Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Kanske man skulle kunna lösa energiproblem (bland annat) på detta sätt?  (läst 11394 gånger)

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 11988
    • Östergötland
Tror du räknar lite fel. Även om vi använde hela volymen avverkat till energi så räcker det inte till behovet. Idag går redan det mesta spillet i skogen till värmeverken.


fri

  • Inlägg: 823
  • "den som är satt i skuld är inte FRI"
    • Östergötland
I dag lönar sej dåligt med grot utvinning i Östergötland så det stämmer ej att skogens spill går till värmeverket, Gärstad kör med sopor.
Rimligtvis kör de mindre verken på skogsflis men det lär vara bränsle ved och sannolikt en stor andel barkborreved

Det är inte givet att skogens produktion räcker till både massakokning och uppvärmning, jämför dåtiden då metallindustrins behov prioriterades framför folkets uppvärmningsbehov.

Egenhuggen ved är iaf bland det som är lättast att producera för en självhushållare, ingen komplicerad och dyrbar teknik krävs och vi har mångtusenårig tradition av att värma oss med ved.
Förmågan att ta tillvara det som växer och annars bara skulle lämnas att rutna till ingen nytta bör uppmuntras och inte förbjudas eller skattas till döds av klåfingriga politiker.
Tillfälliga politiska svängningar försöker försvåra fastbränsleeldning, jag anser att byråkraterna misslyckades med vedskatten i Danmark, förbudet mot vedspisarna i Sverige har väl pausas eller lagds i papperskorgen och med nuvarande energipolitik lär väl bara ved vara vad som står tillbuds för oss även om det inte är politiskt korrekt i Bryssel.

Att tvinga fram ökad pellets eldning med dunkla miljöskäl som motivering ekar i mina öron rätt falskt då det lika gärna kan vara att man är rädd för människor som klarar sej själva på landsbygden och inte kan tvingas in till städerna och förvärvsarbete på heltid.
Sannolikt är man ute efter skatt och moms på all uppvärmning, det blir ju inte många kronor till staten om man värmer sig med egenproducerad ved.

Skogsvilde

  • Inlägg: 14319
  • skriva är svårt när man är fängslad... ;D
    • -
Tråkigt nog så är vedeldning ingen ren energi.
Veden förorenar en hel del, men det är bättre än kolkraftverk.
För övrigt så gick kolkraftverket i Karlshamn upp från viloläge till berdskapsläge vilket innebär att man är beredda att gå upp i produktion väldigt snabbt.
Vill minnas att man inte behövde dra igång det.
För övrigt är det inget fel att ha sådana anläggningar i beredskap för att kunna lösa korta perioder med behov av extra effekt.

Av samma anledning som att en klok människa även om denne sätter in en luftvärmepump i huset behåller möjligheten att elda med el.

Jag överväger att intstallera solvärme. Det kan på ett enkelt sätt få tempen i kåken att bli behaglig under tidiga morgnar/ förmiddagar under hösten.
E-nr är inte det minsta lilla farliga.
Det kan vara produkten som döljer sig bakom som ställer till det.
Men inte nödvändigtvis.

malarmaster

  • Inlägg: 4701
    • Småland
Rättelse,skogsvilde. Karlshamn eldas inte med kol utan olja. Något bättre men nödvändigt ibland. de flesta fjärrvärmeverk har ju också sådana reserver. Växjö sandviksverket har också oljebrännare till reserv för att ta ett exempel. 

fri

  • Inlägg: 823
  • "den som är satt i skuld är inte FRI"
    • Östergötland
Tråkigt nog så är vedeldning ingen ren energi.
Veden förorenar en hel del, men det är bättre än kolkraftverk.
För övrigt så gick kolkraftverket i Karlshamn upp från viloläge till berdskapsläge vilket innebär att man är beredda att gå upp i produktion väldigt snabbt.
Vill minnas att man inte behövde dra igång det.
För övrigt är det inget fel att ha sådana anläggningar i beredskap för att kunna lösa korta perioder med behov av extra effekt.

Av samma anledning som att en klok människa även om denne sätter in en luftvärmepump i huset behåller möjligheten att elda med el.

Jag överväger att intstallera solvärme. Det kan på ett enkelt sätt få tempen i kåken att bli behaglig under tidiga morgnar/ förmiddagar under hösten.
👍

fri

  • Inlägg: 823
  • "den som är satt i skuld är inte FRI"
    • Östergötland
Med tanke på att det svenska kraftnätet verkar ligga nära bristningsgränsen skulle jag absolut inte vilja förlita mig på någon värmepump. En kamin är det rätta, har man inte ved kan den eldas på drivved, kottar, ljung eller gamla lastpallar.
👍

Skogsvilde

  • Inlägg: 14319
  • skriva är svårt när man är fängslad... ;D
    • -
Rättelse,skogsvilde. Karlshamn eldas inte med kol utan olja. Något bättre men nödvändigt ibland. de flesta fjärrvärmeverk har ju också sådana reserver. Växjö sandviksverket har också oljebrännare till reserv för att ta ett exempel.
Kol är en variant på olja....   
oljan är lite lättare att hamsters rent logistiskt... 
E-nr är inte det minsta lilla farliga.
Det kan vara produkten som döljer sig bakom som ställer till det.
Men inte nödvändigtvis.

fri

  • Inlägg: 823
  • "den som är satt i skuld är inte FRI"
    • Östergötland
Det oljeeldade reservraftverket i Stenungsund är väl inte i drift numera? Det och Ringhals avvecklingen kan kanske vara skäl till instabiliteten i elnätet i SE3.

Var vi ska ta energin från är fortfarande en öppen fråga, inte är det PK att elda biobränsle, bygga ut älvar, installera vindkraft där det bor folk eller förnya kärnkraften.

Solceller är ju helt ok produktionsmässigt såhär års men det ger ju så lite per satsad kr så det blir väl bara ett komplement på marginalen här i norden.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 11988
    • Östergötland

Solceller är ju helt ok produktionsmässigt såhär års men det ger ju så lite per satsad kr så det blir väl bara ett komplement på marginalen här i norden.

Nja, det är den billigaste nyproduktionen av el, bara att vi som konsumenter när vi skall sätta upp egna anläggningar på husen drabbas av alla pålagor.

Däremot måste solenergin kompletteras med annat på vintern. Och så bör man sluta med de dumheterna som jag ser en del av, att man inte bara bygger villaområden på fin jordbruksmark, utan nu sätter man solcellsfält där också ::)

frevelm

  • Inlägg: 76
    • Uppland
En anledning till att man har satsat på stora snarare än små dammar för vattenkraft, det kan väl förstås vara att ju större dom är desto mindre blir det risk för att dom fryser igen. En damm med bara lite vatten i sej skulle bottenfrysa, och en turbin utan ständigt rinnande vatten skulle kunna köra fast med att den blev frusen. Men en något sånär storlek på varje damm bör nog kunna skapa tillräcklig trygghet där. Fast det är förstås inte så kompatibelt med att få ut en massa vattenkraftsenergi ur den. Så vinsterna med att skapa dammar med solkraft begränsar sej väl kanske till vad det ger med bättre tillgång till vatten i markerna nära denna damm.  ... sen är det väl för all del så att man nog mycket lättare kan jobba på att tillvarata dagvatten där det behövs. Men sen kunde man nog emellanåt kanske behöva komplettera med uppumpat vatten. Fast för denna eventualitet tar man sej, antar jag, inte så helt lätt hänt råd med långa rörledningar. Alltså är det kanske inte så mycket jag kan ha kvar av tanken i min TS, mer än bara att när och om man nånsin vill forsla vatten till områden som hotas av torka så kan det kanske bli aktuellt då, att använda solenergi för det. ...
« Senast ändrad: 10 aug-21 kl 14:15 av frevelm »

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 11988
    • Östergötland
Storleken på dammbyggen har inte med att man är rädd för bottenfrysning, utan att det skall vara mödan värt. Ett dammbygge som räcker till ett hus är inte något samhället satsar på när hela Sverige behöver el.

frevelm

  • Inlägg: 76
    • Uppland
Storleken på dammbyggen har inte med att man är rädd för bottenfrysning, utan att det skall vara mödan värt. Ett dammbygge som räcker till ett hus är inte något samhället satsar på när hela Sverige behöver el.
I någon mån så blir det väl mödan värt med mindre dammbyggen om det även räddar marker från uttorkning och/eller så pass med torrhet att dom lätt blir fnöske för brand.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 11988
    • Östergötland
I någon mån så blir det väl mödan värt med mindre dammbyggen om det även räddar marker från uttorkning och/eller så pass med torrhet att dom lätt blir fnöske för brand.

Visst, men inte för elproduktion. Smådammar och viltvatten kan ju kombinera brandskydd, livsmiljöer och trevnad, men det är knappt lönt att försöka få ur någon kraft ur dem, inte heller påverkar de klimatet.

frevelm

  • Inlägg: 76
    • Uppland
Visst, men inte för elproduktion. Smådammar och viltvatten kan ju kombinera brandskydd, livsmiljöer och trevnad, men det är knappt lönt att försöka få ur någon kraft ur dem, inte heller påverkar de klimatet.

Det omtalades nyligen i Vetenskapens Värld i SVT, att här i Sverige släpper dränerade och därtill torrlagda våtmarker ut ungefär lika mycket koldioxid som bilarna i vårt land. Så att om man kan låta dom alla åter bli våtmarker så hjälper detta nog klimatet en del. Men för att få till att många och/eller stora areal våtmarker verkligen tas itu med för detta ändamål, så behövs väl kanske mer av att dom uppskattas av ett näringsliv och/eller en allmänhet.

Det skulle alltså antagligen vara bra att se till att våtmarkerna blev användbara  -   och även att dom sparades på, av vem det nu blir som vill använda dom. Ett användningsområde är rimligen faktiskt att göra nånting av odling där. Naturligen finns ju det att t.ex. hjortron gärna växer på såna marker. Förutom detta skulle man kanske kunna inrätta en anpassad form av akvaponisk odling, i husbåtar, eller liknande, på våtmarkerna. I samspel med detta skulle man väl gärna förstås gärna ha en fiskodling. Eventuellt skulle man bara behöva plantera in fisk, och låta naturen sköta resten. Eventuellt kan det behövas att fisken kultiveras.

Våtmarker är ju ofta i sej själva att vara både värmebevarande och till och med värmealstrande. Det skapas i och för sej möjligen även mer potentiella koldioxidutsläpp i och med såna livsformers värmealstrande processer. Men det bör nog vara fullt möjligt att väl säkerställa att det mesta av det kolet stannar i marken. Dessutom skulle en odling ovanpå en våtmark ju kunna använda koldioxid vare sej den trots allt bubblar upp lite från under den  -  eller bara från van liga luften!

Eller hur?

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 11988
    • Östergötland
De småvatten och viltdammar som skapas i Sverige är bara trevnad i marginalen. Och visst släpper syresatta mossar ut koldioxid, men jag är skeptisk till beräkningar som säger att det är i nivå med biltrafiken. Om våtmarker vore så produktiva så skulle vi utnyttjat dem redan.

Det vi utnyttjar här i landet är ju torvmossar, och då en mosse lagrar kanske 1 mm per år och man kanske bryter 1 meter så blir det påverkan. Om du skall få balans så måste du avsätta 1 000 hektar mosse för varje torvmosse du bryter till 1 meters djup. Så det bästa är att låta bli att bryta torv. Eller kol och olja.

frevelm

  • Inlägg: 76
    • Uppland
Just rorrlagda torvmossar sägs bidra med en  hel del dold klimatskada. Det talas om att täppa igen dikena dom dränerats med och därigenom kunna blötlägga dom iigen. Detta bör väl kunna göras med kompensaation för förlorad åkermark. Så man borde nog utveckla teknik för att odla på våta torvmossar. Åtminstone lite kompensaation kan nog åstadkomnas med nån slags akvaponisk odling ovan den.

stephanw

  • Inlägg: 13
    • Västergötland

 

malarmaster

  • Inlägg: 4701
    • Småland
Just rorrlagda torvmossar sägs bidra med en  hel del dold klimatskada. Det talas om att täppa igen dikena dom dränerats med och därigenom kunna blötlägga dom iigen. Detta bör väl kunna göras med kompensaation för förlorad åkermark. Så man borde nog utveckla teknik för att odla på våta torvmossar. Åtminstone lite kompensaation kan nog åstadkomnas med nån slags akvaponisk odling ovan den.

vad jag förstår är det inte så mycket åkermark det handlar om numera. Ursprungligen dikades de ut för åkermark men numera tycks det mesta vara planterat med skog. Och finns det fakta på utsläppen bör man väl beakta detta. Allt gjordes ju inte rätt förr och jakten på åkermark var ju viktig. Inte så viktigt med att bevara små åkerlappar längre och det är väl därför det växer skog där numera. Ger mer avkastning. Så att återskapa dessa marker kan vara nog så viktigt ur flera aspekter. Mindre utdikning ger mer grundvatten,blötare skogar och mer biologisk mångfald. Nog så viktigt när skogen nu drabbas av massiva skadeangrepp,skogsbränder o annat i klimatförändringens tid. Vi är ju faktiskt mitt uppe i den.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

301 gäster, 3 användare (1 dolda)
Jannedansk, Stork

* Forum

* Om tidningen Åter



- Så mysig, inspirerande och härlig tidning! Sätter igång en känsla av att allt är möjligt. Vill bli självhushållare nu! I framtiden ska vi ha våran gård och Jag längtar så! Livet kan vara bra underbart och det är värt att kämpa för sin dröm så vi kan leva på riktigt. Inte i samhällets ekorrhjul utan ta tillvara på livet till fullo.
/ Linda

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser