Alternativ.nu
Bygga & Bo => Bygga och renovera => Ämnet startat av: louise skrivet 04 jun-10 kl 12:06
-
Jag kommer troligen aldrig inreda min vind, eller.. inte inom någon överskådlig framtid. Däremot hade det varit bra om taket fick ny plåt.
Funderar på om det är vettigt att bara byta plåten, och en och annan rutten bräda som den ligger på? Eller vad är det som är så nödvändigt med papp, underlag osv? Har jag låst in mig om jag plötsligt vill inreda vinden?
-
det blir kondens på undersidan av plåten, samt att pappen blir även ett extra skydd om plåten skulle skadas.
på mitt tak så slets nedre steginfästningen sönder nu i vinter så där är det 2 st revor i plåten på ca 2cm då är det skönt å ha nåt under som är tätt
-
Ja, sätt definitivt papp under plåten, men det duger med underlagspapp, dvs den billiga varianten, den tjocka med mer struktur är uv-skyddad osv, och det behövs inte när det är under plåt. Jag vet inte hur stort ditt tak är, men det blir ingen stor kostnad.
Jag hade tom lagt två lager underlagspapp, enligt många tillverkares rekommendationer, det ena vertikalt och det andra horisontellt. Överlappa enligt instruktion och använd rikligt med asfaltlim eller vad nu papptillverkaren rekommenderar. Tänk mängden som du lägger på när du tapetserar med väv (om man nu gör det, gillar inte väv själv, men det är en bra liknelse) och dubblera den. Det ska läcka ut en del när du trycker till kanten. Tryck inte jättehårt, limmet vulkar ihop ytorna bäst om det är ganska tjockt. Jag brukar använda en brädbit för att få ett jämnt och kontrollerat tryck.
De fåtal tusenlappar som pappen kostar har du igen i minskad kondens, minskad risk för skador på stommen, och att du inte behöver få panik om det blir en skada i plåten vid en otrevlig årstid. Pappen håller i många månader även om plåten lossnat.
-
Pappen är väl viktigare än plåten egentligen. Är det så att tiden eller ekonomin inte räcker till i år så skulle jag helt klart rekomendera att fixa iordning pappen ordentligt och ta plåten ett annat år.
-
det dyra är.. underlagsarbetat. Att spika på några plåtar kan väl inte vara så dyrt.
Där är delar i.. vad fan heter det, brädor som taket ligger på, som måste bytas om jag ska göra ett så gediget jobb.
Å hela det här med skivor, råspont å allt det? Om man ska ha ett innertak sen är dte väl en jävla massa mer än bara lite papp?
-
Oj, är underlagstaket så dåligt... På bostadshuset?
Tyvärr är ett plåttak aldrig helt tätt, packningarna på spikarna håller inte tätt i all evighet, det tränger in vatten under nockplåten osv. Har man en lada så är det ok att lite vatten hittar in, det torkar i den stora volymen. På en vind torkar det inte snabbt, man får lätt problem med mögel och röta, och man upptäcker troligen inte det förrän det är för sent. Då kan det handla om att byta delar av den bärande konstruktionen, och det kan bli jättedyrt. Dessutom finns det risk för att de som vistas i huset blir sjuka pga hög koncentration av mögelsporer.
Plåt är inte särskilt billigt, särskilt inte om du verkligen ska försöka få det tätt utan att ha ett bra underlag. Då duger det inte att bara spika upp den, som på vilket skjul som helst. Anslutningar mot ventiler och skorsten ska göras minutiöst, vinklarna måste stämma bra så att nockplåten sluter så tätt som möjligt, man måste fixa så att det funkar perfekt mot vattenavrinningen, gavlarna ska stämma...
Papp är mer förlåtande, och har du inte råd med både papp och plåt så kan man köpa en ytterpapp som håller i minst 10 år, om man går över och håller den ren en gång om året, och kollar så att alla skarvar ser ok ut.
Ett bra tak höjer värdet på huset, troligen kan du ta ett lån för att fixa taket, och lånet kan troligen läggas som bottenlån, åtminstone till stor del, pga att värdet ökar.
Jag hade valt att byta de dåliga delarna av undertaket och sedan lägga papp.
-
Men min nya fråga - är det ALLT man gör på ett nytt tak? Vad hände med skivor, luftspalter..
-
Om du har en oisolerad vind, där isoleringen sitter i bjälklagret (taket till bostadsdelen, horisontellt ;)), så är det allt du gör. Luftspalt behövs mellan isoleringen och taket, där kondens och annat behöver vädras ut, och i en oisolerad vind är det hela vinden som är luftspalten. Om du däremot inreder vinden och isolerar i snedtaket, då måste du ha luftspalt.
-
Där är delar i.. vad fan heter det, brädor som taket ligger på, som måste bytas om jag ska göra ett så gediget jobb.
Vi böt tak på morfars gamla hus. Där hade det läckt in (gamla taket tegel utan papp) och en del av bräderna var helt ruttna. Men det sket vi i. En och annan rutten som kan bytas innefrån ifall man vill inreda vinden. När nya taket kom på (ny läkt, papp o pannor) så läcker det inte mer. Alla gamla funktskador har stannat upp. Det är ju ganska gott ventilerat också när det är oinrett. Kåken står nog 50 år till nu bara man kollar pannorna med några års mellanrum.
-
Enklaste sättet att lägga om ett gammalt tak är att du sågar upp brädorna som ligger under i hanterbara bitar och bara sparar själva takstolarna, allt annat åker på skräphögen uppsågat i lagomt stora bitar - en rejäl tigersåg med rivningsblad är guld värt i det läget.
Ovanpå takstolarna sätter du sedan fast underlagstaket, det är en "plastduk" och är som regel trampsäker, vattentät och diffusionsöppen (dvs den släpper ut vatten i gasform men stänger ute vatten i vätskeform).
Denna kläms fast ovanpå takstolarna med lämplig läkt, sedan lägger du bara läkt på tvärsen och skruvar fast takplåten direkt i denna - en enkel snabb och billig konstruktion.
Denna metod med underlagstak hängande mellan takstolarna och plåt eller tegel ovanpå är idag vanligt förekommande vid nyproduktion och det finns inget hinder att använda samma teknik vid renovering.
-
Denna metod med underlagstak hängande mellan takstolarna och plåt eller tegel ovanpå är idag vanligt förekommande vid nyproduktion och det finns inget hinder att använda samma teknik vid renovering.
Jag har sett detta byggas (under tegel) på byggsatshus, och undrat; vad händer med underlaget när en tegelpanna spricker och bitar ramlar med mot duken.
När vi lade om taket på vårt förra hus gick vi hela vägen (det var tegel på spån när vi köpte); råspont, papp, läkt och sist tegelt upp igen. Tanken var att även om teglet gick åt av någon orsak så skulle taket vara tätt. Vårt nuvarande hus har plåt på spån, jag bävar lite inför när det blir dags att byta; riva bort spån är ett helvete...
-
Jo, även jag har rivit bort takspån - det är ett helsicke.
Där är det definitivt att föredra att man river även brädorna då det blir enklare att bara såga upp och bryta loss än att hålla på med spånet.
Nog tror jag att underlagstaket håller för en spräckt panna, det är ju en tämligen blygsam fallhöjd på sådär 10 cm och underlagstaket är ju gjort så att det ska hålla för att man trampar på det.
Skulle trots allt underlagstaket gå sönder så går det att tejpa eller svetsa detta.
Råspont är ju också lite omodernt av andra skäl, lägger man bara lite "kortlingar" här och var så funkar det lika bra med OSB vilket är både billigare och enklare.
-
Råspont är ju också lite omodernt av andra skäl, lägger man bara lite "kortlingar" här och var så funkar det lika bra med OSB vilket är både billigare och enklare.
vad menar du med att råspont är omodärnt?
-
fördelen med säkerhetsduk är att det går fortare å lägga ut den, nackdel med denna är vid genomföringar & takupor samt vid andra olikheter i taket
-
Brukar lägga masonit under plåten. Rejälare än papp. Men plåt på bostadshus är en styggelse det ska vara tegel. Har man takspån så kan det gärna få ligga kvar under masoniten.
-
Riggar du upp plåten en bit över det dåliga taket(så luft kommer), så kan ett ganska ruttet tak hålla i åtminstone 10 år till. Det kan om du vill skjuta på en större renovering, vara helt OK, för att vinna ett tiotal år. Det under blir inte snabbt dåligt. Hur många har kollat under sina tak??.
-
Fast om man ändå är där och lägger plåt så har ju plåten en livslängd på sådär 30-50 år, då kan man ju lika gärna göra så att det håller hela den tiden.
Vad gäller tegeltak kontra plåt... så plåt i olika varianter har använts som taktäckning i åtminstone 300 år, några av de allra äldsta hus som finns i riket hade faktiskt plåttak som original. Dessa plåttak var då som regel lagda med kopparplåt, men ett gammalt koppartak som har blivit grönt av ålder är ju inte särskilt olikt ett nyare falsat tak som är grönmålat.
Takspån är ett utpräglat fattigmanstak, inget som man valde som första hands alternativ utan mera ett nödtvång.
När sedan levnadstandarden generellt steg i hela riket under slutet av 1800-talet (det är därför de flesta gammla hus är byggda i slutet av 1800) så fick folk det bättre ställt så att dom hade råd att använda bättre byggnadstekniker, ett riktigt plåttak var fortfarande alldeles för dyrt för de flesta men tegel var ett billigare alternativ som då slog igenom på full bredd.
Det falsade plåttaket är alltså en äldre taktäckning än det tvåkupiga teglet... men av kostnadskäl så dröjde det tills industriell tillverkning i massiv skala gjorde plåttaket billigare innan det slog igenom på full bredd.
Folk har alltid strävat efter att använda de billigaste och bästa byggmaterialen som står till buds, annars hade vi fortfarande bott i halm/vass-täckta långhus :-X
Plåttaket har en hel rad med fördelar - det är lätt och snabbt att lägga, det har lång livslängd, det har låg vikt och det är relativt underhållsfritt. För mig är plåttak ett första handsval 99 ggr av 100, andra handsvalet är då papp. Tegel hamnar väldigt långt ner på skalan...
-
Nu finns det olika sorters plåt, en del äldre håller pg av tjocklek och blymönja. Jag har sett ett antal plåttak som inte är tio år ens, där den svarta färgen flagnar. Väldigt många väljer ett plåttak som "liknar" tegel, och en del kvaliteer är inte speciellt hållbara.
-
Moderna plastbelagd plåt blir snabbt dålig, färgen bleknar och flagnar. Det ser billigt och illa ut. Nu har jag sett en del ny plåt som verkar helt ok, ingen färg eller plast, utan det ser ut som galvat direkt. En granne har bytt ut sitt gamla tegeltak (hjärttegel från ett lokalt verk) och blev faktiskt snyggt med den här nya plåten.
-
. För mig är plåttak ett första handsval 99 ggr av 100, andra handsvalet är då papp. Tegel hamnar väldigt långt ner på skalan...
Halaj!
Amen.
Tegel suger fett.
//T
-
Yes, tegel suger fett för vissa!
http://mittuniversum.wordpress.com/2010/06/18/lagt-tak-ligger/ (http://mittuniversum.wordpress.com/2010/06/18/lagt-tak-ligger/)
-
Yes, tegel suger fett för en del, se här http://mittuniversum.wordpress.com/2010/06/18/lagt-tak-ligger/. (http://mittuniversum.wordpress.com/2010/06/18/lagt-tak-ligger/.)
Pannplåt är inte heller så dumt!