Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Mountain camp method sugar feed  (läst 1715 gånger)

I_am_mine

  • Inlägg: 12
    • Skåne
Mountain camp method sugar feed
« skrivet: 18 okt-20 kl 22:23 »
Är det någon som testat detta?

Jag har redan köpt foderdeg till våren ifall att det skulle behövas men tycker att detta verkar intressant

https://www.youtube.com/watch?v=Am0q4Nohx60

Små

  • Inlägg: 755
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #1 skrivet: 21 okt-20 kl 17:58 »
Jag skulle säga att det är två saker som jag skulle fundera på, den ena är att samhället behöver vatten för att processa det, den andra att de behöver invertera sockret, vilket är svårt för dem mitt i vintern. Men som nödmetod, om man har underskattat åtgången och gett för lite på hösten, fungerar den säkert. Har de rensningsflugit så går det bra förstås.

hofboss

  • Inlägg: 366
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #2 skrivet: 21 okt-20 kl 22:51 »
Som ett sätt att övervintra, NEJ, men som att stödfodra på en blöt och kall vår i brist på foderdeg/ foderdeg med pollen så JA.
 

I_am_mine

  • Inlägg: 12
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #3 skrivet: 21 okt-20 kl 23:52 »
Ja foder har dom fått, dock så fortsatte ett av samhällena att lägga ägg längre än de andra så där har det redan gått åt lite.
Tänkte att jag ska jämna ut fodret mellan samhällena om nån vecka och så är det framförallt framåt våren som jag tror att det kan behövas. Jag har foderdeg redo ifall att men blev intresserad av detta då jag har täta EPS kupor och det ska absorbera en del fukt också

hofboss

  • Inlägg: 366
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #4 skrivet: 22 okt-20 kl 00:59 »
Sluta att bry dig, läs janos biblogg.

https://jano.bloggo.nu/Fukten-i-bikupan-under-vintern/
Ja foder har dom fått, dock så fortsatte ett av samhällena att lägga ägg längre än de andra så där har det redan gått åt lite.
Tänkte att jag ska jämna ut fodret mellan samhällena om nån vecka och så är det framförallt framåt våren som jag tror att det kan behövas. Jag har foderdeg redo ifall att men blev intresserad av detta då jag har täta EPS kupor och det ska absorbera en del fukt också

I_am_mine

  • Inlägg: 12
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #5 skrivet: 22 okt-20 kl 08:20 »
Sluta att bry dig, läs janos biblogg.

https://jano.bloggo.nu/Fukten-i-bikupan-under-vintern/

Sluta bry mig kommer jag aldrig göra ;)

Jano

  • Inlägg: 1096
    • Halland
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #6 skrivet: 22 okt-20 kl 16:59 »
Sluta att bry dig, läs janos biblogg.

https://jano.bloggo.nu/Fukten-i-bikupan-under-vintern/

 Man kan inte sluta att bry sig om bina och hur de vill ha det för att det ska fungera som bäst.

Thomas_

  • Inlägg: 2034
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #7 skrivet: 22 okt-20 kl 19:00 »
1. Om man har bin med aldrig så lite sinne för städning skulle den metoden vara förödande, eftersom tidningspapper bärs ut ur kupan skyndsamt.
2. Har man en kupa med helt öppen nätbotten torde man mata ungefär lika många myror som bin med metoden......
3. Det finns foderdeg på marknaden idag som är så billig att dessa försök att snåla på utgifterna i själva verket till och med kan bli betydligt dyrare än vanlig vit deg.
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Bedriver Buckfastavel sedan 25 års tid, och är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Små

  • Inlägg: 755
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #8 skrivet: 23 okt-20 kl 09:27 »
Citera
Det finns foderdeg på marknaden idag som är så billig.....

Skulle gärna ha tips. Jag har köpt kartongerna med fem 2,5 kg:s paket, 215:-... och sedan frakten också.

I_am_mine

  • Inlägg: 12
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #9 skrivet: 23 okt-20 kl 10:56 »
1. Om man har bin med aldrig så lite sinne för städning skulle den metoden vara förödande, eftersom tidningspapper bärs ut ur kupan skyndsamt.
2. Har man en kupa med helt öppen nätbotten torde man mata ungefär lika många myror som bin med metoden......
3. Det finns foderdeg på marknaden idag som är så billig att dessa försök att snåla på utgifterna i själva verket till och med kan bli betydligt dyrare än vanlig vit deg.

Tack för synpunkterna!

1 och 2 tar jag till mig

3 håller jag inte riktigt med om, det rör sig om iaf dubbla kostnaden för foderdeg, visserligen är det inte en dealbreaker när det handlar om så små summor men det är framförallt den fuktabsorberande egenskapen som intresserar mig.

Jag tror helt enkelt att jag får prova mig fram själv eftersom jag hittills bara har fått åsikter och inte erfarenheter delat.

Små

  • Inlägg: 755
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #10 skrivet: 23 okt-20 kl 11:51 »
Jag tror helt enkelt att jag får prova mig fram själv eftersom jag hittills bara har fått åsikter och inte erfarenheter delat.

Det är klart att du ska prova, men det finns en bra anledning till att du inte fått erfarenheter delat. Man behöver ju inte prova något som man redan från början vet att det finns bättre alternativ till. Det är tex ingen åsikt att bina har svårare att processa strösocker mitt i vintern än apifonda. Det är fakta. Jag behöver inte prova det för att veta det. Och flera andra saker som skrivits i tråden är också fakta, och som också är bra att veta.

Thomas_

  • Inlägg: 2034
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #11 skrivet: 23 okt-20 kl 13:18 »
Skulle gärna ha tips. Jag har köpt kartongerna med fem 2,5 kg:s paket, 215:-... och sedan frakten också.

Jag har ju tipsat tidigare på detta forum om bra och billig foderdeg, men visst, jag kan tipsa igen;

Lustgårdens Biodling i Oskarström utanför Halmstad tar 12:18 per kilo för vit deg med fruktosinnehåll från Belgien.

Biredskapscentralen i Staffanstorp tar strax under 10:- per kilo för vit deg med fruktosinnehåll från Balkan - dock med något sporadisk tillgång ibland av vad jag har hört.

Frakten brukar ingå i priset om man köper pallvis, så mindre kvantiteters fraktkostnader vet jag inget om.
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Bedriver Buckfastavel sedan 25 års tid, och är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Thomas_

  • Inlägg: 2034
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #12 skrivet: 23 okt-20 kl 13:21 »
men det är framförallt den fuktabsorberande egenskapen som intresserar mig.

Fukt inuti en bikupa vintertid brukar vara orsakad av en biodlare, inte av bina, om de fått rätt förutsättningar att hålla sig friska och starka.
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Bedriver Buckfastavel sedan 25 års tid, och är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Små

  • Inlägg: 755
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #13 skrivet: 23 okt-20 kl 14:33 »
Fukten, dvs kondenseringen i en kupa är inte heller bara en nackdel på vintern, de behöver lite vatten men kan inte hämta det. Men det får inte droppa på klotet från taket

Små

  • Inlägg: 755
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #14 skrivet: 23 okt-20 kl 15:11 »
Den här  https://www.biredskapscentralen.se/wp-content/uploads/2019/12/Ko%C5%A1_24R_radijalna2.mp4?_=1fick mig att gå runt och kolla brandlarmet, men jag kunde inte hitta vilket som började få slut på batteriet

I_am_mine

  • Inlägg: 12
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #15 skrivet: 23 okt-20 kl 15:13 »
Jag har ju tipsat tidigare på detta forum om bra och billig foderdeg, men visst, jag kan tipsa igen;

Lustgårdens Biodling i Oskarström utanför Halmstad tar 12:18 per kilo för vit deg med fruktosinnehåll från Belgien.

Biredskapscentralen i Staffanstorp tar strax under 10:- per kilo för vit deg med fruktosinnehåll från Balkan - dock med något sporadisk tillgång ibland av vad jag har hört.

Frakten brukar ingå i priset om man köper pallvis, så mindre kvantiteters fraktkostnader vet jag inget om.

Det var helt klart bättre priser, tackar för det :)

I_am_mine

  • Inlägg: 12
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #16 skrivet: 23 okt-20 kl 15:25 »
Det är klart att du ska prova, men det finns en bra anledning till att du inte fått erfarenheter delat. Man behöver ju inte prova något som man redan från början vet att det finns bättre alternativ till. Det är tex ingen åsikt att bina har svårare att processa strösocker mitt i vintern än apifonda. Det är fakta. Jag behöver inte prova det för att veta det. Och flera andra saker som skrivits i tråden är också fakta, och som också är bra att veta.

Nyfikenheten i mig måste stillas. Det finns många motsägelsefulla fakta inom biodling och det var därför jag efterfrågade erfarenhet

Små

  • Inlägg: 755
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #17 skrivet: 23 okt-20 kl 16:15 »
Det finns många motsägelsefulla fakta inom biodling

Om du med fakta menar uppgifter eller åsikter eller metoder så har du förstås helt rätt. Men inte om du menar fakta.

hofboss

  • Inlägg: 366
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #18 skrivet: 23 okt-20 kl 16:18 »
https://www.youtube.com/watch?v=kwt8uzCUSwU&ab_channel=KamonReynolds-Tennessee%27sBees

Denna fungerar, jag har testat på våren.
1 msk honung i 0,5 liter vatten ger en något fuktig yta som bina inte kan låta bli.
Jag packade blandningen i en låg plastask och vände upp på smörgåspapper och lyfte av asken för att kunna forma nästa block, det fick torka under värmepumpen i 2 dygn, sedan så var det som en skör tegelsten som man kunde lägga uppe på ramarna utan något under.
Om du testar så är det lite vatten som skall användas, har du problem med att få det att släppa från asken så har du använt för mycket vatten.

I_am_mine

  • Inlägg: 12
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #19 skrivet: 23 okt-20 kl 16:48 »
https://www.youtube.com/watch?v=kwt8uzCUSwU&ab_channel=KamonReynolds-Tennessee%27sBees

Denna fungerar, jag har testat på våren.
1 msk honung i 0,5 liter vatten ger en något fuktig yta som bina inte kan låta bli.
Jag packade blandningen i en låg plastask och vände upp på smörgåspapper och lyfte av asken för att kunna forma nästa block, det fick torka under värmepumpen i 2 dygn, sedan så var det som en skör tegelsten som man kunde lägga uppe på ramarna utan något under.
Om du testar så är det lite vatten som skall användas, har du problem med att få det att släppa från asken så har du använt för mycket vatten.

Precis detta jag var ute efter, tack för det!

hofboss

  • Inlägg: 366
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #20 skrivet: 23 okt-20 kl 17:19 »
Glömde att berätta att sockerblocken vägde ca 500g och varade i snitt i två veckor, fördelen var att det inte blev något plastavfall.
« Senast ändrad: 23 okt-20 kl 19:55 av hofboss »

Små

  • Inlägg: 755
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #21 skrivet: 24 okt-20 kl 08:45 »
Rekommendationen är ändå till alla de som är i början och som har några få samhällen, att för säkerhets skull försöka ge dem tillräckligt med socker i någon form relativt tidigt under hösten, när de har tid och kraft att processa det, och om man måste eller vill ge ett samhälle komplement under vintern då enbart ge dem fast inverterat socker, dvs apifonda, ambrosia o dyl. Alltså inte strösocker eller annat liknande under tiden före första flygdagen. Ett samhälle är värt minst 3000:- under vintern, varför riskera det för att spara 3:-.

hofboss

  • Inlägg: 366
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #22 skrivet: 24 okt-20 kl 10:27 »
Rekommendationen är ändå till alla de som är i början och som har några få samhällen, att för säkerhets skull försöka ge dem tillräckligt med socker i någon form relativt tidigt under hösten, när de har tid och kraft att processa det, och om man måste eller vill ge ett samhälle komplement under vintern då enbart ge dem fast inverterat socker, dvs apifonda, ambrosia o dyl. Alltså inte strösocker eller annat liknande under tiden före första flygdagen. Ett samhälle är värt minst 3000:- under vintern, varför riskera det för att spara 3:-.

Helt rätt, det jag gjorde var ett test för att se och lära och samtidigt skaffa sig ett verktyg till om det skulle behövas.

Thomas_

  • Inlägg: 2034
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #23 skrivet: 24 okt-20 kl 11:20 »
Ett samhälle är värt minst 3000:- under vintern, varför riskera det för att spara 3:-.

Bra att det åtminstone är några på forumet som är kunniga i matematik. Jag brukar omvandla biodlares utgifter för småsaker i antal sålda honungsburkar - då brukar en och annan fatta. Här är det svårt, 3 kr är nån matsked honung!  ;D ;D ;D
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Bedriver Buckfastavel sedan 25 års tid, och är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

I_am_mine

  • Inlägg: 12
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #24 skrivet: 24 okt-20 kl 15:43 »
Nu var det jag som startade tråden och den har aldrig handlat om pengar utan det kom upp först när ni tog upp det, varför vet jag inte.

Jag tackar för era åsikter men det var erfarenheter jag var ute efter, inte er fakta eller era råd såvida dom inte börjar med "jag testade detta men anser.."

Jag har som sagt foderdeg till våren, den dyra varianten med protein och mot nosema om vi nu ska mäta *** över spenderade pengar

Jano

  • Inlägg: 1096
    • Halland
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #25 skrivet: 24 okt-20 kl 18:19 »
Nu var det jag som startade tråden och den har aldrig handlat om pengar utan det kom upp först när ni tog upp det, varför vet jag inte.

Jag tackar för era åsikter men det var erfarenheter jag var ute efter, inte er fakta eller era råd såvida dom inte börjar med "jag testade detta men anser.."

Jag har som sagt foderdeg till våren, den dyra varianten med protein och mot nosema om vi nu ska mäta *** över spenderade pengar

 Min erfarenhet är att bin klarar sig bäst om de slipper foderförbrukning under vintern. Det blir ju billigast också om det ska vara ekonomiskt. https://jano.bloggo.nu/Nu-ar-det-tjugo-ar-sedan/  Fördelen är att man slipper foderbrist, fuktproblem och utsot.

Små

  • Inlägg: 755
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #26 skrivet: 24 okt-20 kl 23:04 »
...Jag tackar för era åsikter men det var erfarenheter jag var ute efter, inte er fakta eller era råd såvida dom inte börjar med "jag testade detta men anser.."

Jaha, så det betyder alltså att om man är nyfiken på hur det är att klappa en tiger så lyssnar du hellre på dem som har erfarenheter av att göra något så dumt, än på dem som säger att kända fakta talar för att det inte är särskilt bra.

Thomas_

  • Inlägg: 2034
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #27 skrivet: 24 okt-20 kl 23:16 »
Min erfarenhet är att bin klarar sig bäst om de slipper foderförbrukning under vintern. Det blir ju billigast också om det ska vara ekonomiskt. https://jano.bloggo.nu/Nu-ar-det-tjugo-ar-sedan/  Fördelen är att man slipper foderbrist, fuktproblem och utsot.

Vem har sagt att bina ska ges foder på vintern?  ???
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Bedriver Buckfastavel sedan 25 års tid, och är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Jano

  • Inlägg: 1096
    • Halland
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #28 skrivet: 25 okt-20 kl 08:29 »
Vem har sagt att bina ska ges foder på vintern?  ???
Nej det har nog ingen i denna diskussion. Varför frågar du mej om detta???

Thomas_

  • Inlägg: 2034
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #29 skrivet: 25 okt-20 kl 08:48 »
Nej det har nog ingen i denna diskussion. Varför frågar du mej om detta???

Ok, så hur ska ditt inlägg tolkas då? TS mfl pratade om våren, och då kommenterar du angående vintern?
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Bedriver Buckfastavel sedan 25 års tid, och är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Små

  • Inlägg: 755
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #30 skrivet: 25 okt-20 kl 09:14 »
Så som jag har uppfattat mountain camp-metoden så är den menad som en vinter- och nödmetod, så vi pratar väl om både vinter och vår

Jano

  • Inlägg: 1096
    • Halland
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #31 skrivet: 25 okt-20 kl 09:47 »
Ok, så hur ska ditt inlägg tolkas då? TS mfl pratade om våren, och då kommenterar du angående vintern?

 Invintras bina så att de inte behöver tillgripa ämnesomsättning i någon större utsträckning under vintern så har de mer än de behöver under våren. Det borde alla biodlare tänka på.

Thomas_

  • Inlägg: 2034
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #32 skrivet: 25 okt-20 kl 12:16 »
Så som jag har uppfattat mountain camp-metoden så är den menad som en vinter- och nödmetod, så vi pratar väl om både vinter och vår

Då blir det en ännu mer obegriplig metod för mig. Med rätt ålder på vinterbina behöver de inte äta något nämnvärt innan februari månad, tidigast.
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Bedriver Buckfastavel sedan 25 års tid, och är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Thomas_

  • Inlägg: 2034
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #33 skrivet: 25 okt-20 kl 12:19 »
så har de mer än de behöver under våren.

Nu utgår jag ifrån att du talar om normalstarka bisamhällen. Har man däremot väldigt starka bisamhällen och mycket produktiva drottningar i sina kupor så är foderförbrukningen under våren en annan....

En ko-besättning på 160 kor har en annan foderförbrukning än en på 40 kor. Äpplen och päron.
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Bedriver Buckfastavel sedan 25 års tid, och är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Små

  • Inlägg: 755
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #34 skrivet: 25 okt-20 kl 12:53 »
Det är många faktorer samtidigt i spel här. T ex har ett mycket starkt samhälle tidigt på våren, även om många bin dör under vintern och särskilt på våren, haft stor styrka och därmed större förråd efter säsongen, och ges alltså även vid invintringen oftast större förråd. Eller så får man komplettera på våren. Och förrådet tidigt på våren behövs normalt bara för de de första två yngelrundorna, den extra reserven behövs de år det därefter blir ett onormalt och långvarigt väderomslag. Det är då sent i mars och tidigt i april ett samhälle kan svälta ihjäl fast de är friska och i full gas.

Thomas_

  • Inlägg: 2034
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #35 skrivet: 25 okt-20 kl 13:50 »
Det är många faktorer samtidigt i spel här. T ex har ett mycket starkt samhälle tidigt på våren, även om många bin dör under vintern och särskilt på våren, haft stor styrka och därmed större förråd efter säsongen, och ges alltså även vid invintringen oftast större förråd. Eller så får man komplettera på våren. Och förrådet tidigt på våren behövs normalt bara för de de första två yngelrundorna, den extra reserven behövs de år det därefter blir ett onormalt och långvarigt väderomslag. Det är då sent i mars och tidigt i april ett samhälle kan svälta ihjäl fast de är friska och i full gas.

Här odlas höstraps som normalt börjar blomma i april. Mina mångåriga erfarenheter säger att ju mer drivfoder man ger bina från början av mars, desto mer honungsskörd får man under rapsens första halva av blomningsperiod.

Fulla foderramar på våren ger inte alls den effekten som foderdeg ger. Jag vill att mina bin ska ha så lite inlagrat foder kvar som möjligt tredje veckan i april. Att lägga till foder är mycket enkelt - att plocka bort foder för att inte kontaminera honung med socker är tidsödande, kostsamt och helt onödigt.
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Bedriver Buckfastavel sedan 25 års tid, och är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Små

  • Inlägg: 755
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #36 skrivet: 25 okt-20 kl 14:37 »
...att plocka bort foder för att inte kontaminera honung med socker är tidsödande, kostsamt och helt onödigt.
Jag motsäger inte vad du säger, men jag undrar om vem som verkligen gör det. De flesta invintrar ju sina samhällen på sina yngellådor, och det kan vara en dadant eller lågnormal, eller kanske ett par Langstroth, de slungar man ju inte. Inte ens om man använder två lågnormal eller tre 3/4 langstroths så slungar man väl? Skulle det mot förmodan finnas ramar kvar så blir det kanske avläggare av dem, billigare än honungsramar
« Senast ändrad: 26 okt-20 kl 09:26 av Små »

Thomas_

  • Inlägg: 2034
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #37 skrivet: 25 okt-20 kl 15:39 »
Jag motsäger inte vad du säger, men jag undrar om vem som verkligen gör det. De flesta som invintrar ju sina samhällen på sina yngellådor, och det kan vara en dadant eller lågnormal, eller kanske ett par Langstroth, de slungar man ju inte. Inte ens om man använder två lågnormal eller tre 3/4 langstroths så slungar man väl? Skulle det mot förmodan finnas ramar kvar så blir det kanske avläggare av dem, billigare än honungsramar

De allra allra flesta hobbybiodlare jag känner i trakter med rapsdrag plockar bort foderramar ur sina samhällen när rapsen slår ut. Jag gjorde själv så under många års tid, men ifrågasatte vitsen med detta när jag blev bekant med foderdeg och dess positiva inverkan under tidig vår.

Du känner väl till att socker i yngelrummet flyttas upp i skattlådorna när platsen behövs för drottningens äggläggning? Om inte - blanda livsmedelsfärg i Bifor vid invintringen så får du se året därpå.  ;)
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Bedriver Buckfastavel sedan 25 års tid, och är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Små

  • Inlägg: 755
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #38 skrivet: 25 okt-20 kl 16:54 »
Du känner väl till att socker i yngelrummet flyttas upp i skattlådorna när platsen behövs för drottningens äggläggning?
Ja, om det är öppet foder så visst flyttas det, men detta är täckt och finns i ytterramarna. När yngelsättningen ökar så ökar även behovet av foder, och det tas från närmaste platsen, närmaste ramen. Jag är tveksam till att de flyttar upp det, för de behöver det alldeles nära yngelklotet. När klotet växer går det åt, det flyttas inte. Tror jag.
« Senast ändrad: 25 okt-20 kl 17:26 av Små »

Thomas_

  • Inlägg: 2034
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #39 skrivet: 25 okt-20 kl 18:05 »
Ja, om det är öppet foder så visst flyttas det, men detta är täckt och finns i ytterramarna. När yngelsättningen ökar så ökar även behovet av foder, och det tas från närmaste platsen, närmaste ramen. Jag är tveksam till att de flyttar upp det, för de behöver det alldeles nära yngelklotet. När klotet växer går det åt, det flyttas inte. Tror jag.

Blanda då i karamellfärg/livsmedelskulör i Bifor. Efter ett halvår vet du och slipper gissa.  :)
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Bedriver Buckfastavel sedan 25 års tid, och är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Små

  • Inlägg: 755
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #40 skrivet: 25 okt-20 kl 19:27 »
Jag behöver inte det för det är inte troligt. På våren täcker de inte av de två yttersta yngelramarna, om de finns kvar, förrän de expanderar, och då går ju fodret åt i samma takt. Ett yngelrum i expansion behöver stora mängder foder, det är ju därför de kan svälta ihjäl under den expansionen, t ex när det kommer en oväntat kall period. Nektar och öppet foder är en annan sak, det läggs där det får plats, ofta mitt i yngelrummet, sedan flyttas det om det hamnat fel, eller när vattenhalten minskat.

Jano

  • Inlägg: 1096
    • Halland
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #41 skrivet: 25 okt-20 kl 20:49 »

En ko-besättning på 160 kor har en annan foderförbrukning än en på 40 kor. Äpplen och päron.

 Om dina bin fungerar som kor så förstår jag att det behövs mycket foder i kupan under vintern.

Thomas_

  • Inlägg: 2034
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #42 skrivet: 25 okt-20 kl 22:47 »
Nu utgår jag ifrån att du talar om normalstarka bisamhällen. Har man däremot väldigt starka bisamhällen och mycket produktiva drottningar i sina kupor så är foderförbrukningen under våren en annan....
Om dina bin fungerar som kor så förstår jag att det behövs mycket foder i kupan under vintern.

Nej, inte under vintern. Jag begriper inte varför du gång på gång vränger till detta till att det skulle handla om vintern?  ???

Men tidigt på våren har mina samhällen högre foderförbruking än jag tror du inser eller vill begripa. Ofta kan jag ha 8-10 fulla ramar yngel i slutet av mars månad. Det är produktionen av yngel som kräver resurser. Jag är inte så snål att jag inte unnar mina bin det som de vill ha.....

Ca 40 dygn efter ägg får jag finfina dragbin - krångligare än så är det inte.
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Bedriver Buckfastavel sedan 25 års tid, och är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Jano

  • Inlägg: 1096
    • Halland
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #43 skrivet: 26 okt-20 kl 09:03 »
Nej, inte under vintern. Jag begriper inte varför du gång på gång vränger till detta till att det skulle handla om vintern?  ???

Men tidigt på våren har mina samhällen högre foderförbruking än jag tror du inser eller vill begripa. Ofta kan jag ha 8-10 fulla ramar yngel i slutet av mars månad. Det är produktionen av yngel som kräver resurser. Jag är inte så snål att jag inte unnar mina bin det som de vill ha.....

Ca 40 dygn efter ägg får jag finfina dragbin - krångligare än så är det inte.

 Men vart tar de 16 kg sockerfoder vägen som bisamhället fick i början på september. Det är inte mer än det ska vara slut i mitten på mars skriver du någonstans. När de börjar yngla i början på mars så ger du dem candipollen och foderdeg som omsätts i yngel. Nej jag begriper ingenting av vad du skriver.

Små

  • Inlägg: 755
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #44 skrivet: 26 okt-20 kl 09:45 »
Bisamhällen i södra sverige kan behöva mer vinterfoder än längre norrut, så 16 kg foder kan nog ta slut nån gång i mars, om det är ett stort invintrat samhälle

Thomas_

  • Inlägg: 2034
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #45 skrivet: 26 okt-20 kl 10:58 »
Men vart tar de 16 kg sockerfoder vägen som bisamhället fick i början på september. Det är inte mer än det ska vara slut i mitten på mars skriver du någonstans. När de börjar yngla i början på mars så ger du dem candipollen och foderdeg som omsätts i yngel. Nej jag begriper ingenting av vad du skriver.

Frågan är nog snarare huruvida du vill begripa eller ej.

Jag har bara några få yngelfria veckor under året. I mitten av februari brukar drottningarnas äggläggning öka succesivt, och foderförbrukningen sätter in på riktigt. Eftersom det är en stor numerär bin i kuporna så händer det massor på några veckors tid, inte minst i mars månad. Foderöverskottet skall räcka till 20-25 april då draget på höstraps drar igång här. Merparten av fodret går åt till produktionen av yngel - fram tills februari är foderförbrukningen ca 0,5-1 kg per månad i snitt.
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Bedriver Buckfastavel sedan 25 års tid, och är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Jano

  • Inlägg: 1096
    • Halland
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #46 skrivet: 26 okt-20 kl 13:25 »
Frågan är nog snarare huruvida du vill begripa eller ej.

Jag har bara några få yngelfria veckor under året. I mitten av februari brukar drottningarnas äggläggning öka succesivt, och foderförbrukningen sätter in på riktigt. Eftersom det är en stor numerär bin i kuporna så händer det massor på några veckors tid, inte minst i mars månad. Foderöverskottet skall räcka till 20-25 april då draget på höstraps drar igång här. Merparten av fodret går åt till produktionen av yngel - fram tills februari är foderförbrukningen ca 0,5-1 kg per månad i snitt.

 Jag vill begripa men jag kan inte med ditt resonemang. För några inlägg sedan skrev du att bina inte har någon foderförbrukning under vintern . Sedan skriver du att 16 kg ska vara slut i början av mars. Nu skriver du att förbrukningen är 0,5-1kg pr månad fram till februari. Då skulle ditt bisamhälle ha behov av minst 10 kg foder under februari månad?? Nä jag förstår inte men jag önskar dig lycka till.

Små

  • Inlägg: 755
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #47 skrivet: 26 okt-20 kl 13:33 »
Mycket händer på kort tid, det vet ju du bättre än de flesta Jano, och det är svårt att beskriva det kortfattat. En LN yngelram kräver kring 1,5 kg foder, och går samhället på kort tid från 0 till hundra, dvs från 1/2 till 8-10 yngelramar, så ändrar sig situationen mycket snabbt i kupan. Ska man beskriva den utvecklingen så blir det översiktligt och oprecist, för det ändrar sig från dag till dag nästan.

Thomas_

  • Inlägg: 2034
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #48 skrivet: 26 okt-20 kl 14:14 »
Jag vill begripa men jag kan inte med ditt resonemang. För några inlägg sedan skrev du att bina inte har någon foderförbrukning under vintern . Sedan skriver du att 16 kg ska vara slut i början av mars. Nu skriver du att förbrukningen är 0,5-1kg pr månad fram till februari. Då skulle ditt bisamhälle ha behov av minst 10 kg foder under februari månad?? Nä jag förstår inte men jag önskar dig lycka till.

Bäste Jan-Uno! Du läser slarvigt - medvetet eller omedvetet är okänt för mig.

Mina bin har ingen nämnvärd foderförbrukning under vintern, det är inte samma sak som att förbrukningen är noll.

16 kg ska inte vara slut i början av mars, utan tredje veckan i april hos mig. De veckor du råkat slarva bort i dina försök att begripa helheten är just de veckor förbrukningen av vinterfodret är som allra störst.....
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Bedriver Buckfastavel sedan 25 års tid, och är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Lasse-hatten

  • Inlägg: 106
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #49 skrivet: 26 okt-20 kl 15:48 »
Bäste Jan-Uno! Du läser slarvigt - medvetet eller omedvetet är okänt för mig.

Mina bin har ingen nämnvärd foderförbrukning under vintern, det är inte samma sak som att förbrukningen är noll.

16 kg ska inte vara slut i början av mars, utan tredje veckan i april hos mig. De veckor du råkat slarva bort i dina försök att begripa helheten är just de veckor förbrukningen av vinterfodret är som allra störst.....

Jag tänkte precis som Jano, jag fick inte heller ihop matematiken. I tråden "Hur att göra för att optimera biodlingen med befintligt antal samhällen" skrev du "Jag ger bina så pass lite Bifor att de precis klarar sig fram tills mitten av mars. (Här är aldrig strängare vinter än att man kan börja drivfodra 10-15 mars)".
Jag ifrågasätter inte ditt, eller någons annans, resonemang, jag frågar för att jag försöker samla på mig så mycket information som möjligt som jag sedan kan plocka russinen ur.

Små

  • Inlägg: 755
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #50 skrivet: 26 okt-20 kl 16:03 »
En marginal på några kilo foder måste samhället alltid ha. Mindre än det så kan svälten inträffa oförutsett, om det är i tillväxt

Thomas_

  • Inlägg: 2034
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #51 skrivet: 26 okt-20 kl 17:10 »
En marginal på några kilo foder måste samhället alltid ha. Mindre än det så kan svälten inträffa oförutsett, om det är i tillväxt

Jag brukar ge rådet att ju mer oerfaren biodlare, ju större extra buffert bör samhällena ha på vårvintern. Det tog mig rätt många år att prova ut den optimala givan av vinterfoder hos mig vid invintringen. Att ge så lite foder på hösten att samhället skulle riskera att svälta om det inte drivfodras på våren är verkligen ingenting som jag uppmanar den oerfarne till.

Själv ger jag alltså så lite foder på hösten att jag kan drivfodra med 2-8 kg foderdeg på våren, och ändå slippa plocka bort överblivet foder när draget sedan inleds. En mängd parametrar spelar avgörande roll här. Drottningens egenskaper, dragförhållanden, klimatzon där bigårdarna är placerade, storleken på samhällena etc.

Tro mig - det är en fröjd att se bina fylla skattlåda efter skattlåda med honung redan innan bin eller biodlare ens börjat vakna efter vintern på sina håll...  ;D
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Bedriver Buckfastavel sedan 25 års tid, och är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Thomas_

  • Inlägg: 2034
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Mountain camp method sugar feed
« Svar #52 skrivet: 26 okt-20 kl 17:23 »
Jag tänkte precis som Jano, jag fick inte heller ihop matematiken. I tråden "Hur att göra för att optimera biodlingen med befintligt antal samhällen" skrev du "Jag ger bina så pass lite Bifor att de precis klarar sig fram tills mitten av mars. (Här är aldrig strängare vinter än att man kan börja drivfodra 10-15 mars)".
Jag ifrågasätter inte ditt, eller någons annans, resonemang, jag frågar för att jag försöker samla på mig så mycket information som möjligt som jag sedan kan plocka russinen ur.

Precis! Vintergivan av Bifor räcker alltid hos mig till mars månad. För att få fram massor av dragbin till den tidiga höstrapsen drivfodrar jag alltså med foderdeg, eftersom jag testat många varianter och upplevt att den metoden är klart bäst lämpad för att maximera drottningens äggläggning under tidig vår.

Vintergiva plus drivfoder på våren ska alltså räcka tills ca den tredje veckan i april då draget inleds.
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Bedriver Buckfastavel sedan 25 års tid, och är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

264 gäster, 5 användare (1 dolda)
Karlsdotter, Prillis, Abysseri, Ett svart får

* Forum

* Om tidningen Åter



- Tycker det verkar vara en mycket innehållsrik tidskrift. Användbara tips och råd för den nyfikne och för de som vill utveckla sitt bruk med hand och hjärta. Tack!!
/Märit Newberg

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser