Vart går gränsen för skador/röta på timmer?

[sayerbýr]

Slängde in denna fråga i en lite felplacerad tråd:
Vilka skador på ett 30-40 år gammalt torp, på timret, är ok att ha för att man ska rädda det? Kontra vilka som gör att det bara är att bränna?
(prospekterar lite så jag kan ställa in mig på ett utfall då jag väl tar mig in i torpet på riktigt)
Golvet har idag gett sig, det vet jag. Misstänker att det beror på att ventilationen i torpargrunden varit igenvuxen (hoppas). Någon stock är röten i nedankant. En eller två i en yttervägg. Några i den enda innerväggen som dessutom är putsad. (stående timmer med en/två liggande i botten.)
Vet ej årtal men enligt papper mellan 1809 Huvudfastigheten -1904 skattepapper

Det finns lite bilder, inte på röta/timmer, men strukturen överlag här: http://sayerbyr.wordpress.com
Har märkt att min kamera kan inte ta så små bilder som kan laddas upp här.

[torbjorn]

För att klara sig inom forumets gräns för bildstorlek brukar man få ta in bilderna i ett bildbehandlingsprogram och dra ner upplösning och/eller kvalitet lagom mycket.
Eller, om man vill slippa det mellansteget, kan man använda en gammal avlagd digitalkamera från den tid då stora minneskort var dyra, som kan ställas in för t ex 640 x 480 eller 800 x 600 -upplösning.

[Landet]

Vad är det som är 30-40 år gammalt?

Ett ej omhändertaget torp med rötskador brukar tarva att två-tre stockvarv byts ut.
Sedan handlar det om vart du vill lägga din tid och vad tanken är med torpet. Vill du bo "modernt" så är det sällan lönt att lägga ner tid på ett timmertorp. Men gillar du tanken på timrad stomme med allt vad det innebär så kan det vara värt insatsen.

Jämför med att ha ved som uppvärmning. Gillar man inte att hålla på med ved är det bättre att installera en värmepump.

Ska kolla länken när tid finnes

Skickat från min AGM X1 via Tapatalk
U

[torpjens]

Eller så kan man länka till nån extern bildtjänst som accepterar stora bilder, men då brukar de försvinna efter ett tag.


För att svara på frågan, som jag kan bara lite lite om, så skulle jag säga att så länge du inte har hussvamp måste du inte bränna. Det mesta går att laga, det handlar bara om tid, lust och pengar eller ännu mer pengar och en telefon.

[Landet]

Man måste inte bränna det även om man har hussvamp.

Skickat från min AGM X1 via Tapatalk

[The Pink SuperSheep]

Ursäkta off topic, men man borde kunna länka thumbnails, eller göra såhär;

https://sayerbyr.files.wordpress.com/2018/05/8f46fa0d-f582-4cbb-b6d1-fb5fb8ed60ca.jpeg?w=816

[sayerbýr]

Vad är det som är 30-40 år gammalt?

Det är så länge sedan någon satt sin fot där och gjorde något åt någonting
Eftersom det redan idag inte har några bekvämligheter alls så kommer det att bygga på offgrid konceptet. En plats för rekreation.

[Landet]

Det är så länge sedan någon satt sin fot där och gjorde något åt någonting
Eftersom det redan idag inte har några bekvämligheter alls så kommer det att bygga på offgrid konceptet. En plats för rekreation.

Då skulle jag tycka att en lagning/renovering  hade varit bästa alternativet om den inte kräver jättemycket jobb. Börja med att riva ut det som är synligt dåligt, elda upp det. Sedan börja undersöka, ganska bryskt med kniv, börja nerifrån.

Skickat från min AGM X1 via Tapatalk

[Livat]

Hej! Har du appen? Upptäckt att om jag laddar upp bild via appen (finns en grå ruta när man skriver inlägg som jag gör nu med text "Photos, files, videos" så verkar storleken på bilderna göras om automatiskt, om jag nu inte är ute och cyklar. Det var iallafall först när jag gjorde så som jag fick upp bilder utan att ändra dem själv.

Jag är verkligen inte expert men om rötan inte nått kärnan har jag fått rådet att hugga  bort det dåliga och ev ersätta med frisk bit. Olja in med linolja.
Angående golvet så har jag fått lära mig här på forumet att det kan handla om växtlighet eller att det tex ligger för mycket jord i torpargrunden, om golvet dessutom är täckt av tex plastmatta så kan det ha blivit för tätt (fast det kanske inte är så då det verkar varit övergivet sedan länge? Korkmattor ska vara snällare).

Postat med Alternativ.nu´s app

[malarmaster]

Det är så länge sedan någon satt sin fot där och gjorde något åt någonting
Eftersom det redan idag inte har några bekvämligheter alls så kommer det att bygga på offgrid konceptet. En plats för rekreation.

som jag ser det handlar det om ekonomi/arbetskostnad. Jag har ju varit med på åtskilliga projekt där man tror att det är kört men några skickliga timmermän gör stor skillnad.
ett ex. var gransholms herrgård där,när jag kom in i projektet, man höll på att i stort byta 1/3 av alla stockar på framsidans långsida. Anledningen var att huset stått obebott i 30 år och ingen brytt sig om underhållet.taket var i dåligt skick och en stor takläcka hade gjort att vatten runnit ner i stora salen på andra våningen,vidare ner i salen under och resulterat i att timmerväggen ruttnat såpass att stockarna ramlat ut. därmed hade ju också tak o golvbalkar lossnat som var fästade i väggen. taket i stora salen var dekorationsmålat och man ville rädda det.det hängde alltså bara i bakväggen . dock löste en skicklig timmerman allt på någon vecka,taket lyftes på plats med intakt måleriarbete,ytterväggen fick nya stockar och hela huset fick ett nytt yttertak. Så att ge sig på ett litet torp är inga problem. syllbyte o dyl. är ju egentligen inte svårt och att byta/laga stockar även mitt på en vägg är relativt enkelt. Finns ju massor av filmer på youtube där man visar hur det går till om man vill kolla. Annars är det ju enklast att ta hjälp av en timmerman van vid reparationsarbeten.
på mitt eget uthus bytte jag samtliga syllar själv och la nya balkar i golvet.Första var lite klurig med knuten men man lär sig fort.

[sayerbýr]

Nej Livat jag har inte appen. Försöker hålla allt så enkelt som möjligt. I bloggen kan jag dokumenteral lagra och presentera allt på ett enkelt sett som jag har kontroll på

Det har förmodligen med tidigare växtlighet att göra. Den är nu röjd. Så om något år bör nog ventilationen har stabiliserat sig lite och torkat ut ev. kvarvarande funkt. Dock är något fönster trasigt så det har nog ventilerat bra under många år. I min förhoppning så är det bara några stocker som behöver kapas och bytas ur. Har sett att en del har kapat som en trappa och sedan gjort motsvarande passbit. En enkel lösning som förmodligen håller många är mer än mig.

Men om jag tolkar det hela rätt så är det räddbart under vissa förutsättningar. Tack för dessa insikter. Det stärker min egna tro.

[Ett svart får]

Det går också att "fuska". Hissa upp huset med domkraft och ta bort de liggande stockar som är ruttna. Lägg in två vanliga 2"6 plankor eller vad som passar, och sätt in stående bitar av samma mellan dom så du får rätt höjd. Det kräver naturligtvis att du har panel både på utsida och insida eftersom det ser för tråkigt ut annars. Det kan vem som helst som är lite händig fixa, men att byta timmer måste man vara ganska skicklig för. Dessutom får du något rejält att fästa det nya golvet i.

[sayerbýr]

Nja “fuska” är väl inte min melodi. Metoden borde väl gå att använda även om jag lägger dit riktigt timmer?
Frågan är väl mer vart jag får tag på ett timmer som passar. Håller koll på blocket och det finns att få tag på. Hyfsat nära också. Bör väl säkerställa vad jag har för timmer och hur mycket som behövs först.

[malarmaster]

Nja “fuska” är väl inte min melodi. Metoden borde väl gå att använda även om jag lägger dit riktigt timmer?
Frågan är väl mer vart jag får tag på ett timmer som passar. Håller koll på blocket och det finns att få tag på. Hyfsat nära också. Bör väl säkerställa vad jag har för timmer och hur mycket som behövs först.

timmer brukar inte vara svårt att hitta. Har du någon timmerman hyfsat nära lär denne ha ett lager,likaså byggnadsvårdsbutikerna. Bönder brukar också ha liggande i sina förråd.

[TW]

Om det bara handlar om några stockar är det inte alls oöverkomligt att skräda dem med bila på gammalt vis. Det ser ju ut att växa granar kring torpet ditt.

[Skogsvilde]

Nja “fuska” är väl inte min melodi. Metoden borde väl gå att använda även om jag lägger dit riktigt timmer?
Frågan är väl mer vart jag får tag på ett timmer som passar. Håller koll på blocket och det finns att få tag på. Hyfsat nära också. Bör väl säkerställa vad jag har för timmer och hur mycket som behövs först.

Tex min granne har en bondsåg.
Ligger man bra till i planeringen så beställer man stock i rätt längd på höstkanten och får dom sågade i rätt dimensioner under tidig vår.
Sedan bör man låta stocken torka tillräckligt för att den ska vara lämplig att montera.

Det är det som är det tråkiga, lång planering och förberdelsetid.

[Själv är bäste dräng]

Det står timrade hus och faller ihop lite här och var, så åk runt och titta efter ett sådant i lagom storlek om du vill ha färdigt väggtimmer. Men arbete blir det... Den som vill bli av med ett fallfärdigt hus vill ju inte bli av med bara några stockar från en vägg.

[Ett svart får]

Timra hus är inte enkelt för en som inte gjort det förr. Att byta stockar nederst i ett befintligt timmerhus är ännu värre. Man skall ju helst få till knutarna någorlunda så inte stockarna lossnar och glider ut i framtiden... Eller att det blir otätt och ett ständigt golvdrag.

[Själv är bäste dräng]

Det finns gott om mossa i skogen

Vill man inte riskera att behöva rätta till sina eventuella fel skall man nog ta hjälp av en som kan. Fördelen med ett litet torp som man äger själv är att det kan faktiskt inte bli så allvarligt. Det kan å andra sidan bli hur dyrt som helst om man lejer för att renovera enligt dagens tolkning av byggstandard under 17-1800-talet.

[sayerbýr]

Ni är så kloka.
Då har jag massor att gå på när jag väl kommer in i torpet.
Kanske får anledning att dra ihop ett knytkalas när det väl är dags?

[Humle]

Gör som tandläkaren: ta bort allt som är löst! Du kan ju låna/köpa boken "från stock till stuga" så får du inblick i arbetsprocessen. Sen finns som sagt mycket på youtube.

[sayerbýr]

Gör som tandläkaren: ta bort allt som är löst! Du kan ju låna/köpa boken "från stock till stuga" så får du inblick i arbetsprocessen. Sen finns som sagt mycket på youtube.

Tack! den boken skall jag köpa omgående.

[Tännlappen]

Gör som tandläkaren: ta bort allt som är löst! Du kan ju låna/köpa boken "från stock till stuga" så får du inblick i arbetsprocessen. Sen finns som sagt mycket på youtube.

Japp tandläkaren är en god förebild när det gäller renovering  ...Tror man inte på det så är det bara att beställa tid....Sedan lär man förstå 

[sayerbýr]

Har köpt boken från stock till stuga. Tack för det tipset, nu är många timmar bokade för helskön läsning.
Som synes i detta inlägg https://sayerbyr.wordpress.com/2018/07/28/rummet-till-hoger/ så är det fullt med isolering, rockwoll eller liknande (kan inget om materialen i sig) under spånskivorna något ”spån” lagt som golv.
Där är reglarna såklart helt slut. Förmodligen i hela golvet.

Nu till min fundering. Det sitter på väggarna, i skrivande ordning, gips, plast, isolering, timmer, panel. Plasten är blå i färgen och jag känner att det där inte inte ett optimalt bygge. Jag ska blotta allt timmer för att kolla och renovera det som behövs. Men.. vad kan jag förvänta mig?
Ventilationen i huset har nog varit god då några fönster är trasiga och det är plåttak.

[Landet]

Har du tur är det hyfsat friskt timmer.
Vad är panelen målad med för färg? Någon luftspalt mellan timmer och panel?
Risken är dock att du har rötskador på isolerade sidan

Skickat från min AGM X1 via Tapatalk

[sayerbýr]

Skulle gissa på slamfärg då det är rött och byggt runt 1900 och orört sedan 40 år tillbaka.
Verker inte vara någon inbyggd luftspalt mellan panel och timmer annat än locken såklart.

Mm insidan är det jag oroar mig för.

[Humle]

Riv ut all plast och isolering så det får luftas är mitt amatörråd . Synd att någon hann börja renovera det med moderna material...

[Skogsvilde]

Säger som föregående riv ut allt.
Och kolla läget.
Sedan skulle jag antagligen se till att få köket beboeligt först och främst.
Gör en så enkel renovering som möjligt då du ska återvända dit sedan, men behöver en bas.
Fixa golvet eventuellt plockar du upp det och fyller på med kutterspån, sånt som dom säljer till hästfolk att ha i boxarna är skitbra och billigt.
Väggarna drevar du med lindrev. Och så tapetserar du med riven lumppapp som du målar med äggoljetempera.
Då får du ett varmt och gott rum att ha som bas under resten av renoveringen.
Vårt kök är fixat på det sättet. Och ja vi ska göra om det.
Det förvånar mig inte om det blir en liknade lösning igen för det funkade klockrent.

[malarmaster]

regel nr 1 i timmerhus är ingen plast och inga konstgjorda isoleringsmaterial. Väggarna skall man vara försiktig med vid isolering då man flyttar daggpunkten i väggen. beroende på var i landet huset ligger kan man ifrågasätta isolering av timmerväggar. viktigaste är att man har någon vindpapp på utsidan . däremot golv och tak bör man lägga krut på i isolering. Där väljer man organiska material typ cellulosa som andas och uppför sig som trä.Vill man inte ha något skivmaterial på insidan gör man som förr. Pappspände väggarna till tapetsering eller målning. Inte alls så svårt som en del tror men kan ju ge lite problem om man vill hänga mycket på väggarna. i skivmaterial finns ju fortfarande tretex eller cellulosaskivor som var jättevanligt 40-50-tal. ger lite isolering samtidigt som väggen blir slät.

[Skogsvilde]

regel nr 1 i timmerhus är ingen plast och inga konstgjorda isoleringsmaterial. Väggarna skall man vara försiktig med vid isolering då man flyttar daggpunkten i väggen. beroende på var i landet huset ligger kan man ifrågasätta isolering av timmerväggar. viktigaste är att man har någon vindpapp på utsidan . däremot golv och tak bör man lägga krut på i isolering. Där väljer man organiska material typ cellulosa som andas och uppför sig som trä.Vill man inte ha något skivmaterial på insidan gör man som förr. Pappspände väggarna till tapetsering eller målning. Inte alls så svårt som en del tror men kan ju ge lite problem om man vill hänga mycket på väggarna. i skivmaterial finns ju fortfarande tretex eller cellulosaskivor som var jättevanligt 40-50-tal. ger lite isolering samtidigt som väggen blir slät.

Inte ens att hänga tavlor är besvärligt i dag på pappspända väggar med de helt fantastiska taklister som finnas att köpa.
I det finns sådana som döljer sin andrafunktion synnerligen effektivt och man hakar helt enkelt i beslaget bakifrån.
Och hänger tavlan i tunna nylontrådar.

[sayerbýr]

Här finns nu lite bilder på det skadade timret
https://sayerbyr.wordpress.com/2018/08/25/lerklinade-vaggar/

[javill]

Säger också riv ut all plast och mineralull, gipsskivorna med. Riv inte ner lerkliningen om du inte måste. Lerklinar du väggarna sedan så ersätter det isolering så länge du har timret drevat ordentligt. Särskilt runt dörrar och fönster. Du kan lerklina även när du gör golvet för att förhindra drag.