Alternativ.nu
Övriga ämnen => Skogsbruk => Ämnet startat av: Henriksson skrivet 09 maj-10 kl 11:11
-
Granmarodör tillbaka i naturreservat.
http://www.atl.nu/Article.jsp?article=59839&nyhetsbrev&a=Granmarod%C3%B6r%20tillbaka%20i%20naturreservat (http://www.atl.nu/Article.jsp?article=59839&nyhetsbrev&a=Granmarod%C3%B6r%20tillbaka%20i%20naturreservat)
Kan han/hon/de vara Alternativa ? ???
-
Förbannat jävla träd granen.... I ren skogsmark är det acceptabelt, men de dyker ju upp i tusental i hagarna också. Jag rycker upp varenda granplanta jag ser ifall de är på fel ställe, till min grannes förtvivlan..
-
Gran på åkermark är värdelös har jag hört. Den ruttnar inifrån innan den hinner växa till sig för avverkning.
-
Gran på åkermark är värdelös har jag hört. Den ruttnar inifrån innan den hinner växa till sig för avverkning.
Växer också för fort så veden blir som balsaträ. Helt värdelöst som byggtimmer.
-
Jag avskyr verkligen granen och granplanteringen, men det har väll framgått tidigare
-
Växer också för fort så veden blir som balsaträ. Helt värdelöst som byggtimmer.
Det mesta av granskörden går nog till pappersmassaindustrin?
Sluta köpa kvällstidningar, acceptera inte reklam osv,
så att det blir ekonomiskt oförsvarbart att plantera granjävlar överallt där det finns lite jord...
Kanske får vi då inom 80-100 år riktiga skogar?
-
Kanske får vi då inom 80-100 år riktiga skogar?
Jag tror det tar längre tid, eftersom man systematiskt utrotat allt som inte har barr. I såna fall får man nog hjälpa till lite med plantering och spridning av frö
-
En fin gammal gran ute i skogen går ann, men annars hatar jag verkligen granar. Jag och våra nya granar för nu ett krig mot alla granar som genom åren har förvandlat våra högt belägna fina gårdar till mörka hålor i ett graninferno...
-
Gran är OK på tajgan men jag vill helst inte se den här. Jag har en kvar att ta ner på tomten, det fanns några smågranar när jag flyttade hit, och de är 25 meter högre nu, på mindre antal år.
-
Ja just det ja. En stor gammal enorm och maffig gran är ju vackert. I ensamt majestät helst! Men det är väl inte den sortens gran vi pratar om här..
-
täta granplanteringar är inte vackert... men granen som träd är guld värd i en överlevnadsituation... grenarna längst ner går alltid att få eld på... granris blir en varm bädd att sova på och granriset blir till en tät biväck/koja och dessutom kan man äta de färska granskotten...koka c-vitaminrikt te... använda kodan som tandkräm... granen behövs....
-
Gran på åkermark är värdelös har jag hört. Den ruttnar inifrån innan den hinner växa till sig för avverkning.
Det är ont förtal. Det förekommer problem med rotröta på fd åkermark, men det gör det på en del skogsmark också. Och nog hinner den växa sig stor nog för avverkning - det går med en rasande fart (med svensk mått mätt...)
-
Granen går väl an som julgran ;D
Då jag är väldigt förtjust i vad jag skulle vilja kalla för kulturbetesmark (dvs ej plöjningsbar mark som är bete men som trots det brukas dvs rator putsas, trädbeståndet föryngras i lagom takt etc.) så är granen en av mina huvudsakliga fiender >:D
Granen kväver allt annat än gran, en art som ska behandlas med viss restriktivitet mao.
-
Jag tycker om granar !! men det var ju lite dåliga alternativ och rösta på!
Jag har en fin granhäck som jag och småfåglarna tycker om, och skat paret som bor där med år efter år.
De luktar gott med. Jag tycker bättre om granen ute än inne till jul!
-
Hatar gran. Bara som exempel så klockade jag hur lång tid det tog att fixa ett lass ved till en kund när jag enbart körde gran, respektive när jag enbart körde tall. Granen tog näsan exakt dubbelt så lång tid pga avkvistningen.
Jävla skitträd.
Och sedan skall betesmarken städas efteråt. Återigen jävla skitträd. Enda anledningen till att inte såga ner en gran (som blivit för stor för julgran) är för att slippa städa efteråt.
Förstår precis varför Södra mfl vurmar för granen. På så sätt så hindrar de eget arbete och tvingar in skördarna.
Södra är bra för alla skogsägare, men bäst är Södra för sina entreprenörer, som deras devis är.
Nåja, några dagar närmare granfritt hemskifte iaf. Och med det menar jag större än julgran (4.5m).
-
Jo granen blir en pinne, och en massa ris. Perfekt för åkrar med träd, och så kan tunga maskiner sköta jobbet, om inte nu stormar fixar fällningarna.
När man får brist på celluosa, kommer man väl även att gödsla i skogarna, och skaffa GMO-granar som växer upp på halva tiden, och bara duger till massa.
-
När man får brist på celluosa, kommer man väl även att gödsla i skogarna, och skaffa GMO-granar som växer upp på halva tiden, och bara duger till massa.
Eller så odlar man granen i Skåne, då växer den också jättefort, och duger bara till massa, om ens det. Ju fortare granen växer desto större risk för stormfällning, och desto större risk för sjukdomar som gör trädet oanvändbart. Man bör inte plantera gran, annat än till julgranar, i växtzoner bättre än 4, det kommer inte att betala sig. Problemet är att ganska många bönder är dåliga på att ta till sig ny forskning och ny kunskap, de gör som de gjort förut, utom vad gäller maskiner, då är de framsynta i överkant och skaffar större och dyrare maskiner än de behöver. Män och deras leksaker...
Och jag generaliserar och överdriver bara lite, definitivt är det ganska nära sanningen för genomsnittsbonden, tyvärr.
-
Frågan är vad man skall plantera i de varmare zonerna då, som är bättre än gran? Svaret är väll naturligtvis något annat slags gran, kanske någon från nordamerikas nordvästkust. Samma fast olika alltså.
-
Frågan är vad man skall plantera i de varmare zonerna då, som är bättre än gran? Svaret är väll naturligtvis något annat slags gran, kanske någon från nordamerikas nordvästkust. Samma fast olika alltså.
Hybridasp. Eller någon annan lövskog. Tall på svaga marker.
Grannen högg ner 20 hektar gran på torr sluttande mark. Lämnade frötallar. Men av någon anledning (=Södra tjatade) så tog han sedan och planterade gran... Innan dess var han inne på hybridasp, men när Södra fick nys om det så satte de in tjatet.
Skiftet är dock till salu nu, men vad jag skall med 20 hektar granplantage där det blir förstagallring när jag är pensionär till vet jag inte. Iofs blir det många julgranar, men kanske lite väl många...
-
Varför är Södra så förtjusta i gran? Är det svårare att processa andra träslag i pappersmassefabrikerna?
Hybridasp borde vara ett smartare val, för då slipper man plantera på nytt efter avverkning, dom kommer upp igen från rotskott. Men betestrycket från älg lär vara besvärande de första åren om man inte hägnar in.
-
Varför är Södra så förtjusta i gran? Är det svårare att processa andra träslag i pappersmassefabrikerna?
Hybridasp borde vara ett smartare val, för då slipper man plantera på nytt efter avverkning, dom kommer upp igen från rotskott. Men betestrycket från älg lär vara besvärande de första åren om man inte hägnar in.
Jo, hägna in måste man nog göra. Men det är betesfri höjd redan år två, hybridaspen blir 2.5m första sommaren, typ.
Är dock lite frestad att sätta några hundra plantor hybridasp utan hägn på prov. Smyga in på några små ytor här och var. Dock kostar ju plantorna en del, så det är dyrt älgfoder.
Gran ger bäst massa tror jag, och som sagt så lämpar sig monokulturella granplantager ypperligt för det maskinella industriella skogsbruket.
-
Betestrycket är hårt på gran också, har är minst 1/3 av nyplanterade granar toppade, och då blir det aldrig någon vettig tillväxt på dem. Antingen får man leva med att skogsbruket inte blir särskilt lönsamt i framtiden, eller så måste man välja arter och odlingsmetoder som är betydligt bättre än dem vi har idag. Mer forskning och mer kunskap till allmänheten behövs.
-
Betestrycket är hårt på gran också, har är minst 1/3 av nyplanterade granar toppade, och då blir det aldrig någon vettig tillväxt på dem. Antingen får man leva med att skogsbruket inte blir särskilt lönsamt i framtiden, eller så måste man välja arter och odlingsmetoder som är betydligt bättre än dem vi har idag. Mer forskning och mer kunskap till allmänheten behövs.
Skillnaden är väl dock att en granplanta kanske kostar 1:50, medan en hybridaspplanta kostar 10-15:-. Om jag minns rätt.
-
Södra tycker om granen för att den att den har långa härliga fibrer. Fibrer som är viktiga för papprets egenskaper och vad jag vet inte går att ersätta på något enkelt sätt.
Eftersom granen vill har det rejält kallt om vintrarna kan nog dess spridning i söder hejdas av ett eventuellt varmare klimat. Fast man lär nog kunna fixa till det hela med lite genteknink så att granen kan växa i tropikerna och ha hög fiberhalt och minimalt med vätska.
-
Granen har ju långa fibrer och är inte riktigt lika kådrik som tallen vilket är utmärkt för massabruken. De flesta svenska sågverk är ju också anpassade för barrträd.
Jag håller helt med om att granåkrar är något av det sorgligaste som finns. Mörkt, artfattigt och nästan ett hån mot de stackare som slitit med att rensa sten och dika ur i fordom för att få sig en liten teg att odla.
-
Eller så odlar man granen i Skåne, då växer den också jättefort, och duger bara till massa, om ens det. Ju fortare granen växer desto större risk för stormfällning, och desto större risk för sjukdomar som gör trädet oanvändbart. Man bör inte plantera gran, annat än till julgranar, i växtzoner bättre än 4, det kommer inte att betala sig. Problemet är att ganska många bönder är dåliga på att ta till sig ny forskning och ny kunskap, de gör som de gjort förut, utom vad gäller maskiner, då är de framsynta i överkant och skaffar större och dyrare maskiner än de behöver. Män och deras leksaker...
Och jag generaliserar och överdriver bara lite, definitivt är det ganska nära sanningen för genomsnittsbonden, tyvärr.
Vad har du belägg för att risken för stormfällning och sjukdommar skulle ha med tillväxthastigheten att göra?
Vad är det för ny forskning och kunskap "bönderna" inte tar till sig? Huvuddelen av den privatägda skogen ägs fö inte av "bönder" dess vanliga mening, utan av folk med "vanliga" lönearbeten.
Gran må vara ett fukt och tråkigt trädslag, men den växer utmärkt även i bättre växtzoner än fyra och producerar även där helt ok byggnadsmaterial (plank och bräder) och fiber till papper och annat. Det finns bevisligen en betydande produktion av sågat virke i götaland och en hel del av det timmret kommer från områden bättre än zon fyra. Det byggs också nya jättesågverk. Ett i Norrköping och ett i Värö. båda inriktade på gran. Granens uselhet på bättre mark är betydligt överdriven. Det är heller inget som hindrar att man byter trädslag efter en generation (som kan vara ner mot 40år på bra mark).
Det finns en betydande avsättning för gran, både som timmer, massaved och bränsle. Granen är ett lättskött och lättetablerat trädslag. Det finns stor erfarenhet och välanpassade system för att hantera gran från planta till färdiga produkter. Och inte minst viktig granen ligger på många marker i tätgruppen när det gäller biomassaproduktion, vilket rimligen är ett viktigt kriterium om man tror att framtiden kanske delvis ligger i råvara till olika nya biomaterial, eller energi. Därför är det inte så märkligt att många skogsägare i Götaland satsar på gran även framöver.
Vilka trädslag skulle du själv rekomendera skogsägarna att satsa på i stället?
-
Vad har du belägg för att risken för stormfällning och sjukdommar skulle ha med tillväxthastigheten att göra?
Granar som växer fort får väldigt mjuk och skör ved, och även om dom inte stormfälls oftare så blir det mer knäckta toppar på grund av snö och vind. Men jag orkar inte leta fram skriftliga belägg för det, eftersom det är ganska självklart.
-
Jag skulle gärna slippa granen helt på mina marker.. Nu är väl ungefär hälften löv (björk, asp) och andra hälften gran/tall, men jag skulle gärna se enbart löv. "Gammelskogen" med barr (c:a 2 hektar) kommer att få finnas kvar men resten av barrskogen ska bort med tiden.
Anledningen för min del är att jag enbart har skogen för eldningsved och lövskogen växer ju snabbare och ger bättre ved, dels HATAR jag verkligen granplanteringar så den plantering jag har som är c:a 6 år är något som sticker i ögonen på mig.. Ska släppa upp den några år till sedan blir det julgranar av dem och sedan björkskog istället.
-
Samma hemmavid, skogen används för att framställa biobränsle (läs ved) så då blir det mest björk som jag vill ha på marken - dessutom går björken att kombinera med bete vilket är en omöjlighet med graneländet.
Så istället för låååångsaaaam virkesproduktion så producerar vi hellre energi och kött på marken.
Att plantera gran på åker är ju verkligen rena snurren då eu-bidrgaen för åker överstiger det man får ut av att ha virkesproduktion där - det låter som mycket pengar när man avverkar men slår man ut det på den tid som träden har stått där och växt så blir det inte många kronor per år räknat, dessutom kommer eu-bidragen och höskörden varje år till skillnad från granskörden.
-
Jag tycker vi fastslår att granen är djävulens påfund och roten till allt ont! >:D ;)
-
Jajjemänsan, det skriver jag under på ;D
Jag har för mig att det står skrivet i den goda boken att djävulen skapade granen ;)
-
Jag gillar granar jag.