Alternativ.nu

Övriga ämnen => Ekonomi => Ämnet startat av: Nettus skrivet 21 aug-17 kl 18:12

Titel: JAK banken
Skrivet av: Nettus skrivet 21 aug-17 kl 18:12
Vad har ni för erfarenheter av JAK, ffa med bolån? Är de mycket bättre än "vanliga" banker?
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: Visionaryrealist skrivet 21 aug-17 kl 18:55
Grundiden är väl supersmart iallafall. Inte hört nått negativt direkt.

Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)

Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: tropfrog skrivet 21 aug-17 kl 20:17
Grundidén är bra som sagt. Filosofin gillar jag mycket. Inga jag känner är missnöjda.

Just nu blir det bara dyrare och krångligare än en "vanlig" bank. Men och andra sidan så är det nu man skall samla på sig poäng så man kan låna förmånligt när räntefesten är över.....Eller så använder man dem som bank för att man tror på konceptet och filosofin.

Jag har lite pengar liggandes hos dem av den första anledningen.

Mvh
Magnus
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: ärt skrivet 21 aug-17 kl 20:36
Jag har lån på JAK. Har också en checkkredit på vanlig bank. Lånade 65.000:- på tio år. Hade gott om sparpoäng så jag behöver inte efterspara. När jag tog lånet var jag noga med att möjligheten att betala av hela lånet var möjlig. Av dessa 65 000 behöll banken 3.900. Detta som säkerhet så att inte banken kan gå omkull. Varje månad betalar jag 707:- +en årlig medlemsavgift på 300.
 Detta blir då: 707 x 12 x 10 + 300 x 10 = 87.840 som jag betalt för att låna 65.000. De 3.900 som banken behöll får jag först tillbaka efter ett år.
 Nu var jag åter tvungen att gå till min vanliga bank. Tänker där lösa ut JAK lånet då det är mej mer lönsamt.
Tog JAK då som ni säger filosofin bakom är bra men är inte bered att stödja detta längre.
De har ju fått på tafsen med medlemsavgiften. Den ska ses som ränta (detta var på radio men kommer inte i håg vilka som kallade den ränta).
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: tropfrog skrivet 21 aug-17 kl 22:02
Medlemsavgiften är en svår nöt. Den är ingen ränta, men eventuellt skall den redovisas som effektiv ränta. Frågan är bara hur man gör det? Alla lånar ju olika mycket, men medlemsavgiften är densamma.

Precis som i alla andra föreningar så är det medlemmarna som är föreningen. Är man medlem så skall man inte använda "dem" om föreningen utan snarare "vi". Många som missar det.

Men som sagt: är du ute efter billigaste lånet idag så är det inte jak. Men hur ser det ut om 2år? Eller 5 år? Fördelen är ju att räntan är känd och inte spekulativa.

Mvh
Magnus
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: skräptanten skrivet 26 aug-17 kl 07:59
Det är inte medlemsavgiften som är ränta, det är låneavgiften. Just nu är låneavgiften högre än bankernas räntor på bolån, men det är svårt att jämföra rakt av. Ett JAK-lån kostar mer pengar per månad helt enkelt eftersom själva idén med lånet är att du ska betala av det och bli skuldfri. Många "vanliga" banker är nöjda om kunderna amorterar symboliskt i enlighet med amorteringskraven, och när de uppnått den skuldkvot som är gräns, är banken nöjd om kunden fortsätter att betala ränta och inte amorterar så mycket. En skuldfri kund blir det inga ränteintäkter på, liksom...
Många som är högt skuldsatta har inte råd att amortera av på sitt bostadslån under sin livstid, och för dem är inte JAK ett alternativ. För den som köper en billigare bostad i glesbygd är det helt klart värt att räkna på ett JAK-lån!

Sen är det ju det här med sparpoäng och eftersparande också, visserligen finns det nu mera eftersparfria bolån har jag sett, men jag tror att det är en stor del av bankens medlemmar som sparar och samlar sparpoäng ändå.
Och vad gäller ärt:s exempel så är det dyrt att ta blancolån med lång löptid även i en vanlig bank. JAK är som regel ändå billigare. Jag lånade 50 000 på 2 år som blancolån, och betalade av summan enligt plan (jag hade sparpoäng, så jag behövde inte efterspara) så då blev kostnaden 50 000 i amortering + 1500 kr i låneavgift! Det kunde inte kapitalistbanken slå, det kan jag säga...
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: Klasb skrivet 26 aug-17 kl 08:10
Viktigt att veta är att medans du sparar ihop kapital för att kunna låna så skyddas inte ditt kapital av bankgarantin som i andra banker. i alla andra banker så garanteras dina pengar upp till 180.000:- denna garanti har inte JAk-banken. Har du inte råd att förlora pengar så ska du inte spara mer än nödvändigt i JAK banken
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: Naturliv skrivet 26 aug-17 kl 13:02
Viktigt att veta är att medans du sparar ihop kapital för att kunna låna så skyddas inte ditt kapital av bankgarantin som i andra banker. i alla andra banker så garanteras dina pengar upp till 180.000:- denna garanti har inte JAk-banken. Har du inte råd att förlora pengar så ska du inte spara mer än nödvändigt i JAK banken

Så här står det på JAK:s hemsida: "Ditt sparande på Transaktionskonto, Baskonto, Skogskonto, Stödsparkonto samt efterspar är skyddat av den statliga insättningsgarantin."

Vilken sorts garanti menar du inte gäller sparande hos JAK? Är det en annan summa som garanteras?
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: Naturliv skrivet 26 aug-17 kl 13:12
Jak finns i alla fall med på Riksgäldens lista över banker och institut där den statliga insättningsgarantin gäller.

https://www.riksgalden.se/sv/Insattningsgarantin/Om_Insattningsgarantin/Anslutna-institut/Kontoslag-som-omfattas/JAK-Medlemsbank/ (https://www.riksgalden.se/sv/Insattningsgarantin/Om_Insattningsgarantin/Anslutna-institut/Kontoslag-som-omfattas/JAK-Medlemsbank/)

Kanske har JAK andra sorters konton som inte räknas upp och där insättningsgarantin inte gäller. Du som vet, svara gärna.
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: skräptanten skrivet 26 aug-17 kl 15:35
Viktigt att veta är att medans du sparar ihop kapital för att kunna låna så skyddas inte ditt kapital av bankgarantin som i andra banker. i alla andra banker så garanteras dina pengar upp till 180.000:- denna garanti har inte JAk-banken. Har du inte råd att förlora pengar så ska du inte spara mer än nödvändigt i JAK banken
Nu har Naturliv redan förklarat hur det egentligen är med den statliga insättningsgarantin...så jag kan bara tillägga att enligt Riksgäldskontoret så är insatta pengar upp till 950 000 kr skyddade av garantin :) , så en kan undra var dina uppgifter kommer från?
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: tropfrog skrivet 28 aug-17 kl 12:55
Faktum är att för sisådär 20 år sedan när min far skulle ta jak lån så saknades insättningsgarantin. Jag läste för ca 10 år sedan en gammal medlemstidning där insättningsgarantin nämndes som en nyhet och ett framsteg för föreningen. Så min gissning är att informationen är gammal. Storbankerna hade insättningsgarantin i många år innan jag blev godkända.

Mvh
Magnus
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: ärt skrivet 28 aug-17 kl 20:20
 Nu har jag löst lånet på JAK. Dumt eller inte svårt att sia om. Men det stämmer bättre med min nuvarande situation.
 Då jag ställde frågan till banken när jag får ut den summa som de höll inne fick jag följande:

 Jag skulle kolla nedan länk.

 https://jak.se/aktuellt-om-l%C3%A5neinsatserna

 I korta ordalag:
 Finansinspektionen godkänner inte utbetalning då banken gjort för lite vinst.
Under 2020 söker de tillstånd för utbetalningar som skulle betalts ut 2018 (mitt fall)

 Känslan av att det luktar blåst är inte långt borta


 


Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: Nettus skrivet 29 aug-17 kl 10:37
Tack för alla svar! Jo, jag gillar också grundidén med JAK. Men tyvärr har de ju mer utvecklats till en vanlig bank.

Förresten så verkar inte underrättelse via mejl funka när man fått svar... :(
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: tropfrog skrivet 29 aug-17 kl 19:53
Nu har jag löst lånet på JAK. Dumt eller inte svårt att sia om. Men det stämmer bättre med min nuvarande situation.
 Då jag ställde frågan till banken när jag får ut den summa som de höll inne fick jag följande:

 Jag skulle kolla nedan länk.

 https://jak.se/aktuellt-om-l%C3%A5neinsatserna

 I korta ordalag:
 Finansinspektionen godkänner inte utbetalning då banken gjort för lite vinst.
Under 2020 söker de tillstånd för utbetalningar som skulle betalts ut 2018 (mitt fall)

 Känslan av att det luktar blåst är inte långt borta

Fast det är ju inte JAK som ändrat i regelverket, de försöker bara att anpassa sig. Inte lätt att driva ideell förening. Hade du haft aktier i en storbank istället hade du bara kunnat sälja dem. Du får nog skylla bankinspektionen för detta och inte JAK.

Mvh
Magnus
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: ärt skrivet 29 aug-17 kl 21:08
 Det jag blir irriterad över är att jag inte fått någon information. Först nu när jag löst ut lånet. Vid telefonsamtal med JAK innan lösning av lån för att få reda på vilket belopp lånet nu uppgick till fick jag besked att det skulle ta ett år innan "insatsen" betalades ut. Nu 14 dagar senare är det tre år.
 För mej är pengar något väldigt speciellt. Det är något man själv kan avgöra hur mycket man vill ha. Kämpa för att få dem. Har valt att inte kämpa och ha lite av den varan. Jag hjälper gärna, bjuder på min tid o engagemang men ger aldrig ekonomiskt stöd.
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: RickardR skrivet 30 aug-17 kl 20:48
Det jag blir irriterad över är att jag inte fått någon information. Först nu när jag löst ut lånet. Vid telefonsamtal med JAK innan lösning av lån för att få reda på vilket belopp lånet nu uppgick till fick jag besked att det skulle ta ett år innan "insatsen" betalades ut. Nu 14 dagar senare är det tre år.
 För mej är pengar något väldigt speciellt. Det är något man själv kan avgöra hur mycket man vill ha. Kämpa för att få dem. Har valt att inte kämpa och ha lite av den varan. Jag hjälper gärna, bjuder på min tid o engagemang men ger aldrig ekonomiskt stöd.

tydligen riksbanken fel som höjd det egna kapitalet banken måste ha i sin kassa.... jak gick ut med förfrågan om frivillig insats och hade många ställt upp så hade du nog haft dina pengar nu;)  min egen historia är att jag låna pengar på 90-talet då räntan var hög och jak nästan gratis... det gjorde mig skuld fri 2000 ungefär och sen dess är jag "bara" stödmedlem och bidrar bara med inlåning;) har både mitt privata och företag på jak och det funkar kanon bortsett från avsaknaden av swish men det har jag en annan bank för;)
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: ärt skrivet 01 sep-17 kl 19:59
 Upplever att jag givit en felaktig bild av JAK.
Det visade sej att efter jag betalt av lånet så fick jag ett besked om hur det såg ut på mina konton på banken.
Blev då förvånad då där fanns ett Baskonto med över 6 500 kr.
När jag så går in på nätet och kollar så av de 707:- jag varje månad betalt, har en summa gått in på mitt baskontot. Den var lägre i början men ökade efterhand som lånet minskade. Så när jag skrev "Detta blir då: 707 x 12 x 10 + 300 x 10 = 87.840 som jag betalt för att låna 65.000." Var det inte sant.
 Hoppas jag inte skrämt bort någon från denna bank. Får själv ta lärdom om att sätta mej in i hur saker o ting fungerar innan smutskastning.
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: tropfrog skrivet 02 sep-17 kl 00:31
Stort av dig Ärt, mycket stort!

Jag använder inte jak själv, men har aldrig uteslutet det.

Mvh
Magnus
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: Visionaryrealist skrivet 02 sep-17 kl 10:13
Ja. Det var stort

Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)

Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: Kontorsråttan skrivet 11 sep-17 kl 11:51
Ang ränta:
Enligt banken har deras kunder en religiös övertygelse som gör att de inte kan betala ränta eller någonting som kallas för ränta. Patens- och marknadsdomstolen slår dock fast att ett företag inte kan åberopa religionsfriheten för vilseledande marknadsföring och att ränta ska kallas för just ränta.
https://www.dagensjuridik.se/2017/09/far-inte-aberopa-religionsfrihet-vilseledande-reklam-bank-ska-kalla-ranta-ranta
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: tropfrog skrivet 11 sep-17 kl 12:03
Och precis som i tidigare fall så gör JAK som varje bolag skulle gjort, de anpassar sig:

https://jak.se/privat/lana/jak-byter-ut-lanekostnad-mot-ordet-ranta

MVH
Magnus
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: Kontorsråttan skrivet 24 sep-17 kl 11:47
Jo, det jag hakade upp mig lite lätt på var att alla JAK medlemmar har "en religiös övertygelse som gör att de inte kan betala ränta eller någonting som kallas för ränta."
För där tappade JAK mig.

Vilka religioner har den inställningen?
Och ska en "bank" vara driven med religion?
Men men kanske inget ämne för ekonomitavlan utan för den numera nerlagda  samhällstavlan.
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: skräptanten skrivet 24 sep-17 kl 12:40
Jo, det jag hakade upp mig lite lätt på var att alla JAK medlemmar har "en religiös övertygelse som gör att de inte kan betala ränta eller någonting som kallas för ränta."
För där tappade JAK mig.

Vilka religioner har den inställningen?
Och ska en "bank" vara driven med religion?
Va ??? , nu får du nog förklara mera. Varifrån kommer citatet?
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: Ett svart får skrivet 24 sep-17 kl 12:49
Va ??? , nu får du nog förklara mera. Varifrån kommer citatet?
Citatet kommer från JAK och var deras motivering varför de inte skall behöva kalla sina avgifter för "ränta". Nu när de andra bankernas räntor är låga är det få som väljer JAK och de börjar kanske bli desperata efter kunder. Då ser de vår stora muslimska invandring som en guldgruva, eftersom de av religiösa skäl inte får betala ränta.
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: OliK skrivet 24 sep-17 kl 16:49
Citatet kommer från JAK och var deras motivering varför de inte skall behöva kalla sina avgifter för "ränta". Nu när de andra bankernas räntor är låga är det få som väljer JAK och de börjar kanske bli desperata efter kunder. Då ser de vår stora muslimska invandring som en guldgruva, eftersom de av religiösa skäl inte får betala ränta.
Nja, är man rättrogen kristen får man inte heller göra vinster på räntan
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: simon.arvestrand skrivet 24 sep-17 kl 18:31
Nja, är man rättrogen kristen får man inte heller göra vinster på räntan
Vad är det för kristna du pratar Om?

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk

Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: skräptanten skrivet 24 sep-17 kl 20:40
Fast varifrån kommer citatet? Länk tack! Det står nämligen inget som ens är i närheten av det i länken i inlägg #20.

Och sen, för den delen, om människor har en övertygelse i sitt samvete att de tycker att räntesystemet är fel, så är det väl helt OK att de har den åsikten med sin religiösa tro som grund. Jag förstår inte problemet. Det skulle bli lätt absurt om JAK skulle fråga folk efter deras personliga tro när de söker medlemskap, och endast låta räntekritiska ateister vara med.
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: Ett svart får skrivet 24 sep-17 kl 20:52
Fast varifrån kommer citatet? Länk tack! Det står nämligen inget som ens är i närheten av det i länken i inlägg #20.
Hur menar du? Det står ju så här i länken:
Citera
Banken, å sin sida, hävdade att den största delen av dess lånekunder har en religiös övertygelse som gör att de inte kan betala ränta eller någonting som benämns som ränta.
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: johe71 skrivet 24 sep-17 kl 20:54
Fast varifrån kommer citatet? Länk tack!


här är från konsumentverkets sida
http://www.konsumentverket.se/aktuella-konsumentproblem/nyheter-och-pressmeddelanden/nyheter/2017/domstolen-forbjuder-jak-kalla-lan-rantefria/ (http://www.konsumentverket.se/aktuella-konsumentproblem/nyheter-och-pressmeddelanden/nyheter/2017/domstolen-forbjuder-jak-kalla-lan-rantefria/)
"JAK har hänvisat till religionsfriheten eftersom många av bankens kunder av religiös övertygelse inte kan betala ränta. Domstolen går dock på Konsumentombudsmannens linje och anser inte att en bank kan hänvisa till religionsfrihet."
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: skräptanten skrivet 24 sep-17 kl 21:04
Jahaaa, en skulle klicka vidare från länken i inlägg #20!
Men i citatet står det om många av bankens kunder, inte alla som skulle ha en religiös övertygelse.
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: Sjaunja skrivet 24 sep-17 kl 22:58
Vad är det för kristna du pratar Om?

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk

För den som är bokstavstroende kristen blir det knas med ränta.
5 Mos 23:19 Du skall icke taga ränta av din broder, varken på penningar eller livsmedel eller på något annat varpå ränta kan läggas.

2 Mos 22:25 Lånar du penningar åt någon fattig hos dig bland mitt folk, så skall du icke handla mot honom som en ockrare, i skolen icke pålägga honom någon ränta.
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: johe71 skrivet 25 sep-17 kl 08:16

För den som är bokstavstroende kristen blir det knas med ränta.
5 Mos 23:19 Du skall icke taga ränta av din broder, varken på penningar eller livsmedel eller på något annat varpå ränta kan läggas.

2 Mos 22:25 Lånar du penningar åt någon fattig hos dig bland mitt folk, så skall du icke handla mot honom som en ockrare, i skolen icke pålägga honom någon ränta.

lösryckta citat ur bibeln brukar sällan bli bra och lösryckta citat ur gamla testamentet gäller oftare judar/judendomen än det med säkerhet gäller för kristna...
tex hela sektionen i 2 mos som du citerar från inleds med "Detta är de bestämmelser du skall förelägga israeliterna"
och sektionen i 5 mos inleds med "Detta är de stadgar och föreskrifter som ni troget skall följa i det land som Herren, dina fäders Gud, har gett dig att ta i besittning." (detta är precis innan de vandrar in i Israel så landet som nämns är Israel), och fortsättningen i versen efter 5 mos 23:20 är "Av en utlänning får du ta ränta, men av din broder får du inte ta ränta"

ska man förhålla sig till kristna så är det kanske lämpligare att ta citat ur nya testamentet tex Matt 25:27 som är ett citat ur en liknelse som Jesus själv berättar: "Då skulle du ha lämnat mina pengar till banken, så att jag hade kunnat få igen dem med ränta när jag kom" så för en kristen så verkar det inte vara problem med banker och ränta...
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: andtol skrivet 25 sep-17 kl 10:22
lösryckta citat ur bibeln brukar sällan bli bra

Nej, precis. Det finns ingen seriös kyrka eller samfund som tolkar detta som ett förbud mot ränta. Däremot finns det tydliga riktlinjer att man ska inte utnyttja sin nästa med ocker och liknande. SMS-lån och liknande med skyhöga räntor kan nog liknas med ocker.
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: Be skrivet 25 sep-17 kl 12:39
Nej, precis. Det finns ingen seriös kyrka eller samfund som tolkar detta som ett förbud mot ränta. Däremot finns det tydliga riktlinjer att man ska inte utnyttja sin nästa med ocker och liknande. SMS-lån och liknande med skyhöga räntor kan nog liknas med ocker.

Men rimligtvis måste ju JAK ha haft det av juridiska skäl? Dvs. att man måste hålla sig till befintliga skäl som kan ha juridisk tyngd, även om den egentliga avsikten är en kritik av det kapitalistiska kreditsystemet?
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: tropfrog skrivet 25 sep-17 kl 13:10
Ja, ränta lär vara nödvändigt så länge en bank har anställda. Om de lyckas rationalisera bort anställda så lär hårdvaran ändå kosta pengar som måste tas in via ränta.

Det är väl egentligen vinst på ränta som jak vänder sig emot?

Mvh
Magnus
Titel: SV: JAK banken
Skrivet av: Be skrivet 25 sep-17 kl 15:08
Ja, ränta lär vara nödvändigt så länge en bank har anställda. Om de lyckas rationalisera bort anställda så lär hårdvaran ändå kosta pengar som måste tas in via ränta.

Det är väl egentligen vinst på ränta som jak vänder sig emot?

Mvh
Magnus

Istället för ränta har de ju avgifter, som specifikt måste vara till för att täcka sådana kostnader men utan att ta ut vinst, tänker jag.