Alternativ.nu
Bygga & Bo => Uppvärmning => Ämnet startat av: louise skrivet 19 apr-06 kl 17:29
-
Jag försöker hitta ett värmesystem där jag bara behöver elda i ggr/dygn och som inte behöver vattenburna element. (eller åtminstone inte tre gånger i timmen som i en vanlig vedspis.)
Pelletskaminer fungerar tydligen så men jag har inte hittat nån vedkamin som inte behöver eldas mer än en eller ett par gånger per dygn.
Att installera vattenburen värme är ju enormt dyrt. Det hus jag hoppas på att köpa nu har bara två rum så två kaminer verkar billigare (20.000 kr/st) än att dra in vattenburet. Eller en kamin och det andra med el kanske..
Att elda en spis i varje rum tre gånger i timmen är för mig uteslutet. Jag förstår inte hur ni andra gör. Går man ut i skogen en timme så får man börja om från början och huset är svinkallt.
Förslag?
-
Jag känner några som värmer upp ett hus med braskamin och en vedspis liknande den i länken.
Skulle tro att ca 80-90 m2 värms upp av detta, men huset är också välisolerat.
Är huset dåligt isolerat och otätt så hjälper det inte långt med modernt värmesystem.
Framförallt vindtätning är viktig.
http://www.hansforsman.se/produkter/vedspis/k144s.html (http://www.hansforsman.se/produkter/vedspis/k144s.html)
-
Täljstensspis är vad jag själv skulle rekomendera,de som har sådan brukar i alla fall säga att det räcker med en eldning varje kväll.
Vänl Nad
-
Om man skall slippa elda flera gånger per dygn måste man dels elda stora brasor, dels ha någonstans att göra av värmen eftersom man inte kan förbruka den på en gång. Det betyder något som är stort och tungt. Inga vanliga vedspisar eller braskaminer jag känner till duger till det.
Det billigaste, men inte billigt, är antagligen vattenburen värme med vedpanna och ackumulatortank. Det alternativ jag kan tänka mig är kakelugnar, men det blir ännu dyrare.
Ett så litet system som två rum borde inte behöva bli ohyggligt dyrt. Firman zeke länkar till säljer även den här, t.ex:
http://www.hansforsman.se/produkter/kokspannor/k156.html (http://www.hansforsman.se/produkter/kokspannor/k156.html)
Ackumulator till den, ett par element och lite rör borde inte kosta särskilt mycket mer än två kaminer.
-
är att ställa ett oljefat med vatten på en billig kamin och elda några timmar på kvällen. Innan man lägger sig, trär man över en isolerande huv, så har man kvar värme som räcker till nästa kväll.
15 kWh värme får man ur 200 liter 95-gradigt vatten.
(Var ute och mätte volymen på ett oljefat)
-
Jag spånar lite; ett system med kökspanna à la Ulrics länk + 2 - 3 oljefat (à la Bo :-) som magasin och radiatorer, utspridda i olika rum, borde kunna bli riktigt bra per investerad krona. Under förutsättning att man kan ordna rör- eller slangdragning och cirkulation på ett bra (billigt) sätt. (Det vet jag inte om man kan.)
-
Bos idé om lokaleldstäder med oljefat som billig lokal ackumulatortank är riktigt listig. Jag tror det blir litet svårare om man skall göra om systemet till centralvärme. T.ex. måste man för att slippa korrosion se till att det inte kommer in luft. Sedan antar jag att ett sådant system måste arbeta med övertryck, och det är jag inte säker på att oljefat tål.
-
Det finns en vedspis(-panna) från Kockums som kallas VV-KOCK.
Det går att koppla en eller två radiatorer till denna.
Jag tror den har inbyggd varmvattenberedare.
Spisen går att hitta på begagnatmarknaden och det finns renoveringsdetaljer att köpa.
Det här är bästa svenska 50-talskvalitet.
Känner till flera som har den installerad fortfarande.
Att dra rör till ett eller två element kan en händig amatör göra med hårda kopparrör och skruvkopplingar.
Man måste ha cirkulationspump när man har klena rördimensioner.
Viktigt att ha öppet system så att varmvattnet kan expandera fritt.
En variant är att ansluta en större varmvattenberedare, som under eldningsuppehållen även tjänar som ackumulatortank för radiatorerna.
Det finns en nyare modell av VV-KOCK liknande den vitemaljerade vedspisen från Husqvarna,
som de flesta känner till.
Första länken visar en äldre variant av VV-KOCK. Den ser solidare ut, med emaljerad gjutjärnsfront.
http://www.blocket.se/vi/7827747.htm?ca=11_s (http://www.blocket.se/vi/7827747.htm?ca=11_s)
http://www.blocket.se/vi/7768312.htm?ca=11_s (http://www.blocket.se/vi/7768312.htm?ca=11_s)
Jag skulle inte gärna vilja ha vattenfyllda helfat inne i bostaden,
men korrosion är inte nödvändigt ett skäl för detta.
Har man ett system som inte läcker behöver det sällan fyllas på.
Då blir vattnet efterhand urkokt, dvs syrehalten minskar och därmed minskar korrosionen.
-
Alte: det är sant, gamla oljetankar är en resurs som bara väntar på att bli använd :-) kanske skulle nybyggaren överväga att bygga in en tank på strategisk plats? Även som helt passiv borde den jämna ut klimatet på ett trevligt vis.
En eventuell läcka vore förstås inte kul.
-
Hej Ulric E. Ett företag som heter Tenico (tror jag de heter)säljer gör det själv handböcker/anvisningar. Bland annat en som beskriver hur man bygger om en gammal villaoljetank på flera kubikmeter till en ackumulatortank. Denna tank skall användas trycklöst eftersom en oljetank inte är godkänd och inte heller håller för något tryck.
http://www.tenico.nu/oljeack.htm
Säg att man bygger en värmeväxlare av två rör och stoppar i varje tomfat. Det blir billigt och sedan får man hitta på en lösning på värmeexpansionen också.
Jag handlade några "handböcker" från Tenico en gång, om plåtslageri eller nåt. Det visade sig vara skolböcker avsedda för gymnasiet, inte så dumt faktiskt.
-
Jag försöker hitta ett värmesystem där jag bara behöver elda i ggr/dygn och som inte behöver vattenburna element. (eller åtminstone inte tre gånger i timmen som i en vanlig vedspis.)
Pelletskaminer fungerar tydligen så men jag har inte hittat nån vedkamin som inte behöver eldas mer än en eller ett par gånger per dygn.
Att installera vattenburen värme är ju enormt dyrt. Det hus jag hoppas på att köpa nu har bara två rum så två kaminer verkar billigare (20.000 kr/st) än att dra in vattenburet. Eller en kamin och det andra med el kanske..
Att elda en spis i varje rum tre gånger i timmen är för mig uteslutet. Jag förstår inte hur ni andra gör. Går man ut i skogen en timme så får man börja om från början och huset är svinkallt.
Förslag?
20.000kr/st låter dyrt för endast kaminen, jag har hittat för 3-5000kr/st
sedan tillkommer förstås installationen... ;)
-
Hej
Jag tycker du skall satsa pa en kökspanna fran Wamsler och dra in tva element. Det kommer du att tjäna pa i längden.
Om du inte vill det skall du helt klart satsa pa en kakelugn. Det behöver inte alls bli sa dyrt och samtidigt far du en fin möbel i rummet. Jag murar själv upp kakelugnar och da tar jag 20000 kr ungefär och det är ju vad du hade tánkt att betala för kaminerna.
mvh
JOhan
-
Jag skulle skaffat en vatten mantlad kamin "pellets eller ved" och sedan kopplat in några fläktkonvektorer till denna. Då får du värme i hela huset och inte tokvarmt i ett rum bara.
http://www.rinkabyror.se/rn.shop.asp?im15GsrFFAgCKgv7649aMSsA%40rnMCse51485803176490497%2F3%2FAG999995%2F1%2F8%2F1%2FTrue
-
Jag hade gjort som Nad och satsat på en väldimensionerad täljstenskamin, anpassat till storleken på ditt hus. Jag har haft en sådan i ett tidigare hus och de är idealiska: man eldar en gång rejält på morgonen och den håller sig varmt hela dagen samt en bra bit in på natten. Du slipper installera vattenburen värme, och de håller en mycket jämnare värme än t ex en braskamin.
Det finska märket Tullikivi har superfina kaminer * dreglar och längtar * en sådan hade jag, och en sådan vill jag ha igen, någon gång! De kostar... men det är de värda.
Denna vinter har jag hittills klarat av att elda hela huset med enbart braskaminen (en Morsø). Men då är jag hemma på dagarna (jobbar hemifrån). Så snart jag åker hemifrån en dag blir det problem.
Helst skulle jag vilja slippa använda vattenburen värme över huvud taget. Jag har olje-el-panna :( alltså det sämst tänkbara.
Häromdagen funderade jag just på att installera en täljstenskamin OCKSÅ, som komplement till braskaminen och ett alternativ till olje-elpannan... den kunde stå i köket, på andra sidan murstocken. Där finns två rökkanaler, så det vore fullt genomförbart...
* drömmer och funderar *
Titta på: www.tulikivi.com
-
Täljstenskaminer är effektiva!, men dyra.
Dock borde det ju ändå bli billigare än att dra ett helt nytt vattenburet system.
-
Gjutärnskaminer
5.000 – 9.000 :-
Spiskassetter
7.000 – 10.000 :-
Braskaminer
13.500 – 20.000 :-
Kakelkaminer
20.000 – 25.000 :-
Täljstenskaminer
21.000 – 27.000 :-
Murspisar
20.000 – 33.000 :-
Putsade kakelugnar
29.000 – 33.000 :-
Kaklade kakelugnar
42.000 – 49.000 :-
www.nibe.se
-
här kommer en bra länk oxå...
http://www.stjarnprodukter.se/Butik/tabid/129/List/0/CategoryID/38/Category2ID/46/Level/2/Default.aspx
-
är att ställa ett oljefat med vatten på en billig kamin och elda några timmar på kvällen. Innan man lägger sig, trär man över en isolerande huv, så har man kvar värme som räcker till nästa kväll.
15 kWh värme får man ur 200 liter 95-gradigt vatten.
(Var ute och mätte volymen på ett oljefat)
Smart! Kan man inte fylla fatet med sand för att slippa risken för vattenläcka och expansionen som blir när man värmer på ???
-
En kakelugn brukar behöva eldas två ggr per dygn, och kräver lite passning (röra och stänga spjäll). Men magasinerar mycket och som det sagts tidigare, behöver inte bli så dyrt.
Kikar ibland på Blocket, mellan 2000-50000 kr kostar en kakelugn, beror ju på om du ska ha orginal gustavianskt eller en standard vit. Ibland är dom redan nedmonterade annars får man plocka ner själv.
Vi har en ganska ful kamin som står i ena rummet (gammal husqvarna), rökröret går rätt in i kakelugnen som står i andra rummet. Då får man del av två världar, snabb uppvärming (ytlig) som kaminen ger, och kakelugnens magasinerande effekt. Givietvis blir det inte lika effektivt som bara elda kakelugnen, men ibland behöver man snabbt få värme. ;D
Vet dock inte om man får göra så nuförtiden? ???
-
Vet dock inte om man får göra så nuförtiden? ???
Den vanliga uppfattningen är att "en eldstad per pipa" gäller. Så säger alla sotare jag har träffat på. Har emellertid hört att det är en rekommendation från Boverket (?) som blivit alltför snävt tolkad. Ska se om jag kan hitta mer information om det. Det var debatt på radion om det för en tid sedan.
-
Om man eldar i kaminen och använder kakelugnen som ackumulator blir det ju bara en eldstad. Sedan är det säkert förbjudet i alla fall.
Precis som med andra installationer är det anläggningens ägare som är ansvarig för säkerheten.
-
Ska kanske tillägga att sotaren inte hade något emot att kaminens rökgaser går genom kakelugnen. Frågan är om man får göra det vid nyinstallation, kanske är 1 pipa per eldstad ???
-
Precis som med andra installationer är det anläggningens ägare som är ansvarig för säkerheten.
... och som blir ålagd att betala vite/ändra anläggningen om det uppstår och upptäcks saker som strider mot gällande regler.
Lättast bör vara att kontakta sin lokala sotare och höra vad som gäller - även om "en eldstad per pipa" alltså verkar vara en alltför snäv tolkning.
-
... och som blir ålagd att betala vite/ändra anläggningen om det uppstår och upptäcks saker som strider mot gällande regler.
Korrekt. Det betyder bara att om det går åt h-e så är det ägaren som har ansvaret, inte den som utför kontrollen.
-
... och som blir ålagd att betala vite/ändra anläggningen om det uppstår och upptäcks saker som strider mot gällande regler.
Lättast bör vara att kontakta sin lokala sotare och höra vad som gäller - även om "en eldstad per pipa" alltså verkar vara en alltför snäv tolkning.
Som jag skrivit i en annan tråd: Boverkets regler är ALDRIG retroaktiva, mao har en installation gjorts som en gång varit godkänd enl. BBR så är och förblir den det!
Fö är det TILLÅTET med fler än en eldstad per rökgång, dock kan det vara svårt att garantera att det i alla lägen kommer att fungera (bla om draget är tillräckligt för bägge). Därför godkänner sällan sotaren (på första försöket) en sådan nyinstallation.
Men han kan ALDRIG kräva att man ändrar en bef. godkänd installation.
-
Ett vattenburet system är ju det överlägset bästa sättet att flytta värme i huset.
Det är oxå bra i framtiden då du kan haka på vad du vill på systemet.
Eldar man i en kamin brukar det inte bli så varmt i rummen som ligger långt bort från den.
-
hej
Du skulle overveje en massovn www.albaekovnen.com
den skal kun eldes 1 gang i dygnet og der er mulighed for vand il varmtvattenberedere
Hilsen TORBEN