletten med drickbart vatten!
Hur tar man vara på duschvattnet och leder det ut till hönshuset utan att det fryser osv? Måste man dra rör på frostfritt djur? Håller det verkligen värmen så pass att man kan värma upp ett litet hönshus med det?
(Tänker på framtida hönshusbygge när vi bor i eget hus) :)
Citat från: skiesabove skrivet 11 Nov-10 kl 16:17
I huset finns det el, så det kan ju dras till lagårn. Jag har använt förlängningssladd när jag varit uppe på vinden och rotat, men känns onödigt att använda el till värme när det finns andra alternativ.
Jag gillar Cyklistens förslag och är intresserad av att höra mer om Johanna S idé! Skulle man på något sätt dra avloppet förbi lagårn?
Jag skulle ju vilja ha lyse till mina höns under den mörkaste perioden, så det kanske är en idé att dra in el dit ändå. Om du vill ha lyse vill säga... Det är ju inte jag som ska ha höns där. ;D
/Sara
Jaa att dra el för att ha till lampor det har jag inget emot :-[.
Men att ha elen till värme känns gravt onödigt, elen vi får i ledningarna är ju högkvalitativ energi, det kan jag ha till att ha igång datorn istället :P.
Hur bygger man den där toa-tanken? Skitsmart ju!
Hur mycket värme blir det av en gravlykta eller annan lykta som står och brinner under lång tid?
Citat från: Elvan skrivet 11 Nov-10 kl 16:55
Hur mycket värme blir det av en gravlykta eller annan lykta som står och brinner under lång tid?
Betydligt mer brandrisk än värme, åtminstone. ;)
Kan man inte ta nån gammal del från ett viltmarksbad? De "eldstäderna" (vet inte vad det kallas) värmer ju som bara den! Och sen låta vattnet den värmer gå runt inne i hönshuset i nått slags element?
Inte så dyrt att elda för att få sån liten plats varm väl?
Nä precis en liten kamin tror jag skulle vara helt perfekt... Och ta och täta bygget litegranna...
Citat från: skiesabove skrivet 11 Nov-10 kl 17:25
Nä precis en liten kamin tror jag skulle vara helt perfekt... Och ta och täta bygget litegranna...
Ja det känns som att det borde vara mest praktiskt. men blev själv väldigt nyfiken på om man kan anvädna vatten från bad/dusch/diskning osv. Tex om man har diskmaskin borde ju det användas mängder med varmt vatten som bara spolas bort?
Hur man bygger den där toatanken vet jag inte, såg det i ett klipp från någon uppfinningsmässa. Kan säkert vara värt att fundera på!
Att använda avloppsvatten för att värma upp hönshuset är nog ganska svårt. Till skillnad från när man utvinner värme från avloppsvatten i stora reningsverk så har man inte en jämn ström med vatten utan det kommer lite i vågor nån gång emellanåt. Sen är det ganska omständigt (och dyrt) att dra om avloppsrören.
Citat från: kiml skrivet 11 Nov-10 kl 18:03
Att använda avloppsvatten för att värma upp hönshuset är nog ganska svårt. Till skillnad från när man utvinner värme från avloppsvatten i stora reningsverk så har man inte en jämn ström med vatten utan det kommer lite i vågor nån gång emellanåt. Sen är det ganska omständigt (och dyrt) att dra om avloppsrören.
Vore det inte en ide att utnyttja värmen i sina acktankar genom att få dit varmvatten de gånger man använder det? Om man nu har vattenburen värme förstås
Citat från: Elvan skrivet 11 Nov-10 kl 16:55
Hur mycket värme blir det av en gravlykta eller annan lykta som står och brinner under lång tid?
Ett värmeljus ger ungefär 30 W värme, har visst någon tysk räknat ut. Men det är också dyr och fossilbaserad energi, då kan man lika väl ha en fotogenkamin.
Citat från: Just_me skrivet 11 Nov-10 kl 17:28
Ja det känns som att det borde vara mest praktiskt. men blev själv väldigt nyfiken på om man kan anvädna vatten från bad/dusch/diskning osv. Tex om man har diskmaskin borde ju det användas mängder med varmt vatten som bara spolas bort?
Hur man bygger den där toatanken vet jag inte, såg det i ett klipp från någon uppfinningsmässa. Kan säkert vara värt att fundera på!
Mängder varmvatten...?? Näe... En vanlig modern diskmaskin använder ca 10 liter vatten för en disk. Man använder oftast mer när man diskar för hand. ;)
Och jag kör inte diskmaskinen mer än ett par gånger i veckan, så där skulle det inte bli några mängder att värma nånting annat med. ;)
Personligen så tycker jag att levande eld och stallbygnader inte ens bör nämnas i samma mening. Det finns så otroligt många brandfarliga saker i ett stall, plus att just höns dammar nåt så kopiöst, så det är helt otroligt. :o
Möjligtvis skulle jag kunna tänka mig att bygga ett litet pannrum i anslutning till hönshuset, och dra vattenburen värme till hönsens utrymme, men det blir ju kollossalt dyrt bara för lite värme till hönsen... ::)
/Sara
Djurens kroppsvärme gör mer än man tror. Jag kom nyss infrån hönshuset, där jag skulle fixa med lampan, och där inne var det märkbart varmt. De enda djur som huserar där inne är våra fyra blåankor, och då endast om nätterna. Utrymmet är kanske 15 kvadrat, 2,5 m takhöjd, timrat men ingen isolering förutom det, taken är isolerat, jordgolv. Vi har 10 minus nu.
Citat från: Attes matte skrivet 11 Nov-10 kl 16:47
Jag skulle ju vilja ha lyse till mina höns under den mörkaste perioden, så det kanske är en idé att dra in el dit ändå. Om du vill ha lyse vill säga... Det är ju inte jag som ska ha höns där. ;D
/Sara
En fotogenlykta som man bär med sig ut när man skall greja är ju käckt, men du kanske menar att hönsen behöver ljuset?
En av de mera svårmotiverade reglerna i L100 är att man måste ha belysning i hönshus, vare sig det behövs eller inte.
Citat från: Elvan skrivet 11 Nov-10 kl 19:23
En fotogenlykta som man bär med sig ut när man skall greja är ju käckt, men du kanske menar att hönsen behöver ljuset?
Ja, jag tänkte mer på hönsen. Ska man bara se vad man gör så funkar ju pannlampa, men om man bor så långt norrut som Lina så skulle jag absolut ha lampa på i hönshuset under dagen. Höns är ju inte riktigt gjorda för att leva vid polcirkeln, och jag har för mig att dom verkligen behöver ljuset.
Men nu var det ju visst bara värmen hon inte ville använda elen till, så då var ju ljus-funderingen ur världen... ;)
/Sara
Att elda i anslutning till hönshuset med någon form av vattenburet system blir jobbigt tänker jag, eftersom man hela tiden måste se till att det är +-grader så rören inte fryser sönder. Onödigt varmt för hönsen dessutom.
Har ingen idé, tyvärr, men skulle aldrig ge mig på eld i ett hönshus. Det kan inte vara lätt att vara norrlänning! ;)
Citat från: bua skrivet 11 Nov-10 kl 19:40
Att elda i anslutning till hönshuset med någon form av vattenburet system blir jobbigt tänker jag, eftersom man hela tiden måste se till att det är +-grader så rören inte fryser sönder. Onödigt varmt för hönsen dessutom.
Har ingen idé, tyvärr, men skulle aldrig ge mig på eld i ett hönshus. Det kan inte vara lätt att vara norrlänning! ;)
Ett så litet vattenburet system kan man ju utan vidare göra frostsäkert genom att fylla i glykolblandning i stället för vatten.
Hela projektet med eldning känns ganska riskfullt. En järnkamin tex blir väldigt varm så det räcker att det hamnar lite spån eler annat bös på den som kan ta eld, för at hela ladan brinner upp.
Om man drar ut el, kanske det kan räcka med nån typ av frostvakt, om hönsen håller temperatur på en plusgrad går elen inte in, utan enbart när det går under noll...
Den här jättefina idén om en liggande rörspis är ju bra eftersom man kan elda den utifrån på ett helt riskfritt sätt. Principen har ju använts i bostäder i Kina och många andra ställen i många tusen år så den fungerar säkert även i ett hönshus.
Jag vet inte hur värmesystemet ser ut i huset ni hoppas få flytta in i, om det behöver åtgärdas eller hur långt det är mellan hus och ladugård, men jag kan ju berätta hur vi ska lösa det med värmen för oss alla här på gården vare sig vi har fötter, klövar, hovar eller klor :) Vedpannan är inte fixad ännu, men kommer till sommaren :)
Vårt hus har vattenradiatorer i alla rum och vattenburen golvvärme i hall och badrum, som kan drivas antingen en och en eller båda samtidigt och dessutom kan vi vid behov stänga av vattencirkulationen i varje enskild radiator('kan vara bra att ha om man måste repa något' sa svärfar när han fixade till det så).
Det är antingen en liten elpanna eller en vedpanna som ska driva det hela :) Det ska gå att växla allt efter behov...
Vedpannan ska stå i en del av den kombinerade ladugård/stall-byggnaden som ska uppföras till våren. Från pannrummet ska det gå en kulvert in till huset som kopplas ihop med värmesystemet, och så en 'ledning' till ladugården/stall där mina kor och hästar ska få det varmt och gott med några lämpliga radiatorer. Vi ska dessutom flytta vårt hönshus närmare pannrummet(det står ändå lite tokigt nu) och dra en kulvert dit också, så att hönsen får 'gratis-värme' av bara farten...
Självklart kommer det att kosta lite att få allt så som vi planerat det, men eftersom vi gör allt jobb själva + har alla maskiner, och har bra rabatter på sambons jobb och via andra kontakter kommer vi att fixa det hela hyfsat billigt.
Jag menar att kanske kan ni om ni har vedeldat i huset dra en kulvert med vattenburen värme till ladugården?!
Att man har glykol i värmesystemet är tyvärr ganska nödvändigt här uppe i norr om man inte räknar med att ALLTID elda för att hålla vattnet varmt. Inte så alternativt, men det får man nog påsta att det inte är om man måste totalrenovera systemet för att det frusit sönder flera gånger per år.
Vet en som hade svårt att lära sig den läxan innan han fyllde i glykol... Det kostade MÅNGA 1000-lappar att laga allt... kopplingar och radiatorer fick bytas, golvet fick tas upp pga vattenskador, förstörda möbler, dränering av källaren, sönderfrusen grund :/
Lycka till :)
Och förresten... det kanske inte alltid är så lätt att vara norrlänning, men det är kul ;D
:-* /Anette
Citat från: Whippet skrivet 11 Nov-10 kl 22:35
Vi ska dessutom flytta vårt hönshus närmare pannrummet(det står ändå lite tokigt nu) och dra en kulvert dit också, så att hönsen får 'gratis-värme' av bara farten...
-----------------------------------------------
Och förresten... det kanske inte alltid är så lätt att vara norrlänning, men det är kul ;D
Vi gjorde en förberedning för kulvert till hönshuset när vi byggde huset. Just den förberedelsen var inget som kostade några egentliga pengar, så jag tänkte mest att det kunde vara bra att ha det alternativet. :)
Men jag får kolla lite nu under vintern hur bra det håller värmen med den lilla elvärme jag har där. Om priset för den elen blir överkomligt så får nog kamrörsradiatorn och värmelamporna duga.
Det är om inte annat en mycket större utmaning att leva i norrland. Och jag håller med Whippet, det är KUL!!! ;D (Fast jag är ju nästan sörlänning om man jämför med norrbottenborna. ;) )
/Sara
Ja Sara, du är bara ursäktad för att du bor i inlandet, annars hade jag nog inte räknat dig som norrlänning.
Men ja, ingen skulle väl ha en kamin i själva hönsrummet, som jag redan påpekat. Det är ju lika stor risk att det faller något brännbart på en kamin man har inne i ett hus som det är att det faller på något man har i ett "pannrum", dvs ett rum bredvid ett hönsrum.
I huset som vi funderar på har någon smart jäkel sågat sönder det vattenburna värmesystemet (till elementen) och oljepannan har krajjat ihop, så det är direktel till fristående element >.<... och en risig öppen spis på övervåningen. Tidigare har det dock funnits en vedspis i köket och min pappa tror att vi kan öppna upp där igen, så det blir vedeldad värme i hela huset :P. Skog finns det mycket gott om och färdighuggen ved likaså, antar att pappa har använt det som terapi dom gånger han är där.
Eftersom huset går på direktel så vill jag ju inte direkt lägga ut ännu mer pengar på att värma upp djurutrymmen, det blir nog smaskiga räkningar ändå...
Citat från: Attes matte skrivet 11 Nov-10 kl 22:43
Vi gjorde en förberedning för kulvert till hönshuset när vi byggde huset. Just den förberedelsen var inget som kostade några egentliga pengar, så jag tänkte mest att det kunde vara bra att ha det alternativet. :)
Men jag får kolla lite nu under vintern hur bra det håller värmen med den lilla elvärme jag har där. Om priset för den elen blir överkomligt så får nog kamrörsradiatorn och värmelamporna duga.
Det är om inte annat en mycket större utmaning att leva i norrland. Och jag håller med Whippet, det är KUL!!! ;D (Fast jag är ju nästan sörlänning om man jämför med norrbottenborna. ;) )
/Sara
Själva kulverten kostar nog inte så mycket, men priset kan ju dra iväg om man måste 'bygga om' alltför mycket i/omkring själva pannan - om man nu ens har en vedpanna... Och så får man ju fundera på om man har tillgång till ved i sådan skala att man kan elda åt både sig själv och djuren man ska ha... Ska man köpa ved kan det också dra iväg pengar fort :-\
Sara: Av någon anledning(antagligen klimatet) så räknas jämtland som 'mer norrländskt' än om man tittar på samma breddgrad ute vid kusten :P så i min bok är du en klar norrlänning ;) ;D ;D
Lina: Vedhuggning är minst lika bra terapi som att mocka ut en hästbox... så jag förstår din far ;D
Kanske går det göra en liten version av våra planer... en liten vedpanna i ett lämpligt brandsäkrat förrum till hönsen och vattenburen(glykolfylld) radiator inne hos hönsen... Det brukar gå att få tag på gamla vedeldade kökspannor på omkring 20-30 liter på loppisar/återvinning/annons för nästan inga pengar alls...
Ingen aning om det skulle fungera, men något att fundera på...
:-* /Anette
Vilken tur att jag kvalar in som norrlänning även hos norrbottningarna... :-* Det värmer mitt norrlandshjärta! ;)
Whippet: Jag har en vedpanna i huset och allt sånt, så den enda kostnaden för mig skulle ju faktiskt bli just kulverten. Gräver gör vi själva oxå. ;)
Det vore ju faktiskt lite spännande att testa ett sånt projekt att sätta in en liten vedpanna i ett utrymme intill hönshuset. Som sagt, om man fyller systemet med glykolblandning som tål de kallaste av nätter i norrbotten (finns det sån glykolblandning?? ;D ), så bör det ju inte bli några problem egentligen.
Och man måste ju inte hålla på och elda massor, bara dom gånger det faktiskt blir smällkallt. Övrig tid under vintern bör ju hönsen kunna hålla sitt utrymme på en hyfsad temp ändå. Kanske... ::)
Sånt här är himla roligt att brainstorma om! (Framförallt att läsa andras idéer! :D )
/Sara
Samma blandning som man kör med i bilarna ska ju fungera i värmesystemet också... Det är ju bara att kolla vad ni har för % i bilen under vintern och använda samma :D
Jag tror att vi kör det 100%-igt :P Det kan väl inte frysa då utan blir bara lite 'segare' :D
Det är när det blir riktigt tok-kallt(-40 grader och kallare) som det kan skita sig i alla fall :-\
Då får man elda hela tiden oavsett % tror jag...
Och inte ens att göra upp eld är lätt när det är så kallt :P Det vill liksom inte ta sig... Hade lite problem med det förra året när det höll -38 och kallare några dagar i rad...
Jooo... visst är det underbart att läsa alla människors mer eller mindre tokiga tankar ;D Jag älskar att brainstorma!!! Då sätter inte ens fantasin några gränser ;D ;D
:-* /Anette
Citat från: Whippet skrivet 12 Nov-10 kl 00:58
Samma blandning som man kör med i bilarna ska ju fungera i värmesystemet också... Det är ju bara att kolla vad ni har för % i bilen under vintern och använda samma :D
Jag tror att vi kör det 100%-igt :P Det kan väl inte frysa då utan blir bara lite 'segare' :D
Det är när det blir riktigt tok-kallt(-40 grader och kallare) som det kan skita sig i alla fall :-\
Då får man elda hela tiden oavsett % tror jag...
Och inte ens att göra upp eld är lätt när det är så kallt :P Det vill liksom inte ta sig... Hade lite problem med det förra året när det höll -38 och kallare några dagar i rad...
Jooo... visst är det underbart att läsa alla människors mer eller mindre tokiga tankar ;D Jag älskar att brainstorma!!! Då sätter inte ens fantasin några gränser ;D ;D
:-* /Anette
Jag lyckades hamna i Ume när det var så där jäkla tokkalt en natt. Bilen vi hade var en volvokombi med ett STORT hål i ena dörren. Allt fräs sönder och när vi äntligen fick till det var batteriet helt slut, så vi fick köra i dagsljus utan lampor och utan värme i bilen hela vägen till Hudik för att klara oss på ett nytt batteri (det laddade inte alls).
Min allra värsta norrlandsupplevelse ;)
Jag tycker vattenburet system med glycol i och ett "förrum" med någon kamin låter vettigt. Ved är inte alls dyrt jämfört med elpriset de varnar för ska komma återigen denna vinter.
Citat från: Whippet skrivet 12 Nov-10 kl 00:58
Samma blandning som man kör med i bilarna ska ju fungera i värmesystemet också... Det är ju bara att kolla vad ni har för % i bilen under vintern och använda samma :D
Jag tror att vi kör det 100%-igt :P Det kan väl inte frysa då utan blir bara lite 'segare' :D
Nej. Ren etylenglykol fryser redan vid omkring -13 °C och den lägsta fryspunkten, som ligger omkring -40 °C, får man när den är blandad med ca 50 % vatten. Den giftfria propylenglykolen beter sig annorlunda, den har i koncentrerat tillstånd fryspunkt -59 °C men även den brukar man blanda ut med 50 % vatten för att den inte ska bli alldeles för trögflytande.
Citat från: torbjorn skrivet 12 Nov-10 kl 08:13
Nej. Ren etylenglykol fryser redan vid omkring -13 °C och den lägsta fryspunkten, som ligger omkring -40 °C, får man när den är blandad med ca 50 % vatten. Den giftfria propylenglykolen beter sig annorlunda, den har i koncentrerat tillstånd fryspunkt -59 °C men även den brukar man blanda ut med 50 % vatten för att den inte ska bli alldeles för trögflytande.
Ja där ser man hur fel man kan anta :-[ :-[ Tack för att du skriver hur det ska vara egentligen, torbjörn :D
Jag hör ju till de där människorna som går in på OK och köper den där trevliga 5 liters dunken som det står 'GLYKOL för temperaturer ner till - 40' på ::) :-[ fast det står antagligen -35 om jag ska vara ärlig...
När det var -43 för några år sedan var det inte många fordon som rullade på vägarna :-\ och de som försökte fick i de flesta fall sig en lång och inte det minsta mysig promenad tillbaka till närmaste hus... Jag tror inte att det knutits så många tillfälliga kontakter som den dagen på 100 år i Norrbotten ;D Alla möjliga folk knackade på den dörr som de råkade bli stående vid bara för att inte frysa ihjäl...
Citat från: Just_me skrivet 12 Nov-10 kl 07:27
Jag lyckades hamna i Ume när det var så där jäkla tokkalt en natt. Bilen vi hade var en volvokombi med ett STORT hål i ena dörren. Allt fräs sönder och när vi äntligen fick till det var batteriet helt slut, så vi fick köra i dagsljus utan lampor och utan värme i bilen hela vägen till Hudik för att klara oss på ett nytt batteri (det laddade inte alls).
Min allra värsta norrlandsupplevelse ;)
Vi (norrlänningar) brukar försöka ha bilar med hela dörrar bara för att slippa det allra värsta problemen av det slaget ;D Batterier av sämre kvalitet är dock inget ovanligt... de tar stryk av så pass stark kyla verkar det som :-\
Ni får komma upp en härlig sommarkväll när det är ljust dygnet runt och varmt och skönt... En kall öl och midnatts sol det är grejjer det 8)
:-* /Anette
Citat från: skiesabove skrivet 10 Nov-10 kl 15:54
Men element = el! Värmelampa = el! Vad händer sen när storm eller snö pajjar ledningarna och man står utan i flera veckor?
Ingen som har någon erfarenhet av ALTERNATIV uppvärmning :P?
Sant i och för sig. Vi har så otroligt sällan strömavbrott och om det händer så är strömmen borta max nån timme.
Men det är väl inte så alternativt med eluppvärmning heller kanske. Men det är en enkel lösning och om det skulel bli ett långvarigt strömavbrott får man väl ta in hönsen in till sig (där man förhoppningsvis har en kamin)
Citat från: Whippet skrivet 12 Nov-10 kl 15:51
Vi (norrlänningar) brukar försöka ha bilar med hela dörrar bara för att slippa det allra värsta problemen av det slaget ;D Batterier av sämre kvalitet är dock inget ovanligt... de tar stryk av så pass stark kyla verkar det som :-\
Ni får komma upp en härlig sommarkväll när det är ljust dygnet runt och varmt och skönt... En kall öl och midnatts sol det är grejjer det 8)
:-* /Anette
Jag har sett den delen av Norrland med ;)
Var på bröllop utanför Arjeplog en sommar. Viltmarksbad, kall öl och sjukt fin natur! Hade jag inte haft familjen i Hudik hade jag flyttat långt norrut! 8)
Om ett bilbatteri förstörs av kyla så beror det inte på att batteriet är av dålig kvalitet, utan det beror på att batteriet inte var fulladdat när det blev riktigt kallt. Vätskan i ett bilbatteri är ju en blandning av vatten och svavelsyra. När batteriet är fulladdat så är syrakoncentrationen hög och då klarar det nedåt -60 °C utan att frysa. Om man nu laddar ur batteriet, så binds syran i form av blysulfat i plattorna och det blir mindre och mindre syra i vattnet, då stiger också fryspunkten, den kan bli så hög som -7 °C när batteriet är helt urladdat.
Ett batteri i bra skick tål mycket väl att frysa någon enstaka gång, men man kan förstöra det fullständigt genom att försöka ladda det eller starta bilen det sitter i, då det är fruset.
När batteriet börjar bli gammalt (mer än 3-4 år) ska man inte alls vänta sig att det överlever en frysning.
I en bil som är i daglig drift ska man inte vänta sig att batteriet är ständigt fulladdat utan laddningstillståndet håller sig snarare kring 2/3 av full laddning (laddningsregulatorn i bilen är dimensionerad på det sättet för att det inte ska vara någon risk att batteriet förstörs i förtid pga överladdning). Vill man vara säker på att alltid kunna starta och inte riskera sönderfruset batteri när det är riktigt kallt så bör man ordna en underhållsladdare som t ex får ström tillsammans med motorvärmaren. Eller också tar man in batteriet och förvarar det inomhus tills man ska använda bilen.
Om ett batteri har frusit bör man som sagt inte försöka starta bilen (i synnerhet inte med startkablar/hjälpstartaggregat) eller ladda batteriet. Ta istället in det, ställ det i en balja kallvatten med några ribbor under så att vatten kommer åt runt om batteriet. Vattnet kan få nå upp till någon cm under batteriets överkant. Det kommer förmodligen att bildas is runt batteriet ganska snart, vänta tills den har smält och vätskan är flytande i alla celler (det syns på sidan av batteriet om kärlet är halvgenomskinligt, annars får man klämma på kortsidorna och känna efter om det känns mjukt) innan du försöker använda eller ladda det.
Citat från: torbjorn skrivet 12 Nov-10 kl 18:44
Om ett bilbatteri förstörs av kyla så beror det inte på att batteriet är av dålig kvalitet, utan det beror på att batteriet inte var fulladdat när det blev riktigt kallt. Vätskan i ett bilbatteri är ju en blandning av vatten och svavelsyra. När batteriet är fulladdat så är syrakoncentrationen hög och då klarar det nedåt -60 °C utan att frysa. Om man nu laddar ur batteriet, så binds syran i form av blysulfat i plattorna och det blir mindre och mindre syra i vattnet, då stiger också fryspunkten, den kan bli så hög som -7 °C när batteriet är helt urladdat.
Ett batteri i bra skick tål mycket väl att frysa någon enstaka gång, men man kan förstöra det fullständigt genom att försöka ladda det eller starta bilen det sitter i, då det är fruset.
När batteriet börjar bli gammalt (mer än 3-4 år) ska man inte alls vänta sig att det överlever en frysning.
I en bil som är i daglig drift ska man inte vänta sig att batteriet är ständigt fulladdat utan laddningstillståndet håller sig snarare kring 2/3 av full laddning (laddningsregulatorn i bilen är dimensionerad på det sättet för att det inte ska vara någon risk att batteriet förstörs i förtid pga överladdning). Vill man vara säker på att alltid kunna starta och inte riskera sönderfruset batteri när det är riktigt kallt så bör man ordna en underhållsladdare som t ex får ström tillsammans med motorvärmaren. Eller också tar man in batteriet och förvarar det inomhus tills man ska använda bilen.
Om ett batteri har frusit bör man som sagt inte försöka starta bilen (i synnerhet inte med startkablar/hjälpstartaggregat) eller ladda batteriet. Ta istället in det, ställ det i en balja kallvatten med några ribbor under så att vatten kommer åt runt om batteriet. Vattnet kan få nå upp till någon cm under batteriets överkant. Det kommer förmodligen att bildas is runt batteriet ganska snart, vänta tills den har smält och vätskan är flytande i alla celler (det syns på sidan av batteriet om kärlet är halvgenomskinligt, annars får man klämma på kortsidorna och känna efter om det känns mjukt) innan du försöker använda eller ladda det.
Tack för tipsen!
Hur är det med gel-batterier då?
Fick en gammal bil för ett tag sen, batteriet var ett sånt där gelbatter och det höll i 16 år (!). Dock stod bilen under vintrarna tills jag fick den och förre ägaren var väldigt nogran med allt som hade med bilen att göra. Men känns ändå som att det kan vara värt att investera i ett när det håller så himla länge :O
Blev himla OT nu, får be om ursäkt. :)
Nu börjar det verkligen bli OT :)
Det är ingen större skillnad på gelbatterier och vanliga blybatterier när det gäller frysning, det är bara att man har blandat i något bindemedel i vätskan i ett gelbatteri så den inte är i flytande form.
Det verkar som om gelbatterier ofta är bättre än vanliga bilbatterier på att ge mycket hög ström kortvarigt när det är riktigt kallt - de är alltså utmärkta om det t ex gäller att starta en stor dieselmotor som man vet är lättstartad bara det är god fart på startmotorn. Men de är så att säga mindre uthålliga än ett vanligt bilbatteri, de tål inte alls att man t ex glömmer innerbelysningen på över natten eller att man kör länge på startmotorn om bilens motor är svårstartad. Gelbatterier mår inte heller bra av djupa urladdningar och uppladdningar, så man ska inte använda dem som t ex husvagns- eller båtbatterier.
När ett gelbatteri blir gammalt så blir det inte gradvis sämre och sämre som man är van vid från vanliga bilbatterier, utan det fungerar utmärkt ända tills det utan förvarning lägger av totalt.
Citat från: torbjorn skrivet 12 Nov-10 kl 18:59
Nu börjar det verkligen bli OT :)
Det är ingen större skillnad på gelbatterier och vanliga blybatterier när det gäller frysning, det är bara att man har blandat i något bindemedel i vätskan i ett gelbatteri så den inte är i flytande form.
Det verkar som om gelbatterier ofta är bättre än vanliga bilbatterier på att ge mycket hög ström kortvarigt när det är riktigt kallt - de är alltså utmärkta om det t ex gäller att starta en stor dieselmotor som man vet är lättstartad bara det är god fart på startmotorn. Men de är så att säga mindre uthålliga än ett vanligt bilbatteri, de tål inte alls att man t ex glömmer innerbelysningen på över natten eller att man kör länge på startmotorn om bilens motor är svårstartad. Gelbatterier mår inte heller bra av djupa urladdningar och uppladdningar, så man ska inte använda dem som t ex husvagns- eller båtbatterier.
När ett gelbatteri blir gammalt så blir det inte gradvis sämre och sämre som man är van vid från vanliga bilbatterier, utan det fungerar utmärkt ända tills det utan förvarning lägger av totalt.
Aha, tack! Då känner jag mig mycket klokare :)
Citat från: torbjorn skrivet 12 Nov-10 kl 18:59
Nu börjar det verkligen bli OT :)
Det är ingen större skillnad på gelbatterier och vanliga blybatterier när det gäller frysning, det är bara att man har blandat i något bindemedel i vätskan i ett gelbatteri så den inte är i flytande form.
Det verkar som om gelbatterier ofta är bättre än vanliga bilbatterier på att ge mycket hög ström kortvarigt när det är riktigt kallt - de är alltså utmärkta om det t ex gäller att starta en stor dieselmotor som man vet är lättstartad bara det är god fart på startmotorn. Men de är så att säga mindre uthålliga än ett vanligt bilbatteri, de tål inte alls att man t ex glömmer innerbelysningen på över natten eller att man kör länge på startmotorn om bilens motor är svårstartad. Gelbatterier mår inte heller bra av djupa urladdningar och uppladdningar, så man ska inte använda dem som t ex husvagns- eller båtbatterier.
När ett gelbatteri blir gammalt så blir det inte gradvis sämre och sämre som man är van vid från vanliga bilbatterier, utan det fungerar utmärkt ända tills det utan förvarning lägger av totalt.
Jo rätt mycket OT, men låt mig knyta ihop det hela lite med en fråga...
Finns det inget sätt att få (tillfällig) värme till sitt hönshus med hjälp av ett bilbatteri? Det finns ju små kylskåp som drivs med bil-/fritidsbatteri, finns det inte något som värmer också(som är brandsäkert)? Hade kunnat vara bra att ställa in tillfälligt när det blir riktigt kalla perioder på vintern...
:-* /Anette
:( Förstår inte att det pratas bilar och klykol i denna tråd?????????? Värmelampa över vattencisternen, täta och isolera för de små liven, och de håller sin värme!
Min fråga gällde värme UTAN el, såsom rubriken anger. Värmelampa = el.
värma "stora" stenar ovanpå vedspisen å bära ut så blir det strålingsvärme?
Citat från: Whippet skrivet 13 Nov-10 kl 15:05
Jo rätt mycket OT, men låt mig knyta ihop det hela lite med en fråga...
Finns det inget sätt att få (tillfällig) värme till sitt hönshus med hjälp av ett bilbatteri? Det finns ju små kylskåp som drivs med bil-/fritidsbatteri, finns det inte något som värmer också(som är brandsäkert)? Hade kunnat vara bra att ställa in tillfälligt när det blir riktigt kalla perioder på vintern...
:-* /Anette
Borde man inte kunna utnyttja ett bilbatteri som frysvakt vid ett ev. vattenburet system? Eller laddar det ur helt efter ett tag?
Citat från: skiesabove skrivet 13 Nov-10 kl 15:40
Min fråga gällde värme UTAN el, såsom rubriken anger. Värmelampa = el.
Men, du frågar ju också hur vi gör, därför skriver några här ju hur dem gör.
Som jag gjorde först, men jag tog bort den inlägget för att du sa att värmlampa = el och jag tycke inte att det var någon ide att ha kvar inlägget ;)
Att använda ett bil-batteri till att driva element är bara att glömma då man skulle köra slut på batteriet på direkten. El-värme är som bekant inte så effektivt. :S
Citat från: Just_me skrivet 13 Nov-10 kl 17:00
Borde man inte kunna utnyttja ett bilbatteri som frysvakt vid ett ev. vattenburet system? Eller laddar det ur helt efter ett tag?
Om vi ser på ett vanligt bilbatteri, t ex 12 V 60 Ah och vill veta hur mycket energi det kan lagra, så blir det 12 x 60= 720 Wh = 0,72 kWh.
Med andra ord: ett värmeelement på 1 kW skulle kunna drivas ungefär 45 minuter på ett bilbatteri. En liten frostvakt på 200 W skulle bilbatteriet kunna mata i 3,6 timmar.
Det är alltså alldeles för lite energi man får med sig i ett bilbatteri för att det ska vara mödan värt att använda den för elvärme.
Man kan också se det på så sätt att den energi som bilbatteriet kan lagra är värd ungefär en krona när den kommer från elnätet.
Citat från: torbjorn skrivet 13 Nov-10 kl 20:19
Om vi ser på ett vanligt bilbatteri, t ex 12 V 60 Ah och vill veta hur mycket energi det kan lagra, så blir det 12 x 60= 720 Wh = 0,72 kWh.
Med andra ord: ett värmeelement på 1 kW skulle kunna drivas ungefär 45 minuter på ett bilbatteri. En liten frostvakt på 200 W skulle bilbatteriet kunna mata i 3,6 timmar.
Det är alltså alldeles för lite energi man får med sig i ett bilbatteri för att det ska vara mödan värt att använda den för elvärme.
Man kan också se det på så sätt att den energi som bilbatteriet kan lagra är värd ungefär en krona när den kommer från elnätet.
Hm, jag tänkte inte riktigt ett element. Hade nån ide om nån slags värmetråd i rören som slås igång när vattnet i röret närmar sig frysgrader (med glycol). Men jag är säkert helt ute och cyklar!
Vi har bilbatterier som extra säkerhet här, men då är det kopplat så det laddas hela tiden. Går elen så håller de vattenpumpen igång bara. Inte "mitt" system utan husägarens :)
Jag hoppas på att köpa hus inom några år och vill då bygga eget hönshus och göra det så miljövänligt som möjligt. Helst helt utan direktverkande el.
Om man bygger från start, vad skulle då vara den bästa metoden? Är det ett förrum med liten kamin som gäller? eller nått helt annat?
Skulle vara i Gävleområdet så vi har inte lika mörkt där men tvivlar ändå på solenergi på vintern :/
Ber TS om ursäkt om jag kapar tråden, är väldigt intresserad av ämnet bara! :)
Jag och min sambo har pratat lite om den här tråden och kommit fram till att vi nog ska prova oss på att bygga en luftsolfångare som ska få hjälpa till att hålla hönshuset varmt.
Vi bor visserligen i norrland och har inte så många timmar solljus/dag mitt i vintern, men på tråden om luftsolfångare byggd av ölburkar http://www.alternativ.nu/index.php?topic=99950.0 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=99950.0)
har jag för mig att någon skrev att man fick ut en hel del värme även med bara någon timmes ljus och det behövde inte vara super soligt heller...
Kanske kan vara något ??? men jag vet inte om man kan ha en sådan utan en fläkt(= el)... Det rådde visst lite delade meningar om det och jag har inte kollat upp det närmare...
Citat från: torbjorn skrivet 13 Nov-10 kl 20:19
Med andra ord: ett värmeelement på 1 kW skulle kunna drivas ungefär 45 minuter på ett bilbatteri. En liten frostvakt på 200 W skulle bilbatteriet kunna mata i 3,6 timmar.
Tack för uträkningen torbjörn :D
Citat från: Kersthin skrivet 13 Nov-10 kl 15:37
:( Förstår inte att det pratas bilar och klykol i denna tråd?????????? Värmelampa över vattencisternen, täta och isolera för de små liven, och de håller sin värme!
Läs hela tråden så kanske du förstår bättre :P
:-* /Anette
Som flera i tråden har påpekat så behöver hönsen vatten + ljus (förutom en dräglig temp som de inte förfryser av). Det är inte schysst att hönsen ska få bo i mörker eftersom ljuset styr flera av deras funktioner (tveksamt om det ens är tillåtet) och de behöver ju ha tillgång till vatten som inte frusit till is så man kan inte ha några minusgrader dygnet runt om man inte tänkt att vattna dem med jämna mellanrum under dagen. Om det är så problematiskt i befintliga lador så är det vettigare att köpa en isolerad friggebod begagnad med el indragen. Solfångare verkar vara en tveksam lösning på problemet om det tex uppstår en vecka med 20 minus och dessutom löser det inte belysningen.
Citat från: morris-minor skrivet 14 Nov-10 kl 20:59
Som flera i tråden har påpekat så behöver hönsen vatten + ljus (förutom en dräglig temp som de inte förfryser av). Det är inte schysst att hönsen ska få bo i mörker eftersom ljuset styr flera av deras funktioner (tveksamt om det ens är tillåtet) och de behöver ju ha tillgång till vatten som inte frusit till is så man kan inte ha några minusgrader dygnet runt om man inte tänkt att vattna dem med jämna mellanrum under dagen. Om det är så problematiskt i befintliga lador så är det vettigare att köpa en isolerad friggebod begagnad med el indragen. Solfångare verkar vara en tveksam lösning på problemet om det tex uppstår en vecka med 20 minus och dessutom löser det inte belysningen.
Vattnet kan hållas frostfritt utan el om det går att värma upp hela hönshuset med annan/elfri värmekälla.
Ljus är det inte lag på att det ska vara fler timmar än vad vi här uppe har naturligt.
http://www.alternativ.nu/index.php?topic=99515.0 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=99515.0)
Höns kan leva utmärkt i flera minusgrader, men jag är säker på att de trivs bättre i plusgrader :D
Och alla har inte pengar i bakfickan att slänga fram hur som helst för att köpa ett nytt hönshus utan att spara, speciellt inte när det finns ett redan ::)
Och det fina med när det är
riktigt kallt(och -20 räknas inte dit) är att det oftast är klart väder då = sol ;D
:-* /Anette
Även jag bor i norra norrland, och har funderat på problemet med att värma upp ett eventuellt hönshus.
Vad tror ni om att försöka utnyttja "restvärmen" från huset? Att bygga hönshuset direkt mot boningshuset, gärna i söderläge, och om det går kanske man kan låta köksfläkten blåsa överskottsvärmen dit?
Annars så har vi en bra källare, som hade kunnat härbärgera hönsen vintertid......men blir inte det en massa äklig lukt, och bajs och sånt som hamnar där man inte vill ha det....hur kan man i såfall lösa det?
Om jag förstod det rätt kunde ts tänka sig att använda el till en lampa men inte till uppvärmningen. Eller har jag missförstått?
Det är ju mörkt länge på dagarna i Norrland och höns måste ha, tror jag, åtta timmar ljust för att hinna äta tillräckligt. Och är det kallt måste de ju äta ännu mer för att hålla värmen. Alltså tror jag lampa är helt nödvändigt.
Vi satt och pratade maken och jag om uppvärmningsdilemmat i dag, det började när han nämnde att han fått en sådan där kamin som man har i vedeldade badtunnor, det var en badtunna som gått sönder och de skulle slänga kaminen. Vi diskuterade om man skulle kunna använda en sådan och värma upp vatten som i sin tur värmer hönshuset. Det får ju inte vara någon öppen yta mot hönshuset eftersom det blir fuktigt då, kanske ett metallkar som har sin ena vägg i hönshusväggen på något sätt? Sen är ju frågan hur man ska lösa resten av arrangemanget, vi kom inte fram till något vettigt. En vedeladad badtunna har man ju utomhus och all vattenånga som blir går ju ut i luften, man skulle inte gärna kunna ha den inomhus, alltså inte i ett förrum till hönshuset för då blir det för fuktigt där, men har man den utomhus kyler ju utomhusluften ned onödigt mycket...
Det var ett tankeexperiment för egen del också, vad vi ska ha kaminen till om vi behåller den. Eventuellt blir det en badtunna till den, och då vore det ju fint om man kunde använda värmen som blir till något mer än att bada i...
Hönssadel av flees till vintern måste ju hålla dem varma.
http://www.alternativ.nu/index.php?topic=93384.0 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=93384.0)
Citat från: kattenihatten skrivet 14 Nov-10 kl 21:28
Även jag bor i norra norrland, och har funderat på problemet med att värma upp ett eventuellt hönshus.
Vad tror ni om att försöka utnyttja "restvärmen" från huset? Att bygga hönshuset direkt mot boningshuset, gärna i söderläge, och om det går kanske man kan låta köksfläkten blåsa överskottsvärmen dit?
Annars så har vi en bra källare, som hade kunnat härbärgera hönsen vintertid......men blir inte det en massa äklig lukt, och bajs och sånt som hamnar där man inte vill ha det....hur kan man i såfall lösa det?
Det låter som en rätt bra ide att ta spillvärme från huset till hönshuset. Men hade inte ts redan ett befintligt hönshus? Fast funderar man på att bygga nytt är det ju en bra ide om man tycker att det känns ok att ha ett hönshus fastbyggt i huset (min make hade inte godkänt det... min son hade gillat det eftersom han ofta får gå ut och hämta äggen på kvällen och stänga till hönsen...)
Städar man ofta, en gång i veckan räcker tycker jag inte det luktar nämnvärt från hönsen. De är rätt renliga djur. Har man en bajsbräda kan man ju skrapa bort bajset varje morgon och då håller det sig fräscht länge. Förutsatt att man inte har för många höns på en liten yta då förståss.
8 timmar ljus är vad det sägs att höns behöver för att hinna äta nog mycket innan de hoppar upp på nattpinnen, men mina hönor åt även när det var mörkt om de inte hann äta sig mätta i dagsljus. Det var innan jag skaffade värmelampa med ljus. Förut hade jag en keramisk värmelampa och den avger inte något ljus alls.
Höns är inte så dumma att de går och sover när det blir mörkt och sedan sitter där på pinnen och svälter ihjäl :P Men jag är helt övertygad om att de mår bättre när de har ljust en del av dagen, och det var därför jag satte in lampa.
Det finns ju faktiskt lampor som lyser utan att man har el indraget. Batterilampor, gaslampor, oljelampor, fotogenlampor mm sedan kan man ju diskutera vad som är brandsäkert eller inte och vad som är miljövänligt eller inte :-\
Ett bra sätt att få in värme kan ju vara att bygga hönsens rum mot en murstock eller tegelvägg som värms av kaminel dyl. Det skule ge go värme i många timmar :D
Men det är kanske inte så lätt för TS att plötsligt börja mura något...
Den där kaminen som man har i vedeldade badtunnor skulle säkert kunna nyttjas till att värma upp valfritt utrymme... det gäller ju bara att fundera lite före man ritar ihop något ;D
:-* /Anette
Angående lyse till dom blivande hönsen. ;)
Citat från: skiesabove skrivet 11 Nov-10 kl 16:52
Jaa att dra el för att ha till lampor det har jag inget emot :-[.
Men att ha elen till värme känns gravt onödigt
/Sara
Citat från: Rakadero skrivet 14 Nov-10 kl 21:35
Det låter som en rätt bra ide att ta spillvärme från huset till hönshuset. Men hade inte ts redan ett befintligt hönshus? Fast funderar man på att bygga nytt är det ju en bra ide om man tycker att det känns ok att ha ett hönshus fastbyggt i huset (min make hade inte godkänt det... min son hade gillat det eftersom han ofta får gå ut och hämta äggen på kvällen och stänga till hönsen...)
Städar man ofta, en gång i veckan räcker tycker jag inte det luktar nämnvärt från hönsen. De är rätt renliga djur. Har man en bajsbräda kan man ju skrapa bort bajset varje morgon och då håller det sig fräscht länge. Förutsatt att man inte har för många höns på en liten yta då förståss.
Hade det inte varit för löss och loppor hade jag gjort det. Vi hade krig hela sommaren, städade hela tiden men lik förbannat var det loppor och kvalster överallt så fort man vart i hönshuset :S
Hade inte velat få det så nära huset med tanke på andra husdjur.
jag har platta stenar på vedspisen som jag byter ut då jag byter vatten....då fryser inte vattnet å viss värme alstrar från stenarna
Efter att ha funderat mkt på detta ämne fick jag en snilleblixt .
Tänk er följade :'
Stenplattor på golvet-stålbalja med vatten i ovanpå -asktunna i metall med låsbart lock iställd i stålbaljan med vatten .
I denna asktunna lägger man en tung sten i botten o sen fyller man den varma askan man rakar ur spisen varje dag .
Detta borde väl funka utan att vara brandfarligt ?
Kolla den är till ock med monterad i fjällen.
http://www.solarventi.se/?gclid=COeGnIGXwqUCFc4H3wodF2kWYQ (http://www.solarventi.se/?gclid=COeGnIGXwqUCFc4H3wodF2kWYQ)
Se vänster sida SV i ödemarken. inget ljud dock.
Vad kostar en sån då Getalina ?
Citat från: Travelerhorses skrivet 28 Nov-10 kl 16:32
Vad kostar en sån då Getalina ?
Å det kollade jag aldrig. Ingen prislista? Kanske man måste kolla återförsäljarna för att få priser.
Det finns en prislista på sidan
http://www.solarventi.se/produkter/priser.htm (http://www.solarventi.se/produkter/priser.htm)
//Torry
Själv använder jag ett par vattendunkar, 10-liters och in värsta fall en samling PET-flaskor, 1,5 liter för att värma upp mitt lilla hönshus, 4 kvm. Att hålla det nära noll grader går lätt, även om det blir en del kånkande och hällande med vatten under kalla perioder. Jag fyller på med varmvattten från kranen inne. Så länge vattnet i dunkarna inte är helfryst så hjälper det till att värma upp mot nollgraderstrecket, så vattnet kan gott kännas kallt men ändå göra nytta, så man behöver inte byta allt på en gång. (Inte för att jag nånsin har låtit dunkarna frysa helt, bara lite mot kanten, så att det är lätt att hälla ut -- en solid isklump verkar besvärligt)
Skiesabove har väl mera kyla än här i Stockholmstraktne, men i kombination med ett litet hus i huset kan det väl vara värt att pröva. I alla fall enkelt att sätta igång.
16 minus i morse när jag var ute med hundarna *brrr* så även i stockholm blir det svinkallt .
Jag ska iaf ge mej på jakt efter en plåtbalja så jag kan testa min teori.
Jag har ett isolerat hus på fem kvm med 13 höns i.
Jag kokar upp vatten i två femliters kastruller och ställer dem i hönshuset. Uppe på dem står vattenskålar. Funkar bra. Kastrullen håller vattnet från att frysa och hönshuset avsevärt varmare än utanför.
Filtar för dörren och luckan (oisolerade) hjälper till.