djur som ger lite pengar / inte kostar mer än de smakar

[harrejösses]

Hela denna tråd tycker jag visar hur sned hela samhällsekonomin är, det tyckte jag redan när jag var yngre och såg hur min far slet ca 12 timmar per dygn 7 dagar i veckan 51 dagar om året på sitt storjordbruk (ca 200 ha, 75 mjölkkor + ungdjur) för att vara glad om han kunde ta ut 5000 i lön per månad. Sen klagade "arbetarna" på sina dåliga löner på knappt tjugotusen. Då är ändå storjordbruk ganska gynnade av EU-bidragssystemet och andra stordriftsfördelar. Mat är helt enkelt så otroligt billigt idag samtidigt som folks löner är stora, det finns helt enkelt inga ekonomiska vinster med att vara hemma och producera egen mat istället för att åka och lönearbeta, passera ica på hemvägen(eller ta 3-4 mils omväg till en stormarknad) och köpa fryst lammkött från Nya Zeeland.
Icas billiga broccoli subventioneras av någon fattig människas slavarbete och långväga transporters nedskitande av miljön. Fläskköttet subventioneras av att någon bestämt att det är helt OK för grisar att gå och böka i sin egen skit på ett betonggolv och aldrig se ett grässtrå.
Det är ju helt sjukt!!!
Men jag tycker att man ska inse det, att man gör detta med odlingar och djur av andra orsaker, och om samhället inte var så ruttet och snett så skulle det vara god lönsamhet, både att äta och att sälja eget.
Jag förstår VERKLIGEN detta med att man vill ha en viss lönsamhet för att det ska kännas bra... men frågan är om det är realistiskt och särskilt schysst mot sig själv... eller djuren.... eller gården...

[take]

Vargen har flyttad till ljugarbänken, denna diskussion handlar om djur som ger lite pengar. Det är svårt nog utan att blanda in vargar.

Nu har även hästen flyttad till Ljugarbänken, spåras diskussionen ut igen så blir det även varningspoäng i lämpliga doser.

[hayproducer]

Ni kan ju starta med att köpa stödrätter värda minst 2000kr/st / ha, har ni 15 ha inkl bete så ger det er 15,000kr /år. ( ni måste sköta marken dvs skörda den )

Har ni haft djur tidigare så finns det ju flera möjligheter, utrotningshotade SKB kor ger 1000kr/ ko och år, vill ni inte mjölka så låt kalvarna dia dem, det blir delikatess kött av dessa kalvar som ni säkert kan sälja till vänner och bekanta.

När vi nu är inne på stöd kan ni ju lika gärna kolla upp om eran ladugård är godkänd för ekologisk produktion, det ger då ytterliggare 1600kr / ha och djurenhet, likaså kompensationsbidraget ger 2100kr/ de / ha, vallbidraget ger 300kr ha, finns det djurenheter så lägg till 2000kr till, ja nu är ni uppe i ca: 9000kr/ ha óm det finns motsvarande djur enheter.

15 ha * 9000kr = 135,000kr + köttförsäljning - produktionskostnader, har ni färdiga djurbyggnader så kan ni göra en liten peng, har ni dessutom redan en höfläkt och skulltork så behöver ni inte investera så många tusen kr i maskiner heller.

Ni behöver en traktor ( helst med lastare) en jf slåtterkross ca 10,000kr, en jf cr 320 rotorvändare ca 6,000kr, en strängare ca 2,000kr, en självlastarvagn ca 5000kr, en gammal plog, harv och såmaskin kostar inte många kr.

kan ni hålla UTRO korna i lösdrift så blir det inte många arbetstimmar per st, givetvis får ni kostnader men rätt skött borde det ge er ett överskott, Eu stödens storlek beror på cvart ni bor i landet.
Man får dessutom 800kr / utro / ras kolla med JBV och länstyrelsen, köper ni in kvigkalvar så blir inte startkostnaden så stor heller.

Kom ihåg, det är inte bonden som får bidrag, det är konsumenterna som får subventionerad mat tack vare att bonden får EU- bidrag.

Hur sköter ni marken idag?? utarrenderad? är det kanske någon som redan kammar hem Eu stöden för marken?

[Tjalve]

Mitt tidigare inlägg försvann i städningen av tråden så här komme det igen:

Det är ju inte så svårt att få några kronor över på djur, allt beror på vilka maskiner, marker och lön man räknar på. Det går ju att hitta ettåriga köttraskvigkalvar som fötts upp som amkalvar att köpa på våren och sälja till slakteriet på hösten. Man bör tjäna ett par tusen per styck på sådana kvigor, är det ett bra år behövs inget tillskottsfoder utan betet räcker. Men det kan vara bra att ha någon plan för hur tillskott ska ske vid sämre år eller om man har för många djur. Då kan man även slakta en hemma för husbehov, även viss svartslakt kan man nog komma undan med. Köper man mindre djur på hösten eller kalvar som man även har över stallperioden behövs ju lite mer maskiner och tid men inköpspriset blir lägre och där med möjligheten till vinst större.  Rackarns verkar ju redan ha en gård/torp så en traktor behövs ju i alla fall. Sedan verkar det finnas en hökanon så en självlastarvagn och övriga höredskap kan man få ganska billigt. Grovfoder måste nästan bärgas på gården för att det ska vara meningsfullt med produktionsdjur.
Sedan finns ju även arealstöd och liknande som ligger på 1000-1500 ha beroende på var man bor och vilka stöd som söks. Bidragsrätter måste köpas om de inte finns, brukar kosta som ett års stöd så om man håller på längre än ett år lönar det sig att köpa bidragsrätter. Med detta sagt så kommer TS nog inte att kunna betala alla maskiner och ta ut lön med första årets slakt. Men efter några år borde det gå, lite beroende på hur dyr traktor som köps.

[Morotsmarmelad]

En sak som jag har undrat länge är varför varför varför startar inte Sveriges småbönder kooperativa slakterier och affärer mm. Går ni ihop så kan ni kanske kunna konkurrera mot storskaligheten. Det är klart att man inte kan tjäna pengar om man ska göra allt själv. I dessa affärer kan de lokala bönderna tillsammans turas om att sälja varor. Då kan man till och med sälja bra kött där djur haft det bra och ekogrönsaker till bra priser då det går direkt från bonde till kund.

[Mårten gås]

Cobb 500 borde ligga bra till, om man ska välja ett djur som ger mycket kött för lite mat.

[take]

En sak som jag har undrat länge är varför varför varför startar inte Sveriges småbönder kooperativa slakterier och affärer mm. Går ni ihop så kan ni kanske kunna konkurrera mot storskaligheten. Det är klart att man inte kan tjäna pengar om man ska göra allt själv. I dessa affärer kan de lokala bönderna tillsammans turas om att sälja varor. Då kan man till och med sälja bra kött där djur haft det bra och ekogrönsaker till bra priser då det går direkt från bonde till kund.

Ah, som Scan, kronfågel, milko, arla och cerealia.

[Morotsmarmelad]

Ah, som Scan, kronfågel, milko, arla och cerealia.

Säljer scan, kronfågel  kött direkt från bonde till kund? Nu förstår jag inte hur du tänker.

Du kanske kan läsa mitt inlägg igen?

Vad jag vet så går det igenom en del mellanhänder innan de kommer fint pakiterade in i din ICA-butik. Inte så lätt att tjäna pengar då eller?

[take]

Säljer scan, kronfågel  kött direkt från bonde till kund? Nu förstår jag inte hur du tänker.

Du kanske kan läsa mitt inlägg igen?

Vad jag vet så går det igenom en del mellanhänder innan de kommer fint pakiterade in i din ICA-butik. Inte så lätt att tjäna pengar då eller?

Det var lite den tanken när de startade, se till att behålla hela ledet från gård till butik. Sen blev det som det blev. Bondeägd hela bunten från start.

[Morotsmarmelad]

Det var lite den tanken när de startade, se till att behålla hela ledet från gård till butik. Sen blev det som det blev. Bondeägd hela bunten från start.

Gör om gör rätt?

Det kanske inte ska ske så storskaligt? Vad jag vet så är dessa företag väldigt stora.

Varför inte gå ihop lokalt, starta småbondesföreningar, arbeta själv i föreningen med att sälja och anställa egna slaktare. Man behöver inte ICA för att sälja sitt kött. Man kan starta egna affärer där bönder arbetar själva i. Idag finns det inga alternativ för konsumenterna. Jag kan inte köpa kött direkt från bonden (utan att åka några mil i bil till en gårdsbutik). Det är ganska omständigt.

Men så klart är det ju lättare att stå och klaga på att det inte går för det har varit fjasko innan. Man kanske ska tänka vad det var som gick fel och göra det bättre. Man kan ju börja smått med några bondekollegor i samma område och se om det lönar sig

[take]

Gör om gör rätt?

Det kanske inte ska ske så storskaligt? Vad jag vet så är dessa företag väldigt stora.

Varför inte gå ihop lokalt, starta småbondesföreningar, arbeta själv i föreningen med att sälja och anställa egna slaktare. Man behöver inte ICA för att sälja sitt kött. Man kan starta egna affärer där bönder arbetar själva i. Idag finns det inga alternativ för konsumenterna. Jag kan inte köpa kött direkt från bonden (utan att åka några mil i bil till en gårdsbutik). Det är ganska omständigt.

Men så klart är det ju lättare att stå och klaga på att det inte går för det har varit fjasko innan. Man kanske ska tänka vad det var som gick fel och göra det bättre. Man kan ju börja smått med några bondekollegor i samma område och se om det lönar sig

Klart det går, Scan var från början en massa små slaktföreningar, sedan kom man på att när man skulle bygga om slakteriet att det var bra att gå ihop med närmaste andra slakteriförening, och sedan så var det nån till förening som anslöt sig och till slut hade vi Scan. Arla/skånemejerier/milko etc startade också som bymjölkföreningar med bymejerier.

[Morotsmarmelad]

Klart det går, Scan var från början en massa små slaktföreningar, sedan kom man på att när man skulle bygga om slakteriet att det var bra att gå ihop med närmaste andra slakteriförening, och sedan så var det nån till förening som anslöt sig och till slut hade vi Scan. Arla/skånemejerier/milko etc startade också som bymjölkföreningar med bymejerier.

Synd att det blev så fel...

Nu vet man hur man inte ska göra. Det är bara att ta nya tag och testa igen

[Rosten]

En sak som jag har undrat länge är varför varför varför startar inte Sveriges småbönder kooperativa slakterier och affärer mm. Går ni ihop så kan ni kanske kunna konkurrera mot storskaligheten. Det är klart att man inte kan tjäna pengar om man ska göra allt själv. I dessa affärer kan de lokala bönderna tillsammans turas om att sälja varor. Då kan man till och med sälja bra kött där djur haft det bra och ekogrönsaker till bra priser då det går direkt från bonde till kund.

Problemet är att då måste bönder sammarbeta med varandra och någon kan tjäna mera än nägon annan.
Vilket skapar regär avundsjuka. Vilket många bönder verkar ha lätt för att få.

Dom som har öppnat gårdsbutik i min närhet. Dom pratar alla andra bönder skit om.
Allt ifrån att det är svarta pengar allt ihop till att det är miljövidrigt pga att alla mil som varje kund från tätorten måste åka för att komma till butiken.
Istället för att man kör alla mat med en lastbil till kunderna (läs ICA) och sedan kan kunden gå till butiken.

[Johan P]

Nog första gången jag är inne på Ekonomi och skriver.
Det är redan många som har skrivit om hur man tjänar och inte tjänar pengar på sin gård/djur.
Vi har dom flesta djurslagen här hemma och visa är närande medan andra är tärande på ekonomin, det är väldigt svårt att ge en heltäckande bild av hur det fungerar i ens företag.
Våra mest lönsamma djur är korna utan tvekan! stora djur som är billiga att stängsla åt. Vi hyr ut våra djur under sommaren till olika betesområden och använder marken hemmavid att producera vinterfoder på, Vi har egen traktor men köper in huggning och pressning då slipper vi ha dom maskinerna.
Vi driver gården ekologiskt och får även en del EU stöd för detta, även en slatt för att det är svenska raser som deltar i bevaranderabetet. Har man moderdjur får man på sikt även fram en hel del slaktdjur/livdjur. Vi säljer köttlådor direkt till kunder och restauranger och väldigt få livdjur.
Hos korna har varje djur ett stort ekonomiskt värde ! Vi har även får 23 tackor denna vintern även dom hyrs ut under sommaren, vi säljer även lammen som köttlådor finns det intresse även en del livdjur, vi tar även hand om skinnen och säljer dom själva, även fåren är lönsamma men inte  närheten av korna. Vi har grisar (galt+ sugga+ smått) kostar en massa tid och dyr mat om man bara ser dom som köttdjur, därför använder vi våra som marberedare i trädgården och på så sätt bidrar dom till mera än bara köttproduktion. Sen tycker jag att grisarna hör hemma på en gård och vi får mycket fodermedel från det som vi produserar, grönsaksrens, vassle mm som annars kulle gå till komposten. Lönsamma .... i bästa fall går det jämt ut = ingen lön för tiden. Höns vi har en del olika raser och sälje från, hönsen har vi för att bevaradom och dom får kosta naturligtvis inte mer än nödvändigt så vi säljer avelsägg och matägg och får gott om kyckling till frysen. Bin är en ny företeelse för oss och vi har 7 samhällen men planerar att öka och att förutom honung även sälja avläggare, vet inte så mycket om ekonomin ännu men det ser bra ut samt att det inte konkurerar med dom andra produkterna som vi säljer kött och ägg.

Det var nån som skrev om riskerna med att sälja kött direkt till kunden om dom skulle ändra sig och du står där med en massa nöt eller lammkött, vist kan det hända men vi brukar ha en väntelista på våra lådor samt att vi är 4 vuxna och två barn + praktikanter som driver gården så det går åt en hel del kött.

[fishyerik]

Som bland andra Johan P belyser, det beror väl på vem som håller djuren och förutsättningarna.

Ska man köpa en gård och all urtrustning och förvänta sig att lite djur på hobbybasis ska betala allt från räntor och amorteringar till anpassning till nya regler, lön och dessutom att djuren ska sälja sig självt då är man ute och cyklar om man tänker på vanliga produktionsdjur. 

Det gäller för övrigt alla konkurrensutsatta branscher, har man inte förutsättningar så går det inte att få lönsamhet, förutsättningar kan vara allt från ekonomisk kapital till entreprenörsanda.

En månskensbonde på jobbet sålde lite ägg på jobbet, från sin lilla hönsflock som sprang fritt på gården om dagarna och i övrigt fick spannmål och matrester, spannmålet då från egen gård, producerat med stor hänsyn till naturen. Han tog 1:-/st och ca 50 personer som hade möjlighet att köpa äggen till detta pris. Han slutade ta med ägg till jobbet eftersom de hände att de blev dåliga i kylskåpet som höll nån enstaka plusgrad, även om han bara tog med ett eller ett par dussin åt gången. Tyvärr var detta före min tid där, även om det inte var jättelänge sedan. Naturligtvis hade han kunnat få alla ägg sålda till det dubbla priset om han marknadsfört dom, men det var inte det han var ute efter, han ville vara bussig mot jobbarkompisarna, men är man omgiven av idioter kan det vara svårt att vara snäll.

Om man inte är duktig på marknadsföra sig/sina produkter kan det vara förvånansvärt svårt att ens skänka bort det folk betalar vad de tycker är dyrt, än mindre sälja med förtjänst.

Kan man däremot som till exempel Johan P lägga ihop ett och ett, och är lite entreprenör så kan man få lönsamhet i nästan vad som helst, Det finns gott om folk som lever på att sälja trasiga jeans för 1000:- och mer per par, i lilla Uppsala finns det enligt hitta.se 132 företag som säljer kläder. Antar man att det i genomsnitt jobbar lite drygt 7 personer per butik skulle det innebära att att ca en halv procent av Uppsalas befolkning jobbar i butik som säljer kläder, eller att nära en procent av alla som jobbar gör det just i klädaffär elelr iaf affär som säljer kläder.

Sen vet vi väl alla som varit i stad det senaste decenniet att lejonparten av alla kläder som säljs inte är praktiska nödvändiga kläder, utan överkonsumtion.  Som jämförelse kan nämnas att en sökning på livsmedel gav lite drygt hälften så många träffar, trots att man behöver mat varje dag, och trots att kläder är lättare privatimportera.

Vart vill jag komma med dessa utsvävningar då? Jo,  att man kanske inte ska stirra sig blind på sina egna förutsättningar och bara se till de produkter man själv vill konsumera, att som till exempel hyra ut bete på sommaren, tjäna en hacka på det och spara eget bete innebär en helt annan ekvation än att bara se foderbehovet som ett problem.

Det är väl inte bara på försäljningssidan det visat sig att storlek lönar sig i kooperativ,  är inte lantmännen från början (fortfarande?) en handelsförening/kooperativ som numera är väldigt tungrodd, med stort overhead och svårt att påverka för den enskilda brukaren? 

Vilken grej att gnälla om någon eller några mils omväg för att köpa en rejäl köttlåda, hoppas att de bönderna inte använder konstgödsel, fossil diesel, importerat kraftfoder, eller tar bilen om det inte är absolut nödvändigt osv.

[Existens?]

Synd att det blev så fel...

Nu vet man hur man inte ska göra. Det är bara att ta nya tag och testa igen

Nej, bönder ska inte driva sina egna slakterier, mejerier osv.. Det är det som varit felet med de flesta föreningsrörelserna. Bönder ska vara bönder, och affärsmän ska sköta affärerna, så enkelt är det.
varför det är så, är däremot inte så enkelt att förstå, men exemplen är alltför många, för att man ska förbise misslyckandena.
En övertro på sina egna produkter, okritiskt tänkande och svag förståelse för utveckling och önskemål hos kunderna tror jag är de främsta felorsakerna.
Produktutveckling är ju t.ex en sak som kommit nu på senare år, med snaran runt halsen, åtdragen av importföretagen.
Samt att det i alla tider rått en syn inom föreningarna att kunderna, de ska vara förbannat glada att dom får äran att köpa produkterna. Ett inte helt optimalt förhållningssätt till en kund.

Sen oavsett vad man vill hålla på med på sin gård, så får man aldrig glömma bort lägets betydelse. En stor stad i närheten är alltid en fördel när man ska sälja saker.
Sitter man 10 mil in i skogen så kanske man istället ska överväga saker som går att sälja eller göra via internet.

[gästen]

Djur som ger lite pengar? Vem vill ha det?, jag vill att de skall ge mycket pengar eller några pengar iaf. Dags att ändra ämnesrubrik?

[Rosten]

Sen oavsett vad man vill hålla på med på sin gård, så får man aldrig glömma bort lägets betydelse. En stor stad i närheten är alltid en fördel när man ska sälja saker.
Sitter man 10 mil in i skogen så kanske man istället ska överväga saker som går att sälja eller göra via internet.

Läget lider vi av.
Skulle jag köpa en gård idag så skulle närheten till storstan vara en väldigt stor faktor.
Men närheten till en stor väg skulle vara av ännu större betydelse.
När vi köpte gården så letade vi en avsides plats att bo på. Så nu bor vi i en by med tre hus och sedan tar vägen slut.

Idag så har jag insett att man tjänar mest pengar om man har många kunder.
Har man brist på kunder så får man annonsera vilket är dyrt.
Hade det passerat massa folk utanför våran gård så hade man bara kunnat sätta upp en skylt.

[ieenilorac]

Sedan är ju, som tidigare diskuterat, frågan om man vill gå lite plus, eller om man behöver dra in någon form av lön. Att gå plus, så att man inte behöver betala pengar för djuren, det går, men är inte alltid lätt. Men det går oavsett läge.

Själv ska jag flytta till liten gård, förhoppningsvis under detta året. Och jag vill INTE bo nära vare sig en vältrafikerad väg eller en stad. Då hittar jag hellre andra sätt att tjäna pengar. Ingen är välkommen på min gårdsplan utan att det är föranmält. Jag skulle må oerhört dåligt om det dök upp kunder på alla omöjliga tider på dygnet. Jag vill bo på landet, syssla med djur och odling osv för att JAG ska må bra, och för att jag ska få äta bra. Och jag vill sälja ett överskott, som förhoppningsvis betalar mina kostnader för djur och odlingar. Men jag säljer hellre via internet, på några marknader och mässor osv. Inte på drop in i MITT hem, som är min rustning mot omvärlden.

Men människor är olika, det viktiga är ju att man vet hur man själv vill ha det, och väljer utifrån vad man själv mår bra på. Vill man dra in en lön på sin gård, så kan det vara svårt att åstadkomma utan att kompromissa med sina övriga önskemål. Vill man bara ha en fritids-/deltidssysselsättning som inte kostar pengar, så är det lättare att åstadkomma utan kompromisser.

[TiB]

Jag vet ett par som födde upp nöt och slaktade själva i eget godkänt slakteri. Gården ligger i högsta grad "vid vägs ände". Det var kö hundratals meter bort när det var avhämtning!

Detta samtidigt som de byggde upp ett företag med världsunik spjutspetskompetens, vilket blev riktigt lönsamt. Men det var ju i Ljusaste Smålands djupa skogar.