Alternativ.nu
Djur => Höns => Höns: Boende/hägnad => Ämnet startat av: louise skrivet 18 apr-10 kl 11:53
-
Enligt KRAV får man har 6 värphöns /kvm, men i boken Höns (skriven av diverse fågelexperter) är det lämpligt med 2-3 /kvm.
Nån som har provat 6 /kvm och kan säga hur det funkar? Har ni några problem med sjukdomar ,stress, produktion m.m.?
-
max antalet du kan ha per kvadrat om det inte är krav är 9st. varför knö ihop hönsen? 2-3stora per kvadrat borde vara absoluta maxet. ströbädden blir fuktigare och bakterier gror..sjukdomar uppkommer...
-
Tja, för att prrouktionen kan förbdubblas om man kan ha 6 istället för 3. Det är en avsevärd ekonomisk vinstökning om det fungerar.
-
Har man sex höns på en kvadratmeter blir det inte bra. Jag tror att KRAVs regler främst är tillämpbara på lite större anläggningar. Ytan blir då töjbar på ett annat sätt för hönsen. Hur stort hönshus har du tänkt dig?
Sen beror det ju på vilka möjligheter de har att gå ut och sysselsätta sig. I vintras blev mina höns uttråkade och började bete sig illa, vilket jag tror berodde på den myckna snön, de var tvungna att vara inne. De vita värphybriderna skötte sig bäst.
Jag ska försöka tota ihop ett flyttbart hönshus till nästa sommar. Mina kunder är fascinerade av de fina gulorna, så att se till att hönsen har rejält med grönt tänker jag prioritera.
-
jaa.. vilken yta jag ska ha.. Jag har 30 kvm till att börja med. Tanken är att det ska bli en vettig inkomst, så 30 räcker inte långt. Om jag inte hade kunnat ha 6 /kvm, då är det en bra start.
Självklart går de ute, också enligt kravs regler med 4 kvm var.
Sedan är tanken att de ska bo i vagn på sommaren, och de är lite svåra att få upp i storlekt tycker jag, men det är ju mer flexibelt än inneytan. Deras uteyta med vagn är rejält, inga problem där.
-
Själv tycker jag att det är uteytan som är viktig. Om man sommartid har ganska många djur per ytenhet under natten, men de har stora ytor ute på dagen så tycker jag att det är helt ok. Men då får man minska antalet till vintern, annars blir det trångt, med fukt, dålig lukt och felbeteenden.
Gäller flera djurarter (de flesta) tycker jag. Om man har ungar som ska gå till slakt eller säljas till hösten tex, eller om man har dem i sommarhus vid uteytan och ett annat hus på vintern så kan man tränga ihop dem lite. De sover ju på natten.
-
Hur menade du med det där sista? Att man skulle använda både vinterhuset och sommarhuset på vintern? Eller... vad är det jag inte hänger med på.
Minska på vintern.. och ha färdiga nya extra värphöns till våren, det funkar inte gissar jag..
-
Nej, jag menade att om man har betesytan långt från lämpligt vinterhus så kan man ha ett enklare sommarhus, oisolerat, som kan vara ganska litet. Till vinterhuset kanske det inte finns möjlighet att ha så stor uteyta, men mer yta per djur inne. Tex om man använder en ladugård som inte gränsar till stora grönytor som vinterhus.
Det finns de som specialiserar sig på att sälja värphöns som precis börjat lägga ägg. Troligen även kravhöns. Finns antagligen inte så många raser att välja på, men om man vill ha värphybrider som lägger vita eller bruna ägg så finns det. Troligen blir det även billigare än att kläcka och föda upp dem själv, eftersom de är storskaliga, medan din hönsflock kommer att vara liten, även om du har 6 eller 9 höns per kvadrat. De flesta slaktar ändå sina värphybrider när de ruggar, så sett rent ekonomiskt är det säkert lönsamt att köpa värphybrider i typ början av april och slakta dem i november.
-
Finns uteyta, så kan du ha lite utrymme inne. Många gör sina hönshus för stora till antalet höns, och är det då inte uppvämt, blir det kallt där, och hönsen sitter inte på pinnar utan klumpar ihop sig på det varmaste stället. Sex per kvm för normalstora höns är i minsta laget(ytan), men har du ett stort hönshus, kan det fyllas bra just för värmen. Du kan också om det är högt till tak, göra terasser så det i praktiken blir mer yta. Viktigt är att det är torrt.
-
Ja, nu har jag bara genbanksdjur här så om det blir höns så ska det vara blomme har jag bestämt.
Uteytan på vintern blir.. 75 kvm ungefär. Nämen, herregud, det är ju jättelitet, jag som trodde det var större.. suck, nu måste jag tänka om.
-
Men ska du ha genbankshöns, så tror jag inte du får ha mer än 2 stora (eller är det 3?) / kvadrat för att få vara med i genbanken...? Eller har jag fel nu? Är det bara rekomendationer?
-
Låter väldigt märkligt om Jordbruksverket sagt ja till en avelsplan med såna restriktioner, men det får jag väl kolla upp då.
-
Ur SLK´s genbanksregler:
"2.8. Fler än 3 höns av stor ras, 4 dvärghöns, 2 ankor eller 1 gås skall ej hållas per m2 fri golvyta inomhus"
-
Du kommer inte att kunna sälja genbanksägg med någon förtjänst, enda möjligheten är värphybrider.
-
Du kommer inte att kunna sälja genbanksägg med någon förtjänst, enda möjligheten är värphybrider.
Tja, ibland betalar folk för ägg från andra höns. Det går att få inkomster från andra höns än hybrider. Annat än en vidsidanomsyssla kan de inte bli, som det ser ut idag.
Det finns höns som värper nästan lika bra som de med patent.
Det noterade världsrekordet är ju inte en hybridhöna ;D
-
Varför i hela friden har de blandat in djurskyddsregler i genbanksreglerna? Vad är det för fel på ekoregler och vår djurskyddslag??
-
Genbanksreglerna säger max 3 vuxna höns av stor ras (hönor/tuppar) per kvadratmeter inomhus samt att de i anslutning till inomhusutrymmet har tillgång till ett utomhusutrymme som är minst dubbelt så stort. (Helst bör de naturligtvis gå fritt utomhus). Vidare om utrymmet är begränsat, bör en hönsflock inte överstiga 20-30 vuxna djur.
Anledningen till de strängare genbanksreglerna jämfört med djurskyddsbestämmelser och KRAV är helt enkelt att genbankssystemet är ett bevarandesystem inte ett produktionssystem!
När det gäller skånsk blommehöna så är avelsstrategin i genbanken för närvarande bla att försöka återställa ruvlusten från dagens snitt på 12 % till 25-30 % som kan anses vara normalt för lantrashöns. Värpningen däremot är fullt tillfredställande med ca 140 ägg/år i snitt. Äggvikten likaså med 60g.
De gamla lantrashönsen har många goda egenskaper i behåll som främst passar för självhushållning, men att gå trångt och maxvärpa är inte deras styrka.
-
Så du menar att en lantrashöna blir sjuk av att bo lika många ihop som vanliga höns? Vad finns det för bevis för det?
Har föreningen satt upp fler regler för att gå med i genbanken? Nåt som går utanför vanligt avelsarbete, djurskyddslag, vanliga djurhälsoregler m.m.?
I den här avelsplanen från 2007 finns inte kravet med. Har ni en aktuellare där ni lagt till kravet?
http://www.kackel.se/SLK_avelsplan2007.pdf (http://www.kackel.se/SLK_avelsplan2007.pdf)
Om det inte finns djurhälsoskäl till det så förstår jag inte varför Jordbruksverket godkänner sådana krav. Å andra sidan jag kan inte reglerna för avelsplaner och vad Jordbruksverket tittar på.
Hur menar du med "begränsat utrymme"? När är det tillåtet enligt genbanksreglerna ha fler än cirka 30 höns ihop som du skrev?
-
Det där får du ta med Jordbruksverket!
Du kan väl ha blommehöns utan att vara med i genbanken om du nu inte kan eller vill uppfylla genbanksreglerna?
-
Hur menar du "ta med"? Vad ska jag fråga dem om som inte föreningen kan svara på?
Jag kan så klart ha de utryrmmena, men jag tycker det är att sätta hinder för fler genbanker. Om de nu inte lider av att ha samma utrymmen, gör de det ska de givetvis ha större.
Och jag tycker fortfarande det är konstigt att föreningen kan sätta upp de reglerna. Om lanthöns skulle lida av samma utrymmen som vanliga höns, då skulle det ha varit reglerat i djurskyddslagen. Så än så länge får jag inte ihop varför regeln finns eller varför den tillåts finnas.
Sedan vill jag gärna ha svar på min fråga, dvs om ni har fler extra-regler. Det måste man ju isåfall få veta innan man börjar bygga eller skaffar hönsen.
-
Ja, visst finns det "extra-regler" för att vara med i genbanken och de är inte identiska med djurskyddsreglerna. Om du tänker bygga för genbank så är det klokt att först ta reda på vilka regler som gäller. Mitt råd är att kontakta genbanksansvarig för skånsk blommehöna tex via SLK´s hemsida.
-
Och jag tycker fortfarande det är konstigt att föreningen kan sätta upp de reglerna. Om lanthöns skulle lida av samma utrymmen som vanliga höns, då skulle det ha varit reglerat i djurskyddslagen. Så än så länge får jag inte ihop varför regeln finns eller varför den tillåts finnas.
Det är just det jag menar att du får ta med Jordbruksverket. Jag kan bara upprepa att genbankssystemet är ett bevarandesystem och inte ett produktionssystem.
Hade jag varit i din situation hade jag skitit i genbanken och koncentrarat mig på att producera ägg. Det finns så mycket spännande. Kanske provat att korsa blomme och maran, kanske tittat på en gammal Silveruddsras som Fifty-five Flowery som värper fler ägg än blomme, ISBAR som värper gröna ägg...
-
Men kan inte du rada upp reglerna här? Så vet alla som vill starta en genbank vad man ska tänka på. Hade förestås varit bäst på lanthönsklubbens hemsida, men där finns de inte just nu.
-
Det låter som en bra idé. Information på hemsidan är aldrig fel. Jag ska be webmaster att göra det!
-
Så du menar att en lantrashöna blir sjuk av att bo lika många ihop som vanliga höns? Vad finns det för bevis för det?
Jag skulle påstå att inga höns mår bra av att vara så tätbebodda, oavsett om de är "vanliga höns", lantrashöns eller ngt annat. Sjukdomar, kvalster och dåligt beteende blir enligt min mening alltid ett större problem, ju trängre djuren har det...
-
Sedan vill jag gärna ha svar på min fråga, dvs om ni har fler extra-regler. Det måste man ju isåfall få veta innan man börjar bygga eller skaffar hönsen.
jag har inte genbank själv, men jag kan adressen till deras hemsida :) http://www.kackel.se/ (http://www.kackel.se/)
där finns kontaktinformation till genbanksansvariga (som säkert är de som är mest lämpade att svara på frågor och berätta varför) och även viss dokumentation (dock finns viss info bara med "exempelkapitel", för att beställa den riktiga boken verkar det som att man måste vara medlem)
-
Jag vet, och jag tycker det är synd. Jag vill inte bli medlem förrän jag vet vad som krävs. Men nu lovar ju Ronny att lägga ut reglerna, finemang!
Det är säkert så att höns mår bättre av större yta, egentligen motsätter jag mig inte just den idén, utan att manhar möjlighet att sätta upp sådana regler för att få regga en genbank. Som sagt, hade hönsen lidit av "normalytan" skulle det vara reglerat i en föreskrift. Antar jag.. men man vet aldrig..
-
stabon att du inte satsar på japanska vaktlar istället.. de är grymma äggläggare...efterfrågan stor...äggen exlusiva...tupparna kan slaktas och ätas...tar inte alls lika stor plats....värt att kolla upp ;)
-
Vaktlar är inte en gammal lantras och rymmer, behöver nät över å under å överallt.
Jag menar inte att propagera för små utrymmen, jag startade tråden för att ta reda på vad som kan vara lämpligt. Sedan dök det upp en regel som jag enbart ifrågasätter utifrån svenskt regelverk om djur, inte utifrån hur jag själv vill hålla djur.
-
hej,
# funkar minimumutrymmena för höns? #
svar: nej men det gör de för girriga människor.
mvh
JOnathan
-
Hur menar du med "begränsat utrymme"? När är det tillåtet enligt genbanksreglerna ha fler än cirka 30 höns ihop som du skrev?
Det är tillåtet eftersom det står "bör". Varför det är med som en rekommendation beror på att höns revirbildar vid ungefär vid detta antal. Är "utrymmet begränsat" typ 10 kvadrat inne och 20 ute för en flock med typ 30 tuppar och hönor, kan inte en tupp locka med sig några hönor och bilda ny flock vilket innebär oroligheter. Höns börjar också få svårt med hackordningen vid detta antal som tex Fleming Schiötte benämner "normalflocken".
-
Okej, så helst max 30 höns per grupp. Inte vill man stressa dem, så nu får jag klura på bygge.
I sommarvagnarna är det ju bara bra, för det är lättare att bygga små vagnar. Flexinät kan skärma av.
Svårare på vintern, onekligen.. Då måste jag dela min lagård i tre "remsor", och utegården i tre remsor. Å där är det berg..