Alternativ.nu
Djur => Får => Dräktighet & lamning => Ämnet startat av: sarbe453 skrivet 01 jul-10 kl 19:19
-
Jag funderar nu om jag ska betäcka mina tackor (4 st) i höst och kan då se fram mot lamning för första gången. En sak bekymrar mig dock, det är att jag och maken arbetar. Han jobbar kontorstid och jag oregelbundna tider. Det innebär ju att vi inte kommer att kunna vara hemma hela tiden då det är dags för lamning. Hur löser ni andra som också arbetar utanför gården tillsyn under lamning?
-
Min erfarenhet är att problemet mer eller mindre omöjligt att lösa. Det går inte för de flesta att ta ledigt från det som betalar hyra och mat till barnen för ett fritidsintresse man har. Dessutom är det omöjligt att veta exakt när de skall lamma, om man inte skannar tackorna. Trösten är att 95 av 100 lammningar går bra utan närvaro eller assistans av människor. Ett undantag kan vara stora köttrasfår, som kan få lamm med stora huvuden och finullsfår som kan få komplicerade lammningar pga att de kan få så många lamm. Som fritidsbonde bör man ha fårraser som har okomplicerade och lätta lammningar. Så kollar man dem innan jobbet och skyndar sig hem efter. Önskar jag kunde skrivit något mer uppmuntrande...
-
Instämmer med ovanstående talare!
Man kan sätta in en tacka som ska lamma i en lammningsbox innan man åker till jobbet, också....
-
Har man en frisk och sund ras klarar de lammningen själva i 99 fall av 100.
Vi har många får. Gutar och Roslag. Runt 80 som lammade, 120 födda lamm. Jag tittar till dem morgon och kväll. De lammar på betet och klarar det galant. Vi har haft dessa raser sedan 2004, dessförinnan finull. De krävde sin "barnmorska". Oftast klarade de lammningen själva, men de höll inte ordning på och tog hand om alla lamm.
Gutarna lammar alltid på morgonen hos mig. Enkelt att gå runt och märka lammen då. Vi har aldrig haft ett felläge där vi fått hjälpa ut lamm av guteras. Visst har några lamm varit dödfödda under dessa år och några så svaga att de inte klarat sig, men det är ju faktiskt helt naturligt att sådant sker.
Har försökt att stänga in mina gutar vi någon lammning, men då betedde de sig helt galet.
Så visst går det att arbeta och ha får. Har man så få som trådskaparen är det inget problem alls. Som regel ser man dagen innan att det är på gång också, så då får man försöka hålla extra koll.
Får är friska djur om man håller dem rätt och ger dem möjlighet att behålla sina naturliga instinkter.
-
Fast då ska man inte träffa på den ganska "stränga" veterinär som ledde senaste lamningskursen jag var på :-\
Det var högst 4 timmar helt obevakat när man hade lammande tackor som gällde... Om h*n råkade på tackor som kämpat själva i 6-8 timmar skulle h*n inte tveka att anmäla för djurplågeri sa h*n.... 4 timmar var en lagom gräns för en själv eftersom man då har en vettig chans att rädda både lamm och tacka, tackan klarar väl oftast längre förlossningar men kanske inte lammen?
När vi protesterade lite angående detta med jobb och lamningar sa h*n bara att då ska man inte ha lammande får om man inte kunde få någon avlösare....
Men det finns ju en del finurliga sätt att lösa lamning/jobb på...
Jag har kompisar som jobbar som lärare dom betäcker bara så att tackorna lammar på Påsklovet,de som inte blir dräktiga det året blir helt enkelt inte dräktiga, men det brukar tydligen inte vara så många....
Man kan ju använda stämpel på baggen så vet man ganska säkert när tackorna ska lamma och sedan lägga lite semester där... Eller göra som jag gjorde när jag jobbade oregelbundna tider och hade avlösare som jobbade normala tider, jag fixade och bytte så jag bara jobbade kvällar när lamningen beräknades, på så sätt blev inte fåren ensamma länge.
Oftast så behövs ingen hjälp men när den behövs så behövs den av djurskyddsskäl... Sen är det väl upp till var och en att tolka vad extra tillsyn innebär (som det står om i djurskyddsförordningen (tror jag det är) men den tolkningen jag beskrivit gjorde i alla fall vår kursledare...
Mvh
Charlotte
-
Ganska svenskt principnisseri 8) 8) 8) Enligt min åsikt. Vet någon här på forumet som skrev om sitt eget barns födelse, som skedde i hemmet med bara mamma och pappa som åskådare. Allt gick bra, men när släkten fick reda på det hela var det dödsdommar som hängde över de oansvariga föräldrarna som inte anlitat sjukhus ::)
Ja, alltså, att föda och födas är en naturlig företeelse, som visst kan gå fel ibland, men med rätt djurslag oftast funkar väldigt bra.
Som jag själv beskrev så föder våra gutetackor mellan 0500-0900 och finns jag där innan denna tid förlupit så missar jag heller inget problem.
Men då man inte kan garantera bättre säkerhet på sin egen avkomma och skrika om anmälan på ett djurslag ??? då är man väl fel ute? Inte för att jag anser djuren mindre värda, men jag tror de har bättre koll än oss om det behövs!
Ett sjukt samhälle bara!
-
Charlotte har helt rätt på alla sätt. Ytterligare en anledning för mig att lägga ner fåren. Jag har haft ren tur i tre år.
Jag vet några som har webkamera i lagårn, som de sen kan se på jobbets dator, och möjlighet att lämna jobbet om de ser att nåt går snett.
-
när vi hade får lammade de alltid vid matningstid, antingen morg eller kväll.
-
Vi ser till att ta ledigt/jobba hemma under den tid som lammningen är och vi har nog faktiskt bevakning var fjärde timme under de två-tre mest intensiva veckorna. Dock är vi inte i lagården på nätterna...:-P
Men vi är också fyra vuxna och fyra halvstora barn som kan dela på passandet.
Våra gotlandstackor har väldigt sällan behövt något ingripande men det har däremot våra finullskorsningar och även en del andra korsningar. Vi försöker successivt att bara behålla tackor som lammar lätt och är goda mödrar, men det tar ju lite tid när man utökar besättningen samtidigt. Vi har idag ett femtital tackor och målet är 200.
Rasen spelar säkert stor roll, i början när vi bara hade gotlänningar behövde vi knappt göra nåt alls... :)
-
Det finns så mycket folk och dom har alla sin igen åsikt om vad som är rätt eller fel.
Jag har ca 15 tackor som lammar flera gånger om året och jag har inte tagit en timme ledigt för att hjälpa till, tackorna klarar det bra själva.
Mycket beror på dom djuren man har och vilken ras dom är själv skulle jag aldrig göra mig av med mina klövsjöfår.
-
Precis Johan P Att födas är en naturlig företeelse för naturliga friska djur.
Om man håller sig på avstånd och låter djuren sköta sig själva går det oftast bäst.
-
Vi hade tidigare sk fläskfår som inte hade mycket naturliga instinkter kvar.
Att dra ut lamm var regel, sen kom urdåliga modersegenskaper, för stora juver och en oförmåga att klara sig på grovfoder, när man tittar tilbaka är jag glad att dom är utslaktade.
Såna djur tröttnar man snart på vilket är synd det behövs flera fårägare och det är så onödigt att man tröttnar bara för att man har dåliga djur.
-
Ganska svenskt principnisseri 8) 8) 8) Enligt min åsikt.
Eftersom du tycker att åsikter och synpunkter från en Veterinär som är kunnig på området får: "Det är plågsamt för en tacka att försöka föda i 6-8 timmar utan att lyckas och utan att få hjälp", är principnisseri så skulle det ju vara intressant att veta när du tycker att det gränsar till/är djurplågeri? Efter 10-12 timmar? När tackan får infektion av döda lamm inuti sig? Eller när lammen är så ruttna att dom "rinner ut"?
Sen vet jag inte riktigt vad valet som några föräldrar gjort vad det gäller att föda barn hemma har med djurskydd att göra?!? OM något skulle gå snett kan förmodligen föräldrarna ringa en ambulans? Det kan inte får... Det är vi som gör valet för fåret...
Huruvida veterinären har barn och var dom är födda har jag ingen aning om ??? så jag vet inte hur deras ev.trygghet har garanterats....
Och h*n skrek inte om anmälan utan förklarade helt lugnt att utdragna problemförlossningar utan hjälp är att räkna som djurplågeri som h*n i sitt yrke var skyldig att anmäla.
H*n skrek inte om något över huvud taget utan berättade grundligt om förlossningens olika skeden och hur lång tid dom kunde ta utan att något var "onormalt" och då ar det ganska logiskt att ca 4 timmar är en ganska bra tidsintervall för "koll" (OBS, inget snack om att ingripa i onödan utan just att övervaka och ha koll på läget) eftersom man då vet ungefär när vattnet kan ha gått,när värkar satt igång, när en tacka blivit orolig osv så att man kan bestämma om man behöver ingripa eller inte.
Har man koll på det så kan man förmodligen undvika en del dödfödda och svagfödda lamm också (svaga lamm kan ju om man egentligen inte har så stor aning om hur förlossningen gått tilll vara svaga pga en utdragen förlossning eller pga att den fått jobba för mycket på att få i sig råmjölk utan att lyckas).
Man slipper även en del flasklamm om man ser till att väldigt hormonstinna starka tackor inte kan stjäla lamm från andra svagare, så man sparar både pengar och arbete på att lägga ner det lilla extra i lamningstider menade h*n.
Visst är det så att de allra flesta lamningar går bra, egentligen oavsett ras och utan att man ingriper, men det är ju sorgligt med den lilla andelen som ska misslyckas....
Min egen enda absoluta "mardrömslamning" hittills var inte ett Fläskfår ??? utan en smäcker och fin Åsentacka som fick ett litet och lagomt lamm... Jag hade koll och såg att förlossningen satte igång men det hände liksom inget mer... Värkarna avtog istället för att öka... Hade jag inte haft koll hade jag förmodligen inte insett att hon hade ett (antagligen redan dött) lamm som kom dubbelvikt med ryggen först och tackan hade dessutom ett ganska trångt bäcken... Döda lamm "medverkar" ju inte i förlossningsarbetet och kan därför komma ganska konstigt.
Nu klarade jag det hela antagligen pga att jag inte väntade tills allt hade blivit torrt och mycket svårare...
Sen påpekade Veterinären en annan viktig sak: Man MÅSTE inte ringa dom på en Långfredagsnatt och jouren kostar pengar som man inte kan/vill lägga ut på sin hobby, även om man märker att det är hopplöst läge som veterinär kanske skulle klara, man har som djurägare alltid ett till alternativ, man kan avliva.... Men man får inte vänta så länge att djuret utsätts för onödigt lidande.
Nu tycker jag inte att Trådskaparen ska avskräckas från att betäcka sina tackor, för det mesta så går ju allt bra :) Men ni har ju god tid på er att försöka klura ut en så bra lösning som möjligt på passningsfrågan.
Mvh
Charlotte
-
Nu vet jag inte vilka slags får TS har, men har man en lätt allmogeras till hobby (jag antar att 4 tackor räknas som hobby oavsett ras) och inte driver på dem enligt produktionsmodeller á la Sjödins Får så kommer man med ganska stor säkerhet inte ha några hemska mardrömslamningar. Visst, som i Charlottes åsentackfall, kan det bli komplikationer ändå. Men finullskorrsningar med många foster och pressade tackor ger ju självklart mer problemlamningar än gutar med ett foster som går på grovfoder.
Jag löste det med att kliva upp 5-5:30 och gå ut ett par gånger innan avfärd till jobb 06:40. Sen kom jag hem på lunchen och sen koll minst en gång i timmen under eftermiddag/kväll. Jag har tur som bara har 8 km till jobbet och en flexibel arbetsgivare som godtar mitt hattande i lamningstid... :D
-
Jag funderar nu om jag ska betäcka mina tackor (4 st) i höst och kan då se fram mot lamning för första gången. En sak bekymrar mig dock, det är att jag och maken arbetar. Han jobbar kontorstid och jag oregelbundna tider. Det innebär ju att vi inte kommer att kunna vara hemma hela tiden då det är dags för lamning. Hur löser ni andra som också arbetar utanför gården tillsyn under lamning?
Sarbe, vad har du för slags får?
-
I Sarbes profil står det Finullskorsningar.
OT Jag undrar lite hur det är med erfarenheterna av olika raser hos alla som i många trådar "varnar" för problem som kan uppstå ;)
Jag känner att i vissa kretsar är tonen ganska "negativ" mot en del typer av får, det bästa är ofta att kolla runt IRL, bland flera olika fårägare... Inte bara den som tycker att det är uselt av ett får som ska bli dubbelt så stort (eller mer) och producera dubbelt så många lamm (eller fler) att inte klara detta på en diet av gräs och pinnar ;)
Eller den som skaffat Köttrasfår eller korsningar som "nybörjarfår" och läst foderstatsförslagen i Sjödin men missat foderstatsberäkningskapitlet och struntar fullständigt i om kraftfodret dom ger är helt i onödan eftersom grovfodret är bra...
Eller den som råkat köpa avskrapet med juverproblem och annat ärftligt elände från någon oärlig säljare och sedan fortsatt att avla på dåliga egenskaper för att man inte vill byta ut sina gulliga får... Nu drog jag till med ytterligheter men jag upplever att det är vad som ganska ofta tas upp och det ger en ganska skev bild av verkligheten...
Det finns faktiskt en massa finullskorsningar och köttrasfår som framlever sina liv lika problemfritt som vilket allmogefår som helst :)
I våras var jag och kollade på en jättefin liten Texelbesättning där ägarinnan berättade att svensk texelavel har gjort stora framsteg vad det gäller lamningarna och eventuella problem, sånt skrivs det aldrig om ??? Jag som egentligen tyckt att texel är ganska grova och fula får med stora problem i lamningen (Hörsägen),blev riktigt förtjust i fåren :-[
Mvh
Charlotte
-
Ja Charlotte, du har helt rätt. Nog har alla raser sina fördelar. Ofta när man skall till att köpa sina första får så blir det några gatukorsningar från grannbyn, och man får nästan vara glad om de har öronmärken... Jag har 3-4 års erfarenhet av köttraskorsningar, och vet i alla fall så pass mycket om dem att jag kan säga att lantrasfår överlag är lättare att hålla för en nybörjare, bara man inte ger sig på en ras som får 3-4 lamm... Visst kan man även köra den lokala blandrasen, vilket underlättar vid bagginköp osv, men jag vill ju slå ett slag för både allmogefåren och MV-programmet (som den lokala korsningen utan öronmärkning garanterat inte tillhör)
Tycker du inte att tonen är lite negativ mot allmogefår då? Och oftast får man höra gliringar om allmogefåren från texel/leceisterägarna.. Det är ju helt olika raser med helt olika förutsättningar. Till någon som skall ha sina får som hobby på marker som kallas "fårbetesmarker" av gamla erfarna bönder (=vilken skitmark som helst alltså som nötkreatur inte klarar sig på ;)) så passar ju allmogefår bättre än köttraser, eller högproducerande förädlade lantraser för den delen också.
Självklart skall man kolla runt IRL innan man skaffar sig djur, oavsett djurslag. Det finns ju så mycket olika att välja på. Och utgå från sina egna behov och förutsättningar= inte texel el. fyrlammande finull i torra naturbetesmarker och inte kraftfoderövergödda allmogeraser med lamningsproblem på åkerbeten. Det jag vill varna för är att vissa säger att allmogefår som föder ett/två lamm (alltid )skall ha kraftfoder enligt Sjödins rekommendationer, då får man garanterat ta semester under lamningsperioden ;)
-
JBF och alla andra :)
Jag vill förtydliga mig med att säga att "exemplen" i mitt förra inlägg är sånt jag fått höra när jag började med får och inte taget härifrån...
Och detta skulle inte bli en av de gamla vanliga rasdiskussionerna ;)
Jag tyckte bara det var intressant att höra vad av alla varningarna i olika lammningstrådar som är själupplevt eller bara sånt man hört... För tror man på precis allt man hör så finns det inga raser som är "bra", eller tvärtom också för all del, inga som är "dåliga" heller...
Mvh
Charlotte
-
Det är plågsamt för en tacka att försöka föda i 6-8 timmar utan att lyckas och utan att få hjälp", är principnisseri så skulle det ju vara intressant att veta när du tycker att det gränsar till/är djurplågeri? Efter 10-12 timmar? När tackan får infektion av döda lamm inuti sig? Eller när lammen är så ruttna att dom "rinner ut"?
Om detta är Charlottes egna erfarenheter framgår ej????? Men jag förstår inte varför frågan ställs till mig?
Jo, jag har haft en finullstacka som fick ett lamm dubbelvikt. Det tog nu inte 6-8 timmar, utan två, så jag hade ingen anledning att misstänka något elände.
Precis som JBF skriver, så kan man oftast lösa det tillfredsställande och som tidigare nämnts: har man friska sunda och naturliga raser går det oftast bra.
Vad gäller Charlottes senaste inlägg, så är tyvärr något man oftast inte hör om just komplikationer hos de tyngre raserna. Precis som jag vet att det inom finullsrasen var "tabu" att beklaga sig över att tackor låg på rygg och dog. Det var något man inte pratade om. När det ändå kom upp till ytan, så visade det sig att många hade just de problemen.
Angående tidsaspekten på födande, så hade jag en herefordkviga som skulle kalva och där jag tidigt insåg att något var galet. Ringde min vet, som ansåg att det var lugnt. Det kunde dröja minst 12 timmar för en förstföderska 8) Nu nöjde jag mig inte med det, utan ringde flera gånger (hade varit med förut s.a.s). Trots detta tog det 18 :o :o :o timmar för vet. att komma. Kvigan var då så svag och kalven död, så endast avlivning återstod.
Vem ska då anmälas??????
Nej, jag vill inte avskräcka någon från att låta tackorna få lamm, det är ju meningen med "får-livet".
Som jag tidigare skrivet så har jag på runt 1000 lammningar bara haft ett par, tre riktiga problem. Har man en härdig naturlig ras och håller dem naturligt är risken för komplikationer liten och vid naturlig hållning föds de flesta djur tidigt på morgonen. Alltså ganska enkelt att övervaka.
-
Om detta är Charlottes egna erfarenheter framgår ej????? Men jag förstår inte varför frågan ställs till mig?
Vad gäller Charlottes senaste inlägg, så är tyvärr något man oftast inte hör om just komplikationer hos de tyngre raserna.
Jag ställde frågan till dig eftersom du tyckte att det var Principnisseri att anse att en tacka inte skulle kämpa ensam utan hjälp i 6-8 timmar, då måste du väl ha någon annan form av gräns för vad som är skäligt? Eller finns det ingen gräns?
Det var ju riktigt klantigt av din veterinär att inte komma! Och kanske du borde anmält det?
Men vad har det med veterinären på min kurs att göra?!?
De allra flesta av mina lamm föds också på morgonen. Min erfarenhet är att de tackor som lammar på "udda" tider ofta är de som har något som gör det hela mer komplicerat...
Det behöver absolut inte vara något som inte tackan klarar själv. Det kan vara ett framben som är bakåtvikt eller ett ovanligt stort lamm, sånt som är i princip ofarligt men antagligen gör förlossningen lite mera utdragen så att den inte sker under den "vanliga" tiden. Men det kan ju också vara något som verkligen är fel som tex min tacka med dubbelvikt lamm och då känns det bra att man kollat även fast ingen "borde" ha lammat kl tolv på dan...
Vissa äldre tackor (speciellt de med flera och därmed lite mindre lamm) kan ju nästan föda lamm som kommer på tvären ut men min Åsentacka skulle aldrig ha rett ut situationen själv.
-
Jag ställde frågan till dig eftersom du tyckte att det var Principnisseri att anse att en tacka inte skulle kämpa ensam utan hjälp i 6-8 timmar, då måste du väl ha någon annan form av gräns för vad som är skäligt? Eller finns det ingen gräns?
Nej jag skrev inte att det var principnisseri att en tacka kämpar på med en besvärlig förlossning, utan en vet. som garanterat anmäler en sådan djurägare. Vad vill man då uppnå? Att folk INTE tillkallar vet? Eller att alla ringer stup i kvarten, för det kan ha tagit för lång tid och man riskerar att bli anmäld annars? De med stoora besättningar på flera hundra tackor, kan inte ha 100 koll på alla individer vid lammning. Man kan dessutom av mänskliga skäl missa att en tacka håller på att lamma. Har haft flera tackor som inte visar mig något när jag tittar till dem och en ½ timme senare står och slickar ett lamm.
Skulle jag ringa min vet om sådant skulle han vägra komma. Henning åkte inte på lammningsproblem alls. Så vad gör man? Avlivar en tacka som kanske klarar både sig och lammet? Går in o kollar alla av nervositet för ev. komplikationer? Allt är inte svart eller vitt!
-
JBF och alla andra :)Jag vill förtydliga mig med att säga att "exemplen" i mitt förra inlägg är sånt jag fått höra när jag började med får och inte taget härifrån... Och detta skulle inte bli en av de gamla vanliga rasdiskussionerna ;) Jag tyckte bara det var intressant att höra vad av alla varningarna i olika lammningstrådar som är själupplevt eller bara sånt man hört... För tror man på precis allt man hör så finns det inga raser som är "bra", eller tvärtom också för all del, inga som är "dåliga" heller...
Nej, alla har vi ju våra favoritraser, och oftast är ju favoritrasen den man fastnat för och har själv. Men det är himla tur att vi har många olika raser med olika förutsättningar, som passar alla och envar beroende på var man bor och vad man vill ha. Men vill man vara åtminstone lite mer på den säkra sidan när det gäller lamningskomplikationer så bör man ju i alla fall inte välja en ras med dokumenterade lamningsproblem. Shropshire och OD har väl också de lättare att lamma när de föder fram ett lagom stort lamm. Det är klart att komplikationerna ökar med flushing och stora kraftfodergivor. Det är ju självklart.. Lika självklart är att mer naturligt hållna raser som tex Gute, mer sällan har problem med lamningar.
Men det finns gott om folk där ute som gärna varnar och tipsar i tid och otid.
Oavsett vad så skall ju TS betäcka sina tackor. Lamningen är ju ändå överstånden på en vecka eller max två, sen kan man njuta av lammrace i vårgröna hagar!
-
Nej jag skrev inte att det var principnisseri att en tacka kämpar på med en besvärlig förlossning, utan en vet. som garanterat anmäler en sådan djurägare. Vad vill man då uppnå? Att folk INTE tillkallar vet? Eller att alla ringer stup i kvarten, för det kan ha tagit för lång tid och man riskerar att bli anmäld annars? De med stoora besättningar på flera hundra tackor, kan inte ha 100 koll på alla individer vid lammning. Man kan dessutom av mänskliga skäl missa att en tacka håller på att lamma. Har haft flera tackor som inte visar mig något när jag tittar till dem och en ½ timme senare står och slickar ett lamm.
Skulle jag ringa min vet om sådant skulle han vägra komma. Henning åkte inte på lammningsproblem alls. Så vad gör man? Avlivar en tacka som kanske klarar både sig och lammet? Går in o kollar alla av nervositet för ev. komplikationer? Allt är inte svart eller vitt!
Nu förstår jag faktiskt inte längre vart du vill komma med den här diskussionen och inte heller vad du menar egentligen ???
Sarbe frågade om extra tillsyn vid lammning och hur man löser det om man jobbar borta.... Och får till svar att det oftast inte går att lösa tidsmässsigt/ekonomiskt och att om man bara väljer rätt sorts får och håller dom rätt så är det onödigt (kanske nästan tom störande för fåren) med extra tillsyn...
Då svarar jag och berättar vad veterinären på en kurs jag gått anser vara extra tillsyn och att det är något viktigt både ur "ekonomiska aspekter" och av djurskyddsskäl, men det skulle jag tydligen inte gjort för alla veterinärer ändå är okunniga, onda >:D anmälningsgalna (:) människor som inte bryr sig om att åka till får med lammningsproblem? Eller vad vill du få fram?
Varför skulle du ringa ut veterinären när en tacka lammat på en halvtimme när du inte var där för att inte riskera att bli anmäld??? Är det samma sak som om du skulle åkt på jobbet och varit borta i många timmar och lämnat lammande tackor ENSAMMA utan möjlighet till hjälp och någon tacka får problem?
Jag har väl inte skrivit att veterinären sagt att man måste stå och glo på varanda lammning? Eller att man ska skjuta alla tackor med lammningsproblem?
Högst 4 timmar var en stark rekommendation för att ha koll på vad som händer och kunna ingripa vid problem, 6-8 timmar UTAN BEHÖVLIG HJÄLP var att betrakta som djurplågeri, och är man borta och jobbar utan att någon annan kastar ett öga på fåren så är det ju en viss risk man tar att sånt kan hända, eller hur?
Jag kan inte förklara bättre vad veterinären sa men det känns som du missförstår i alla fall :-\
Vad fårägare med många tackor har koll på eller inte har väl egentligen inget med ens egen tillsyn av lammningar att göra? Man får ju sköta sina egna får efter bästa förmåga och kan ju inte börja sköta andras också?
Men min erfarenhet av de med hundratals tackor är att dom dels själva är i fårhuset en stor del av dygnet under lammningstider och att dom ofta lejer in någon extra för att få avlastning. Så dom står alltså inte och kollar varje enskild tacka precis hela tiden men dom är DÄR och kan hjälpa till om det behövs.
Och det var ju det Veterinären på kursen menade, inte att man skulle stå och ta emot varenda lammunge som kommer en och en och gärna dra ut den också ;)
-
Jag vänder mig inte på något vis mot att man ska ha extra tillsyn vid lammning, där tror jg Charlotte missuppfattat mig ???
Min reaktion kom av formuleringen att vet. inte skulle tveka att anmäla.
De flesta försöker ju lägga mer tid än vanligt för att titta till sina får under lammningen, det tror jag alla är överens om? Men som bl.a JBF skrev, så har valet av ras och hållandesättet en viss betydelse vad det gäller att få minimalt med problem.
Jag poängterade t.ex att mina gutar alltid lammar mellan 0600 - 0900 +/- någon timme.
Mina lammar ute och under denna tid på dygnet går jag mina turer bland fåren, som är utspridda på ett ganska öppet bete vid denna tidpunkt. Gutarna vill ha fri sikt vid lammning till skillnad från Roslagsfåren som gärna drar sig undan till ett buskage eller dyl men vill ändå vara nära de övriga i flocken. Gutarna går ifrån flocken och lammar avsides. De håller sig avsides flera dagar innan de börjar umgås med övriga tackor. Rosorna går ganska omgående tillbaka till flocken och när tackan har slickat den nya kommer alla övriga tackor fram och nosar in den nye medlemmen.
Vad jag vill komma fram till är att det finns många olika beteenden och att djur som lever ett för arten mer "normalt" liv får färre komplikationer.
Djur som flushas till att få maximalt med foster riskerar ju också betydligt fler fel-lägen vid lammning än de som får ett eller max två, precis som tackor som får höga kraftfodergivor i slutet av dräktigheten. Man kan inte "göda" en tacka sista månaden, för det extra fodret går till lammet/lammen, som då kan bli "för" stora för att kunna födas utan hjälp.
Vill också poängtera att jag har full förståelse för dem som vill ha innelammning för att ha bättre koll. Men fler skulle nog kunna upptäcka fördelarna med utelammning och många får skulle uppskatta det också.
-
Vi har haft värmlandsfår i drygt 10 år. Så här har det fungerat att ha lamning och jobb: Vi släpper till baggen så att lamningen sker huvudsakligen under påsklovet då någon alltid finns hemma. Vi har aldrig haft några förlossningsproblem men däremot är det bra att finnas till hands för att minska risken för bortstötning av lamm. Jag har möjlighet att "flexa" på mitt jobb så jag kan åka hem och kolla läget mitt på dagen eller sluta tidigare. I år hade vi webbkamera så jag kunde kolla läget via datorn från jobbet vilket var väldigt bra. Det är ljudet som är viktigt - kameran stängde vi av då den inte var så ljusstark.
-
men veterinären skulle ju anmäla om det var en lamning som drog ut på mer än 4 timmar, inte anmäla för att man inte regelbundet passade djuren. Det tycker jag är obegripligt att vända sig emot.
-
Hej!
Tänkte dela med mig hur det går för mig...
Vi jobbar båda heltid och kan konstatera att det kräver att man kan ha lite flexibel arbetstid och en förstående arbetsgivare.
Vi har haft 3-5 Värmlandstackor och haft turen att de blivit betäckta under väldigt kort tidsperiod. Lamningen har varit över på 1-2 veckor varje år, förr har jag kunnat jobba hemma hela eller delar av dagen. Jag har haft som riktmärke att inte lämna dem mer än 6 timmar utan tillsyn, men då vet jag att de är duktiga med att klara sig själva under lamningen. Visst är det en chansning att lämna dem så länge utan tillsyn men det har funkat. I år fick jag ta ledigt halva dagar men passade in det med husrenovering som skulle göras.
Att få flasklamm funkar INTE, hade ett en vinter och det var tufft. Välj får som är duktiga mödrar!
Skulle man ha någon som kan titta till fåren under dagen och ringa om något är på g så vore det ju jättebra.
Att stänga in en tacka som ska lamma har inte funkat för mig. Hon blir djupt olycklig och jag tror på att de ska ha det som vanligt så de kan välja plats att lamma och röra sig så naturligt som möjligt före... Nästan alltid väljer de fårhuset som lamningsplats och de andra i flocken som "vakter" utanför.
Det är en jobbig period när man sitter trött och nervös på jobbet men det är så mycket värt det!!! Lammen är anledningen till att vi fortfarande har fåren kvar!
Hälsningar från Martina
-
Så kissnödigt det var här då. :)
Under de 6 åren jag hade värmlandsfår såg jag en gång en födsel av en slump, dom skötte sig helt själv. Allt som jag gjorde var en tur om dagen med hunden och märktången i hagen. Hunden lokaliserade och jag märkte.
Några incidenter blev det, inte under själva födseln, men några dödfödd/missbildade.
-
Birgits poäng är väl att den anmälningspigge veterinärens verksamhet resulterar i att veterinär inte tillkallas alls, vare sig det behövs eller inte.
-
För mig är det egentligen ofattbart att de uppstår så stor diskussion i frågan ???
Har man djur ser man till dom minst en gång om dan oavsett...
Ska dom föda, är nyfödda eller sjuka ser man till dom oftare, för mig är det väl en av dom mest självklara och minst "onödiga" sakerna i Djurskyddsbestämmelserna.
Det är saker jag fått ipräntat och inlärt hela livet eftersom jag är uppväxt på gård och har en pappa och farfar osv som också är det...
Långt innan djuren var markröjare, eu-bidragshöjare, rekreationsmedel och pittoreska inslag i naturen så var dom faktiskt det man skulle få sin inkomst ifrån och då kollar man att det går bra när dom ska föda....
Jag tycker veterinärens synpunkter var helt vettiga, 4 timmars intervall gör att man undviker mycket onödigt "svinn" (jag har tex extremt få dödfödda lamm, ser man att det tar lång tid hjälper man ju till).
Har en tacka legat och kämpat länge, 6-8 timmar och hon kastar sig ju inte direkt i krystvärkar så det är ju antagligen ännu längre tid som gått? Då tycker jag att man har brustit i tillsyn och vård av sitt djur.... När är det befogat att anmäla då? När djuren dött i försök att föda?!? Eller är det inte rätt då heller?!?
Veterinären sa förmodligen så för att förklara hur allvarligt det faktiskt är att låta bli att övervaka djur som Kan behöva hjälp? Att det är ett brott mot djurskyddslagen, likaväl som det är brottsligt att svälta ihjäl sina djur eller låta dom drunkna i sin skit.
Jag känner faktiskt inga människor IRL som inte kollar till lammande tackor oftare än en-två gånger/dag... Och eftersom de allra flesta lammningar inte slutar med tråkigheter, så får nog inte veterinären så ofta utlopp för sin "Anmälningsglädje" ::)
-
För mig är det egentligen ofattbart att de uppstår så stor diskussion i frågan ???
Ööh, är inte du själv en ganska drivande person i denna "stora diskussion" ???.
Det är ju en självklarhet att man kollar till sina tackor när de skall lamma, ingen har väl påstått annat. Har man haft sin flock i några år, och har tränat upp sitt fåröga, så lär man sig ju också när de flesta lamningarna sker, dock inte alla. Det går ju inte sätta en tidsgräns på när man skall ringa veterinären, ej heller kan veterinären sätta en tidsgräns på när h*n tänker anmäla. Alla som har haft får mer än i två år har ju varit med om scenariot att man kollar till tackorna, som lugnt står och äter utan tendens till födslovärkar, för att en halvtimma senare komma ut till en nylammad tacka. Man måste ju bara kunna djur så pass bra att man 1, kan ingripa själv om ngt verkar tokigt. 2, att man har någon kunnigare att ringa och kalla in. 3, att man ringer sin besättningsveterinär så snart man misstänker att något verkar tokigt.
Vi kan väl i alla fall enas om att de allra allra flesta lamningar är oerhört lyckliga tilldragelser utan minsta lilla problem. En händelse jag unnar alla djurvänner!! :D
-
Ööh, är inte du själv en ganska drivande person i denna "stora diskussion" ???.
Jo, visst ;)
Och att man diskuterar är ju inget konstigt...
Men att man tycker det är så orimligt det veterinären säger och ifrågasätter det, är för mig fortfarande obegripligt...( Djuröga, kunskap och allt vad det är hjälper väl inte ett dugg om man inte är närvarande när något går snett och fortgår att gå snett i 6-8 timmar eller mer, och det var alltså vad h*n skulle anmäla, inte att en tacka lammade när man vände sig om eller gick in för att dricka kaffe).
Men låt det nu vara så.
Jag lägger ner:)
Mvh
Charlotte
-
Men snälla Charlotte, jag har ju faktiskt bara poängterat att jag tycker det är märkligt att på en lammningskurs stå och säga att man anmäler alla som som inte ringer vet inom den tidsaspekten.
Precis som Ulric skrev, så kan det få motsatta effekter ät båda håll.
Tycker inte det är något man säger heller, för det räcker att man poängterar att mina tycker att vet. skall tillkallas när det gått en längre tid utan resultat.
Det finns absolut tackor som störs av mänsklig närvaro också, så att ditt vakande öga kan förlänga processen. Mina gutar har stor integritet och vill inte bli beskådade, de går då iväg. Ska man jaga dem då, låsa fast dem eller vad?
Jag gör som Vargerik skrev, kollar av dem och märker. Jag har visserligen sett gutar föda, men på avstånd. Jag har inte för vana att springa fram och kolla om lammen är rättvända m.m.
Får de "lagom" stora lamm, som mina får! så klarar de "fel" lägen också.
Med lite träning ser man om något är fel, tackan är oroligare än normalt.
Jag hävdar fortfarande: Att föda är en naturlig företeelse, som vi ska hålla oss utanför så mycket som möjligt.
Dessutom står jag fortfarande fast vid att om man väljer en frisk och sund ras, ett naturligt hållande sätt, ett måttligt antal osv. är det inga problem med att förvärvsarbeta.
Enligt djurskyddslagen står endast att man ska ha extra tillsyn under denna period, mot i övrigt minst 1 gång per dag. Det övriga är upp till en själv att bedöma.
-
Självklart ska väl TS betäcka sina får..vad är det annars för vits att ha djur??
Den lilla stund som lamningen handlar om lär ju lösa sig..hon bor väl inte på månen? Nån granne kan väl i värsta fall ta sig en sväng förbi mitt på dan och se hur det står till. Åtminstone i de trakterna jag bor så är det tradition att man hjälper varandra med en sån liten sak. Likaväl som att man hjälper varandra att vända en ko som fått kalvförlamning tex.
Men efter denna diskussion så förstår man ju om hon blir tveksam..det lyfts ju till ett oöverstigligt megaproblem.
-
Det är bara köra på.. Det där med lammningen löser sig alltid på något sätt.
Vi arbetar också heltid båda två och jag har faktiskt inte ens reflekterat över problemet.. Man får ta det när det kommer. Här har tackorna än så länge bara lammat på helgen, men skulle det bli en vardag så får man väl göra som Existens skrev, fråga en granne, eller ta ut semesterdag/kompledigt.
-
Vi är inne på 3:e året med värmlandsfår och vi heltidsarbetar båda två. Det har gått bra ändå, våra får tenderar att lamma från 12 mitt på dagen till 04:00, även om man jobbar så kan man gå upp å ta en extra titt, är man lite fårvan så ser man redan på kvällen att nåt är på gång. Visst är man trött på jobbet dagen efter men det är det värt. Och så har vi även en tonårsson som får springa in och titta var 2-3:e timme när han kommer hem från skolan. Men det är inte så att vi måste vakta dem som hökar. De klarar sina lamningar väldigt bra själv.
-
är man lite fårvan så ser man redan på kvällen att nåt är på gång.
Nja, det skall man inte räkna med, fårvan eller inte ;). Som redan beskrivits i både denna och andra trådar så kan en tacka vara helt "normal", stå och äta, vara med de andra, o.s.v. för att bara nån halvtimma senare stå där med ett nyfött lamm jämte sig.
Är det sen allra första gången man har tackor som skall lamma så tycker jag nog att man gott kan ta ledigt denna första gång. Då kan man i lugn och ro iaktta tackorna under dagarna före och efter lamningen och slipper oroa sig när man är på arbetet.
Betäck tackorna sent på säsongen och ta en tidig semester, det är mitt råd.
-
Det är klart att du ska betäcka, att betäcka 3 tackor och jobba heltid tror inte jag komer att ställa till några som helst bekymmer. Sätt sele på baggen så att du vet när tackorna kommer att lamma.
Jag och min sambo jobbar också heltid och visst blir det en hel del pysslande av arbetstid vid lammning. Jag går upp as-tidigt, kollar till tackorna och åker till jobbet tidigt för att kunna åka hem tidigt på eftermiddagen. Sambon som är mer morgontrött åker till jobbet senare och har dessutom sena kvälls-titten. Jag är uppe en gång på natten om jag vet att någon är på gång eller om jag är lite misstänksam på någon.
Jag plockar ut en hel del komp-timmar under denna period och har mycket flexibla arbetstider, jag kan också jobba viss del hemifrån.
Vi har bara 15 tackor som lammar och det fungerar skapligt, men man är ganska trött efter lammningsperioden, helst i år då jag inte riktigt vet vad baggen sysslade med vid betäckningen, dels lyckades han hela tiden krångla sig ur betäckningsselen så att jag inte hade mer än 2 tackor med bra markeringar och sedan ville han tydligen dra ut på hela processen så att han skulle få ha sitt roliga lite längre tid. ;)
Men visst är det bra att man kan ha så mycket koll som möjligt, min erfarenhet är att om lammningen krånglar så sker det alltid sent på kvällen och alltid på en helgdag när det är som dyrast att ta ut veterinär, och då är man ju hemma för det mesta ;D
-
Sätt sele på baggen så att du vet när tackorna kommer att lamma.
Smart Ia-lia.. Tänk att det krävdes 36 svar på inlägget innan du kom på den geniala idén att sätta sele på baggen. Det är ju super, då vet man ju nästan på dan när tackan kommer att lamma! (Obs, ingen ironi i mitt svar, det var en bra idé!)
-
Smart Ia-lia.. Tänk att det krävdes 36 svar på inlägget innan du kom på den geniala idén att sätta sele på baggen. Det är ju super, då vet man ju nästan på dan när tackan kommer att lamma! (Obs, ingen ironi i mitt svar, det var en bra idé!)
Det skrev jag redan i inlägg 5 :D Men alla var väl så upptagna med att dissa min stackars kursledare...
Men det är ett jättebra tips, förutom att man vet när tackorna ska lamma om man behöver vara ledig så vet man hur man ska utfodra efter hur långt gångna djuren är i dräktigheten. Man ser också om någon tacka har problem med fruktsamheten eftersom hon blir betäckt flera gånger eller om det är problem med baggen så att många tackor brunstar om.
Nu har ju så många delat med sig av så bra ideer att sarbe inte borde behöva vara rädd att betäcka sina tackor, det brukar gå att pussla ihop och sedan finns det förhoppningsvis någon snäll granne som kan titta till om det behövs :)
Mvh
Charlotte
-
Det skrev jag redan i inlägg 5 :D Men alla var väl så upptagna med att dissa min stackars kursledare...
Ja, det måste jag ha missat mitt i dissandet... ;D Ledsen att du inte fick tillbörlig credit för den.
-
Hoppsan, tråden blev lång när jag har varit ute och campat ;D
Mina finullskorsningar köpte jag utan att tänka på ras mm, det är väl så med nybörjare :-[
Så genom alla tips jag efterfrågade, och fick (tack snälla) så är en tanke att göra följande:
Ej överutfodra med kraftfoder (de har aldrig fått kraft av mig då de ej har varit dräktiga utan bara bra grovfoder och mineraler)
Betäcka sent på säsongen
Ha baggsele
lägga mtt schema så att jag jobbar kvällar under perioden, börjar då 13.30.
Be maken börja jobba tidiga mornar så han kan sluta vid 15.00
Hålla tummarna!
Vad tror ni om detta?
-
Det tycker jag låter som en jättebra plan, lycka till!!
-
Det där verkar hur bra som helst :)
Men oroa dig inte så där jättemycket för rasen.
Jag har ju gjort som du tänkt göra (noga med att inte Flusha, tänk på att även bra grovfoder efter sämre höstbete ger Flushingeffekt) men däremot har mina inte lammat så förfärligt sent, dom väljer själva alltid att lamma inomhus, det där med utomhuslammning är inget för dom ;) Sen är det ju viktigt med bra utfodring till dom dräktiga tackorna utan att dom blir för feta.
Och medräknat denna säsong har jag haft nästan 350 lamningar med mina finullskorsningar och hittills inga stora katastrofer. Inte ett dödfött eller flasklamm i år, och inget värre felläge än nåt framben bakåt heller....
Dock fick en av mina Gammeltackor trillingar (det brukar inte mina få) men det har gått bra det med, tackan fick gå med ungtackorna som får lite extra kraftfoder och lammen har växt bra utan stödmatning :)
Om du gillar dina Finullskorsningar så tänk mer på det än vad många här på Alternativ (som kanske aldrig ens ägt en finullskorsning) varnar för i så många trådar:-X >:D
Lycka Till, det är Härligt med Lamm :)
Mvh
Charlotte