Alternativ.nu

Djur => Får => Övrigt om får => Ämnet startat av: vallhunden skrivet 24 sep-10 kl 09:17

Titel: Får+hund=sant?
Skrivet av: vallhunden skrivet 24 sep-10 kl 09:17
Hur många är det här på Får-forumet som använder sig av en arbetande vallhund i sin djurhantering? Jag tycker att det skulle vara intressant att få veta hur vanligt/ovanligt det är! Alltså, jag är inte intresserad av en diskussion om vallhundens vara eller inte var, vill bara veta om ni har en, eller inte!
Jag avser en vallhund som hjälper till i det praktiska arbetet och gör nytta och sparar tid åt er. Vilken ras använder ni?
(Jag vill inte ha in herdehundar som vaktar fåren mot rovdjur. Det är enklare att få en överblick om ni inte blandar de två olika sysselsättningarna för hund.)
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: träsleven skrivet 24 sep-10 kl 10:33
Har bordercollie. Men hon är inte superlydig. Dock till hjälp i många situationer.
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Camillur skrivet 24 sep-10 kl 11:05
7 tackor
2 baggar
Ingen hund

(Lägg in en omröstning i tråden. Eller skapa ny tråd med omröstning.)
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Vilse skrivet 24 sep-10 kl 11:16
Har tre schäfrar med baslydnand,,,ingen vallhunds utbildning.
Skulle inte lämna två av dom ensamma med fåren.
Nummer tre är ok utan tillsyn.

Dom är bra at lägga i grindhål för at blockera då jag föser eller att dom går med mej när jag föser.
bred front jag och jycke och tjat om slow down, wait wait wait.

litar inte på mina två äldsta jyckar ensama i hagen,,dom vil gärna tillrättavisa utbrytare,,,,,
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: lammemma skrivet 24 sep-10 kl 14:56
VI har hjälp av Nellie, vår border collie, med våra får. Inte färdigutbildad men på god väg.
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Charlotte skrivet 24 sep-10 kl 15:21
 Jag använder Border Collie till mina får :)
Han/Fåren och Jag är till vissa delar självlärda så han skulle förmodligen ha svårt att bara gå in och valla en annan flock efter konstens alla regler men för mig är han en ovärderlig hjälp :)
 Särskilt den här sommaren när jag har haft ett stort antal mindre beten och begränsad mängd elnät, perfekt att hunden kan få in fåren i grindfållan, bara att samla ihop alla nät, flytta dom och sedan använda hunden när fåren flyttas till nya hagen.
 Fåren blir egentligen mycket mer lätthanterliga av att han är med eftersom dom vet att han är deras "överman" och det är ingen ide´att krångla ;)
 På vintern gör han sitt jobb när fåren ska in och ut vid utfodring och ströning men som sagt är det nu i sommar han verkligen har visat vad han duger till.
                                                   Mvh
                                               Charlotte
Titel: Får+hund=sant?
Skrivet av: texelmatte skrivet 24 sep-10 kl 15:44
26 tackor, 1 bagge och 0 hund. Använder havrehink och tvåbenata vallare när fåren skall flyttas ;). Denna metod fungerar bra hos mig, men jag blir lika imponerad varje gång jag ser en duktig vallhund!
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Santoxen skrivet 24 sep-10 kl 16:16
Svarar fast jag inte längre har hund (dog i våras) och jag inte riktigt kommit mig för att skaffa en ny. Var en bordercollie.

44 tackor med lamm, ett antal baggar.

Saknar verkligen hunden! Var mycket enklare med honom där, även om han var en bättre nötvallare än fårvallare.
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Weasel skrivet 24 sep-10 kl 19:38
Har 9 tackor och bagge, ingen hund. Funkar bra med havrespann när alla ska flyttas, klurigare om man måste ha tag på en specifik... Men det tar mindre tid än vad en hund skulle göra i vår vardag.
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: MonaW skrivet 24 sep-10 kl 20:51
Jag har en Working Kelpie, godkänd vallhund. Skulle inte klara mig utan henne i arbetet med fåren.
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Maddie skrivet 24 sep-10 kl 20:55
52 tackor och 2 baggar, ingen vallhund ... Försöker lära papillon korsnings tiken att hjälpa mig, men tackorna jagar henne i stället...  ::)    :)
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: svekhult-ia skrivet 24 sep-10 kl 21:00
Jag har en Working Kelpie & trettio tackor. De första tjugo åren vi hade får hade vi inte vallhund. Nu går allt så otroligt mycket lättare, och jag anser att (en bra) vallhund ger bättre djurhantering - man drar sig inte längre för betesflytt, avmaskning, avskiljning osv.
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: todde skrivet 24 sep-10 kl 21:43
Har en drygt 1-årig BorderCollie som jag håller på att lära valla.
Vi har 2st baggar, 70st gamla tackor och ca 70st års baggar/tackor som vi tränar på i olika hagar. Plus två tjurar och en gammal BeardedCollie som är med ibland när hon får lust.
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Gunhild skrivet 25 sep-10 kl 07:48
Vi har en isländskfårhund det fungerar mycket bra!
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: särna skrivet 25 sep-10 kl 08:16
Har 3 bordercollies som används vid förflyttning av får (ca 200) till olika beten, insamling för avskiljning, vaccination, avmaskning mm.
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Fritjoff skrivet 25 sep-10 kl 09:52
Har en kelpie till min fårflock. Morsan håller på mycket med vallhundar och är tränare, men jag har inte varit så intresserad. Min kelpie var menad som sällskapshund till familjen, men hon hakar ju på mig på jobbet.

När jag mockade stallet så smög hon ut och vallade fåren själv. Instinkten är sjukt stark... Efter ett tag så prövade jag en hämtning med henne. Klockrent utan någon träning alls :)
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Pozzo skrivet 25 sep-10 kl 14:26
14 tackor och ingen hund. Jag ropar på dem så kommer de.
Behöver dock hinken för förflyttningar. Då ligger de som klister runt mig, så det gäller att vara stadig på benen.
Jag ska utöka, men vill undvika hund. Det jag sett är att de förknippar människan med hunden och det vill jag inte. Är heller ingen hundmänniska och känner inte att jag har tid och lust att lägga ner all träningstid som behövs (för mig alltså, hundarna är nog mer lättlärda).
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: skogsråetiskogen skrivet 26 sep-10 kl 01:03
Tycker det verkar jätteintressant med vallhund.....men.... om man betänker antalet minutrar per vecka som den skulle "göra rätt för sig" kan det inte handla om så många egentligen.... Jag inbillar mig att man måste ha en himla massa får för att det ska vara nån idé - eller? Man måste ju väga in hundens pris, skötsel etc. Om man nu inte bara ska räkna in hunden som "nöje". Och hunden blir ju olycklig om den inte får arbeta. Jag skulle vilja veta hur mycket/ofta använder ni hunden en vanlig vecka?
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: vallhunden skrivet 26 sep-10 kl 09:13
Hunden är alltid med mig när jag är hos fåren, utom i extremfall. All tid hunden är med mig hos djuren räknas som arbete! Hunden är hela tiden "under kommando" hos fåren, alltså arbetar den. Att ligga still i fårhuset eller i hagen är också arbete i hundens ögon (och ett värdefullt sådant i mina ögon, om hunden ligger på rätt plats).

Rent konkret så använder jag hunden en väldigt kort tid - eftersom den är så sabla effektiv :)

I samband med att jag hade klipparen här igår, så fick min hund gå ut i hagen och dela av den stora tackflocken och stoppa in en grupp på 25 st i fårhuset över natt, så att de skulle vara torra dagen efter (ca 5 min)
På morgonen efter sätta in den torra gruppen i klipphallen. (ca 1,5 min)
Hunden låg hela dagen och tryckte upp fåren mot rännan, så att jag inte behövde släpa fram något får till klipparen - det var bara att öppna vågburen och ta nästa djur.

Hunden fick gå ut i hagen och stoppa undan de oklippta fåren i fårhuset (ca 2 min).
Hunden fick ta de utsläppta nyklippta tackorna ut ur hagen och ner till hagen vid sjön, som har ett bra fårhus för dom att gå in i, om det blir kallt. 700m utefter vägen ner till sjön. Fåren sprang glatt hela vägen, längtade till sin favorithage. Jag körde bilen efter och hunden höll kontakten med de springande fåren (efter dom), så att de inte skulle avvika från vägen.(ca 5 min)

Allt som allt ca 13,5 min arbete ;D
Hur mycket arbete hade det varit utan hund...

En gammal dam sa till mig en gång: "Ju färre får man har, desto med behöver man en vallhund" Helt enkelt för att man inte har råd att köpa dyra utrustningar och göra stora arrangemang för fåren. Man tar bara helt enkelt sin hund med sig, går ut i hagen och trycker upp dom mot en hörna och avmaskar alla lammen. (eller vad man nu gör).

Man ska inte skaffa vallhund om man inte kan tänka sig att ha en hund i familjen! Man måste ha ett hundintresse! Sen får man en massa nya roliga kompisar som man tränar hunden tillsammans med, jag kan knappast kalla det betungande :-[

Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Luppa skrivet 26 sep-10 kl 09:20
Har 2 Border Collies.
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Trollmor skrivet 26 sep-10 kl 09:30
(Jag vill inte ha in herdehundar som vaktar fåren mot rovdjur. Det är enklare att få en överblick om ni inte blandar de två olika sysselsättningarna för hund.)
Fast, var går gränsen egentligen?  Min BC ställde diverse objudna gäster på fritiden, men när jag bad henne göra nåt, så var hon vallhund.  Som sparade in massor av jobb ena dan, och ställde till jobb andra dan...  :P  På grund av arbetsvilja!  :D

Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: vallhunden skrivet 26 sep-10 kl 09:43
Hur många är det här på Får-forumet som använder sig av en arbetande vallhund i sin djurhantering? Jag tycker att det skulle vara intressant att få veta hur vanligt/ovanligt det är! Alltså, jag är inte intresserad av en diskussion om vallhundens vara eller inte var, vill bara veta om ni har en, eller inte!
Jag avser en vallhund som hjälper till i det praktiska arbetet och gör nytta och sparar tid åt er. Vilken ras använder ni?
(Jag vill inte ha in herdehundar som vaktar fåren mot rovdjur. Det är enklare att få en överblick om ni inte blandar de två olika sysselsättningarna för hund.)

Frågan är ställd på det viset. Detta är en fråga till er på fårforumet, för att jag vill veta något...
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Tord Almrot skrivet 26 sep-10 kl 09:48
9 tackor och en bagge. Har hund, schäfer, men med fåren så kommer dom när jag ropar. Vill jag ha in dom i stallet så flyttar jag dom till stallhagen och öppnar dörren, behöver inte ens ropa. Dom är garanterat inne på under 1 min. Dom är vana vid att jag tar in dom ofta och så får dom ju något gott. Så vill jag göra något med en så tar jag in alla. Vid flyttning så gör jag det själv med havrehinken och går först och lockropar.
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Iris skrivet 26 sep-10 kl 10:37
Har 50-talet djur och en border collie. Hon är helt ovärdelig!! Utan henne hade vi fått springa benen av oss. Dessvärre är hon 8½ och jag märker att hon inte riktigt orkar lika mycket längre. När det blir tuffa pass är hon sååå trött efter.

Vi köpte henne "färdig" vid 1½ års ålder, då hade hon avlagt vallprov och var godkänd. Jag ämnar göra lika igen, då ett genuint intresse för vallning inte riktigt finns. Dock vill jag inte vara utan vallhund!!!!
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: vallhunden skrivet 27 sep-10 kl 11:20
Att köpa en tränad hund är väl värt priset! Man vet då om hunden kan fungera, istället för att köpa "grisen i säcken", som en valp endock är :)
Dessutom så sparar man in massor av tid och även kostnad som hunden kostar det första åren.
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Fiat skrivet 27 sep-10 kl 13:28
Att köpa en tränad hund är väl värt priset! Man vet då om hunden kan fungera, istället för att köpa "grisen i säcken", som en valp endock är :)
Dessutom så sparar man in massor av tid och även kostnad som hunden kostar det första åren.

Nyfiken vad kostar en färdig hund ???
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Lina W skrivet 27 sep-10 kl 14:45
Har idag en bruksschäfer som det är ovanligt mycket vall i, han vallar hönsen och stänger in de och försöker med getterna men de ger tillbaka.
I framtiden vill jag ha en vallhund, vi skaffar våra första får i höst. Antagligen kommer den flocken att växa i antal ganska fort.
Men jag vet att en vallhund kräver mycket tid, träning och tålamod men vill ändå senare skaffa en fast det dröjer nog några år för att schäfer ska bli lite äldre och inte kräva lika mycket träning och tävling. Då jag vill satsa fullt ut på honom nu.

Är det någon som ha erfarenhet av ACD? (Australian Cattle Dog)
Är lite lur på en sådan för att kunna fortsätta med brukset och även valla nöttern på gården...
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Erica skrivet 27 sep-10 kl 17:43
Vi har en liten flock på 7 tackor o har en australian shepherd som hjälper mig med fåren.
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: vallhunden skrivet 27 sep-10 kl 19:36
Fråga från Fiat:

Nyfiken vad kostar en färdig hund ???

Svar:
Svenska Vallhundsklubben rekommenderar ett valp-pris på 8,500:- inkl moms. Priset justeras uppåt efter föräldrarnas meriter. Dessa valpar har Godkända Vallhundar bakom sig i alla led.  10,000:- för en valp efter bra föräldrar är faktiskt ett helt OK pris, jämfört med andra raser där valparna är betydligt dyrare...

För en vuxen hund kan kostnaden vara t ex 15.000:- för en hund som har påbörjat sin grundträning. Priset justeras uppåt efter hundens kvalitée. 20-25,000- för en Godkänd Vallhund (har klarat sitt Vallhundsprov) kanske? Mer för en bättre hund. Man får det man betalar för.

Tänket att hunden behöver inte vara så bra, eller så intresserad av vallning, eftersom jag har så lite får... det funkar inte alls!! Hunden är som en bil, alla bitar måste finnas, för att det ska gå att köra. ;D En bil som bara kan svänga åt höger, eller en bil som bara går på söndagarna när solen skiner, är värdelös :)

En tränad hund som är några år, har kostat många tusen i foder, vaccinering, höftledsröntgen, dessutom kurskostnader, bilresor till kurser etc. Dessutom ser man hur den arbetar och slipper lägga ner en massa tid på att träna den.

Vid ett valpköp väljer man ut bra föräldrar, gör ett antagande om hur valparna kommer att bli, väljer en valp i kullen utan att ha en aning om vilken av dom som blir bra eller inte. Alla valpar i en kull blir inte bra, vissa blir lika bra som sina föräldrar (om man har tur), andra blir sämre. Någon enstaka hund blir kanske bättre än föräldrarna (om man har tur).

Det är faktiskt bara en win-win situation att köpa en tränad hund. När man sen har lärt sig att använda en vallhund kan man köpa en valp och träna upp för att man tycker att det är kul och kanske vill ha en hund till på gården.
 
Många tävlingsförare skaffar någon eller t o m några valpar per år, tränar upp dom och sparar endast de bästa hundarna till tävling. De andra hundarna säljs tränade. Dom hundarna är ypperliga arbetshundar även om de kanske inte duger till det totala finliret på tävlingbanorna. :)

När det gäller Australian  Cattledogs, så har jag sett en del jobba. Man måste betänka att de har väldigt korta ben :o, alltså fungerar de inte om vallningsdjuren springer bort i ifrån hunden i god hastighet... den hinner helt enkelt inte ifatt för att stoppa. Däremot kan de arbeta i närarbete inomhus med framförallt nötboskap.

De betraktas i vallhundskretsar som väldigt hårda hundar. De är också byggda för att ta mycket stryk utan att känna något. Det gör dom till tuffa hundar på t ex amkor i trånga utrymmen. Jag hade inte tagit in en Cattledog till mina tackor, jag tycker för mycket om mina får för det...
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Trollmor skrivet 27 sep-10 kl 20:31
Frågan är ställd på det viset. Detta är en fråga till er på fårforumet, för att jag vill veta något...
Och jag försökte förstå vad det var Du ville veta?
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Annika Johansson skrivet 28 sep-10 kl 01:25
Drygt 50 tackor, samt ankor och höns, en gammal kelpie och en ( nyfådd ) gammal bc, båda tränade, men ingen av dem är "proffs". ( ej heller jag..  ::)
Den enda gång jag kan säga att jag spar tid med hund, är när kelpien tar in höns och ankor.. detta för att jag nog inte gör så svåra grejer med fåren - jag skulle lika gärna kunna ropa och visa en blå hink, och gå dit jag vill ha dem..   ;D   
Hundarna är med hela tiden - kelpien kan vara utan kommando - bc måste vara "i kommando" när vi är nära fåren.

Kelpie - har tydlig av och på-knapp  ;D
Bc - bara på-knapp  ;)
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: javill skrivet 28 sep-10 kl 09:38
Vi har en ettårig border collie och 60 tackor + lamm. Hunden är duktig men, inte hennes matte så det går väl inte lysande hela tiden. Tanken är att vi ska gå en kurs så att jag lär mig mer. Men, inga nybörjarkurser i trakten i höst. Ett annat problem är att vissa av tackorna är riktiga kärringar och går emot hunden men, det håller vi på att jobba bort nu.  >:D Lammen är inga problem. Igår gjorde hon en hämtning av två lamm ute i hagen på egen hand och det har jag inte sett tidigare. Men, jämfört med tidigare så är hon en otrolig hjälp. När vår flock passerade 30 tackor någonting så funkade det inte med hinken längre utan rätt var det var så kunde ett gäng dra till skogs när de skulle flyttas längs vägen.  >:(

Vi valde att köpa en valp. Vi hade faktiskt en "färdig" vuxen hund på prov först men, det var ingen höjdare. Grundlydnaden satt inte som den skulle och om den kom för långt ifrån föraren så vallade den helt på egen hand. Dessutom var den extremt skott-/åskrädd och hoppade under ett åskväder ut genom ett fönster på andra våningen  :o och drog till grannen. Som tur var så var verandataket under annars kunde den slagit ihjäl sig. Dessutom slogs den och vår gammelhund så det blev retur och vi valde att köpa en valp istället. Är mycket nöjd med det beslutet och vi har då haft möjlighet att sätta grundlydnaden själva. Hon kommer alltid direkt när man ropar och har ett klockrent stoppkommando som alltid funkar.  :) Nu ska vi (läs jag) "bara" lära oss finliret också. Största problemet nu som jag inte riktigt vet hur jag ska lösa är att hon ofta jobbar fåren bort från oss när man vill ha dem till sig. Men, en kurs eller så får jag väl läsa in mig nu i höst.
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Whippet skrivet 28 sep-10 kl 10:27
Har bordercollie. Men hon är inte superlydig. Dock till hjälp i många situationer.

Samma här, men jag har en hane :)
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Trollmor skrivet 28 sep-10 kl 22:27
Kelpie - har tydlig av och på-knapp  ;D
Bc - bara på-knapp  ;)
Hos mig var det tvärtom.
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: vallhunden skrivet 30 sep-10 kl 11:12
Och jag försökte förstå vad det var Du ville veta?

Om du tittar högst upp på denna tråden så fins där en enkätfråga. Det var den jag ville ha besvarad ;-)
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Trollmor skrivet 30 sep-10 kl 22:50
Aha!  Många använder omröstningen mest som dekoration.  Vill Du har svar även från mig som hade hund men slutat med djur - och alltså med hund?
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: vallhunden skrivet 01 okt-10 kl 10:35
Ja, du har ju använt hund när du hade får, så varför inte?
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Trollmor skrivet 01 okt-10 kl 23:44
Om du tittar högst upp på denna tråden så fins där en enkätfråga. Det var den jag ville ha besvarad ;-)

 >:( :( >:(
Ja, då klickade jag på Border collie och Kelpie, men det gick inte att "rösta på båda"  Jag hade ju båda...  Jag får väl välja den ras jag hade flest av, då ...
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: vallhunden skrivet 02 okt-10 kl 15:25
Ja, vet, jag gjorde en miss när jag skapade omröstningen. Det är ju helt möjligt att man använder flera olika raser...

Jag vill inte ändra nu, utan kryssa i den ras som du har haft mest nytta av.
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: vallhunden skrivet 11 okt-10 kl 12:58
Puttar upp denna tråd för att kolla om det är någon som har missat att rösta ;)
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: Quiz skrivet 20 nov-10 kl 19:22
Har fyra Working Kelpie till våra 165 tackor. De är också till hjälp på jobbet: 150 mjölkkor i lösdrift.
Det spar så himla mycket tid. Skulle inte klara oss utan hund på gården.
Titel: SV: Får+hund=sant?
Skrivet av: bonnkärring skrivet 20 nov-10 kl 21:44
65 får .ingen hund.räcker med havrehinken(om dom inte har hamnat i grannens havreåker  :P ) då kan jag tänka mej hund.
är mer kattmänniska än hund