Alternativ.nu
Bygga & Bo => Bygga och renovera => Ämnet startat av: ozzy skrivet 09 apr-06 kl 14:14
-
Hej igen!
Nu har jag installerat pumpen i källaren.
Nu kommer vi till nästa problem: INNERTAKET!
Vi satte upp isolering + fuktspärr (plast) för att sätta upp träpanel efteråt, men det blev kondens innanför så vi rev ner alltihop.
Nu är det bara ett planklager mellan vårat sovrum och den våta källaren.
Hur göra bäst? Det tar mej emot lite grann att sätta upp plast igen, jag är rädd för mögel och hussvamp. Källaren är ganska bra ventilerad, det är fyra hål ut i grunden men ändå....
-
Jag hade inte gjort nåt permanent alls med källartaket förrän huset blivit ordentligt dränerat, så att källaren är torr och fin.
Sen är jag överlag skeptisk till alltför täta byggkonstruktioner, av vilket slag det vara må.
Mitt eget källartak består av feta golvbjälkar samt (tror jag) 2 lager brädor. Det översta lagret är spåntat och skråspikat och på det har jag min fåtölj jag sitter i nu!
Ett tips om ni nyligen köpt huset; om säljaren inte berättat att källaren blir översvämmad på vårarna kan ni kanske reklamera det som ett dolt fel och få pengar tillbaka?
-
Håller helt med skräptanten.
Först måste det bli riktigt torrt i källaren.
Viktigt att det ALDRIG står vatten där under någon del av året.
Alltså måste du lägga dräneringsrör runt huset, frostfritt och minst 1/2 meter under källargolvets lägsta nivå.
Dessutom är det bra om man kan täcka markytan i källaren med plastfolie,
för att hindra vattenånga att stiga uppåt.
Ett annat men betydligt sämre alternativ är att fortsätta med pumpen
och dessutom installera en avfuktare i källaren.
http://www.byggahus.se/bygga/svar_grund.htm (http://www.byggahus.se/bygga/svar_grund.htm)
-
vi har lyckets pumpa ut allt vatten idag (det kommer säkert mer i morgon) och tänker dränera när vi hittat någon med en grävmaskin. om vi ska gräva till ½ meter under källargolvet måste vi gräva en del...
Taket måste dock göras något åt, dels för att det blir väldigt kallt uppe i rummet och dels för att vi såg vad som hade hänt med det förra innertaket som fått stå och ruttna sönder i 30 år innan vi köpte huset. Den fuktspärren hade dock skyddat bjälkarna och planklagret som är kvar så de är helt ok.
Om man ska lägga plast på golvet är det väl lika bra att sätta upp den i taket?
En fråga till: ska dräneringsrören ligga längs med eller ut från huset? Hur långa måste de vara?
-
Käre Ozzy
Sök hjälp din kunskapsnivå är för låg det kan bli dyrt om du fortsätter själv utan sakkunnig hjälp
Vänl NAD
-
Jo du borde anlita en erfaren renoverare som får titta närmare på vad som är mest akut.
Kan gott tänka mej att du inte gärna tassar barfota på sovrumsgolvet.
Det ska inte behövas någon plast i undertaket.
Källaren ska vara så torr att ingen fukt kan stiga upp mot taket.
Alltså är det bättre att täcka marken med plast.
Att golvbjälkarna är friska när det varit en sjö inunder i en massa år är bra märkligt.
Plasten har väl ändå inte funnits där så länge, så det är nog inte dess förtjäst om golvet/taket klarat sig.
Vindtät papp kan nog vara lämpligt istället för plast.
Dräneringsrören ska gå runt hela huset med fall till dike, eller om du verkligen bor i en grop, till en brunn (frostfri), varifrån vattnet kan pumpas vidare.
-
äh, det är ingen grop. det sluttar lite mot huset på två sidor.
Det var någon sorts papp som satt uppe innan, så det kanske är en bra idé.
ska ta hit grannen + en grävare snart och dränera.
Det är bara nu på våren det är en sjö i källaren.
Nad: Din sociala kompetens är för låg för att komma med svar på den här tråden. Mvh Ozzy
-
När du har grävaren där så kolla om det inte går att göra nåt slags öppet avledningsdike en bit från huset.
Det behöver inte vara djupt, men det samlar upp och leder bort ytvattnet (regn och snö).
Är det vatten bara på våren är det troligen ytvatten som rinner in och inte grundvatten.
Dessutom ska vattnet från stuprören ledas bort så att det inte rinner ner mot husgrunden.
I mitt barndomshem var det också lite problem med stående vatten på våren i en grävd källare under huset.
Det berodde nog mest på att jorden var dåligt genomsläpplig, för huset låg på en liten kulle.
Lite knepigt att försöka ge råd när man inte är på plats.
Jag undrar i allafall om det skulle vara möjligt att planera om markytan runt huset så att den lutar från huset säg de närmaste 3-4 meterna.
Sen ett litet öppet dike som samlar upp ytvattnet som rinner både från huset och mot huset från slänten.
Om det är ytvattenproblem du har och jag börjar tro det vid närmare eftertanke, så skulle det kunna räcka och du skulle inte behöva gräva ner dräneringsrör runt huset.
Dessutom borde det bli billigare.
Det är också risk för sättningar i grunden när man gräver så nära en husgrund, särskilt i äldre sådana som kanske är stensatta.
Det hänger förstås på om du kan få fall på diket åt något håll.
Annars funkar det inte.
-
Det är bara på våren och det lutar mot källartrappan som är frostsprängd. Min svärfar är övertygad om att det bara är där det rinner in vatten och att det räcker med att mura igen dörrhålet och ta bort trappan. Det är bara att den fylls så fort! över natten så är det en meter igen nästan, men om det var en vättenåder under golvet borde det väl vara översvämning jämt.
Det kanske stämmer att det är dumt att gräva så djupt och så nära, huset är redan lite satt misstänker jag, golvet lutar i köket och alla linjer är sneda och vinda.
Det som är bra om man skulle dränera är att från källargaveln lutar det mot andra gaveln där brunnen är.
Kanske kan man gräva något sorts dike istället, jag blir lite tveksam till dränering nu....
-
Mycket bättre än att mura igen källartrappen är att se till att inget vatten kan rinna fram till huset.
Det kräver att du gör markytan lutande från huset. Som sagt.
Att det är lite snett och vint hör nästan till i äldre hus, bara charmigt.
-
Fast det blir ett väldigt jobb...
en väldig gammal stengärdesgård ligger där man skulle behöva gräva...
Men det rinner in även de torra dagarna när inget synligt ytvatten finns... Spelar det någon roll hur markytan lutar om det rinner under jord så att säga?
-
Jag kan nog inte ge så mycket mer råd, särskilt inte härifrån.
Finns det ingen i närheten som kan ge tips innan du börjar gräva?
Det är bra att veta så exakt som möjligt hur det ska vara innan man tar dit grävmaskin,
annars kanske det blir fel beslut i brådskan.
-
Nu börjar det låta som om du har ett rejät vattentryck underifrån. Kanske du bor direkt på en vattenåder.
Bor du på lerjord? Det framgår inte hur huset ligger.
Har du en gammal ej fungerande dränering så kan den leda vatten baklänges till huset från någon källa!
Det kan mycket väl vara att du har ett grundvattentryck från en speciell riktning. Det kan då fungera att bryta det flödet med en dränering på den sidan och leda bort vattnet till en stenkista. Klart är att du behöver någon med mer kunskap att titta på markförhållandena. Kan du få med en bild på huset och närmaste omgivningarna?
Klart är att om det finns en källare så bör den en gång ha fungerat. Då skall den inte heller förstöras utan repareras.
-
Givetvis pratar jag med alla kunniga som okunniga jag kan hitta.
Det finns en golvbrunn i källaren som jag hällde ner en kanna vatten i när den var torr och vattnet rann undan. Kanske kummer det upp genom den..
Jag ska rita en bild senare idag.
-
Hej Ozzy
min sociala kompetens kanske inte är helt perfekt i alla lägen det har du kanske rätt i ,mitt råd om att du bör söka sakkunnig hjälp dvs någon som tar ansvar för de råd dom ger kvarstår dock. Mitt råd till dig är det enda jag kan ta ansvar för ,allt annat blir spekulation, eftersom man på plats och ställe måste skaffa sig en helhetsbild av situationen.Jag är utbildad byggnadsing med 15 års arbetserfarenhet.
ps har du obegränsad tillgång till pengar behöver du inte bry dig om mina råd då kör du på bara.
Vänl Nad
Vänl Nad
-
Givetvis pratar jag med alla kunniga som okunniga jag kan hitta.
Det finns en golvbrunn i källaren som jag hällde ner en kanna vatten i när den var torr och vattnet rann undan. Kanske kummer det upp genom den..
Jag ska rita en bild senare idag.
Inte omöjligt...
Du kanske kan prova att täppa till golvbrunnen på nåt sätt och sen ta bort tätningen.
Då kan du se om det forsar ut uppdämt vatten och om det runnit in vatten från annat håll medan det varit tilltäppt.
-
Givetvis pratar jag med alla kunniga som okunniga jag kan hitta.
Det finns en golvbrunn i källaren som jag hällde ner en kanna vatten i när den var torr och vattnet rann undan. Kanske kummer det upp genom den..
Jag ska rita en bild senare idag.
Jag skulle försöka lista ut vart golvbrunnen är kopplad. Om det är till avloppet och det trycks upp utspätt avloppsvatten baklänges borde det lukta. Annars om det är till en spill/dagvattenledning, ta reda på vart den tar vägen och varför det inte rinner undan. En vattenfylld stenkista t.ex.
-
Jaja, tack ska du ha. Jag samlar synpunkter och tips från alla håll jag kan (för att höja min kunskapsnivå) och de råd jag får här kan jag fråga andra om som kanske är här och hjälper oss.
Att jag ska söka hjällp är inte ett sånt intressant svar, med all din erfarenhet kunde du ju kommit på något bättre.
-
OBS. föregående var svar till Ned!
Jag ska genast täppa till och se vad som händer! Hur luskar man ut vart brunnen går annars?
Vi har inget riktigt avlopp, inte ens en stenkista, bara en slang ut i marken men det borde ju vara kopplat ut till samma slang... Vattnet luktar ingenting
(vi ska gräva en rotzon i sommar tänkte vi)
-
Med lite tur kanske du kan lägga pengarna på att ordna ett riktigt avlopp istället...
Om nu avloppet i golvet inte bara är ett hål utan fortsättning, så kan man använda ett avloppsrensband.
Det är ett platt band i metall, som rullas ihop.
Brukar vara ca 15 meter långt.
Man kan låna av rörmokare eller hyra på ställen som hyr ut maskiner.
Kan vara svårt att se åt vilket håll avloppet leder, men man kan få ett visst hum genom att se hur rensbandet böjs.
Har man fått en uppfattning om vilken riktning avloppsröret tar ut från huset, får man gräva ett hål vid utsidan av husgrunden och blottlägga utloppet.
Sen är det lika bra att lägga ny ledning därifrån och på ett sånt sätt att vatten inte kan rinna baklänges in i huset.
-
gillar du inte rotzoner?
Jag har täppt till nu. ska prata med en rörmokare också.
Det kan nog mycket väl vara så att det komme in vatten ur golvbrunnen.
åååå jag börjar bli så trött på skiten!
-
Det finns en anledning till att man rekommenderar vissa typer av avlopp från myndigheterna.
Det är såna alternativ som bevisligen fungerar och inte minst viktigt, inte blir för dyrt för vanligt folk.
En rotzon funkar nog bäst under sommarhalvåret, men på vintern blir det igenfruset.
-
Aha...
Det kommer hit en avloppsgubbe från kommunen om 2 veckor. Ska prata med honom om bästa lösningen. Kanske kan han ta en titt på källaren också. Ska locka hit grannen också, han är en hejare på att bygga hus.
-
Hej ozzy igen
Självklart skall du fråga alla du kan, men med den erfarenheten jag har vet jag att det skulle vara en stor fördel för dig om du anlitade någon som hjälpte till med en genomgång av läget så att ni tilldammans skulle få en helhetssyn på bygget. utgående från det blir det mycket lättare för dig att ställa de rätta frågorna till tex detta forum, det är bra om du inser skillnaden mellan att ge goda råd och ta ansvar för att helheten kommer att fungera.
Vänl NAD
-
Jag täppte igen golvbrunnen och öppnade hålet igen när källaren var tom på vatten och visst- det bubblade upp vatten.
Det känns bra att ha klurat ut det i alla fall.
-
Det låter ju bra.
Om den kommer in vatten som rinner baklänges i en ledning,
så måste du hitta den ledningen och stoppa flödet.
Om man bara kapar den utanför huset så rinner vattnet ut där och det är inte bra,
då kan det söka sig in i källaren i allafall.
Har du kommit underfund om ifall det är en ledning från golvbrunnen
eller bara ett hål i cementgolvet med ett galler över?
12 mm asfaboard låter bra.
Som isolering kan man ha hackad kutterspån, sågspån, isolertorv, lösull efter behag.
Att blåsa in lösull är väl enklast och det väger minst också,
vilket gör att man kan ha glesare mellan spikraderna i asfaboarden.
Inte för glest för då kan skivorna börja säcka ner.
-
Det ser ut som att det är en ledning av tegel eller liknande. Går det inte bara att täppa igen den för gott? cementera typ? fast å andra sidan är det kanske bra om det kommer in vatten från annat håll om det kan rinna ut där...
Vi har glasfiber-isolering som vi köpt till källartaket. det funkar väl bra?
Då blir det uppifrån sett: luftspalt, isolering, asfaboard och råspont.
-
Jo, det skulle kunna räcka om du har tur.
Det ska täppas till med vattentät betong i så fall.
Så långt in i röret som möjligt.
Läcker det in i allafall får du leta upp ledningen utanför och finna källan till vattenflödet.
Det ska inte vara nån luftspalt under golvet.
Isoleringen ska fylla ut hela utrymmet.
Det ska inte behövas nån råspont heller.
Särskilt inte om du inte ska inreda källaren.
-
jaha.
ingen luftspalt. varför inte? är det bara i yttarväggar och tak det ska vara det?
För om jag spikar upp asfaboarden i bjälkarna med isoleringen emellan så blir det nog en luftspalt i alla fall för isoleringen är lite tunnare än bjälkarna.
vattentät cement! Det börjar kännas som att jag kan slippa undan rätt smidigt! hoppas det i alla fall.
-
Luftspalt i vägg och tak ligger på utsidan av isoleringen och ska hindra att det blir 0 grader C någonstans i isoleringen, för då fälls den fukt som finns ut där.
Istället ventileras fukten ut via luftspalten.
Eftersom vattenångan inifrån stiger uppåt så blir det just ingenting som trycks ut i golvbjälklaget.
Har du luftspalt i golvet närmast golvtiljorna, så får du golvdrag.
I så fall bör du köpa till mera isolering för att fylla ut tomrummet.
Det är inte bortkastat, det blir ännu varmare om fossingarna.
Och det kan vara bra att kolla vart ledningen från golvbrunnen tar vägen ut från huset,
så du vet var du ska börja gräva om cementtätningen inte räcker till.
-
Att bara täta golbrunnen räcker nog för stunden.
Enbart tätning kommer att medföra att andra läckor på röret kommer att fylla området under källaren med fukt som i sin tur kommer att trycka upp och du får andra svåra problem.
Men när du nu funnit orsaken så om du lyckas se vart rören tar vägen och laga avloppet så får du precis vad du behöver. Ett utlopp för vatten i källaren.
Tegelrören som jag känner användes för dränering och infiltreringsbäddar. De lades bara kant i kant och skarvarna fick fungera som in/utlopp. Därför var det också lätt för jord och tjälförskjutningar att förstöra rördragningen.
-
Ja det är nog säkrast med öppna diken vinkelrätt mot sluttningen/sluttningarna mot huset,
och som avleder grund-och ytvatten från huset istället för att rinna in under det.
Det kan vara dumt att sätta igen avloppet, för är det kvar så ser du tydligt om nåt är fel.
Om grundvattnet tränger igenom väggarna i form av vattenånga så blir det svårare att pumpa ut det. :-\
Om du gör några diken och vattnet slutar rinna in genom avloppet,
så har du klart besked på att det var rätt åtgärd.
-
Ja...
Jag ska försöka rita hur det ser ut runt omkring. Det blir på väldigt jobbiga ställen dikena blir.
-
En annan variant är att gräva en pumpbrunn i källaren.
I djupaste delen av källaren gräver du en grop 1,0-1,5 meter djup,
sätter ner betongrör och fyller igen runt röret.
Gräv under sommaren när det är så torrt som möjligt eller under kallaste vintern.
Bäst att gräva så långt från källarväggar som möjligt för att undvika sättningar.
Betongröret behöver inte vara vidare än att man kan sänka ner en dränkbar pump.
Eftersom du bara har problem under våren kanske det är en tillräcklig åtgärd.
Hur mycket vattentillflöde är det när det är som värst, i liter per minut?
Rinner det mycket får vattenpumpen gå nästan kontinuerligt och det är inte så bra.
Billiga modeller för några hundralappar säckar snart ihop då.
Har man en pumpbrunn bör man öka diametern på denna ju starkare flödet är,
för att inte pumpen ska behöva gå nonstop.
Gräver du pumpbrunn i källaren väljer du själv var lägsta punkten ska hamna,
dvs var du ska gräva brunnen.
-
Jo. Källaren håller sig någorlunda torr nu när jag täppt igen brunnen med lite kökshanddukar och pumpar regelbundet. Det verkar avta så smått. Detta kan dämpa paniken tills jag lyckats få hit någon sakkunnig typ.
Kan kanske gräva ut lite i hålet där golvbrunnen sitter till en pumpgrop? Fast det är ju i ett hörn förstås men det är lägsta punkten.
Ska nog försöka ta reda på vart avloppet går och gräva där sen.
Sättningar har jag så det räcker, det är fullt med sprickor i källarväggarna.
bilden jag ritade kunde inte förminskas tillräckligt mycket och samtidigt vara tydlig.
-
bilden jag ritade kunde inte förminskas tillräckligt mycket och samtidigt vara tydlig.
Lägg ut den på exempelvis http://upl.silentwhisper.net/ och länka sedan till den.
-
kolla här! jag lyckades lägga ut bilden! Ett stort steg i mitt internettande!
http://community.webshots.com/myphotos?action=showPhoto&albumID=549573976&photoID=2638466600089118508&security=KDfGCr
-
Plantera fler pilar och björkar på gården så blir problemet kanske lite mindre,
Samt dränera enligt tidigare nämnda modeller.
När källaren gått från översvämmad till fuktig så sätter ni in ett torrluftaggregat. Därefter kan det bli aktuellt att göra ngt åt taket i källaren.
-
men vi har två stora pilar på gårde, de är med på bilden. björkar har vi också.
Någon skrev att pilträdens rötter kan vara ett problem eftersom de letar sig in i rörledningar efter vatten...?
Men det är bäst att vänta med taket tills källaren är torr alltså?
Nu har pumpen ballat ur och det regnar. Snart är påskhelvetet slut och livet kan fortsätta.
-
Nu går vi mot varmare tider ett tag så du behöver inte stressa med isoleringen i taket.
Dessutom är det inte så kul att jobba i sjöstövlar.
Kikade på din skiss, det verkar finnas en del inbyggda problem.
Det måste ha varit problem med vatten i källaren från början.
Några förslag: ("ovanför" är ovanför på skissen osv) - Öppet dike i sluttningen ovanför huset, från infartsvägen och med utlopp åt höger
Diket bör vara ganska djupt för att fånga upp både yt- och grundvatten
- Gropen vid källartrappan är f-n så knepig
Verkar som gjord för att samla upp vatten
Och enda vägen att dränera den är ut mot stallbacken och sen åt höger
Ett sätt är att lägga rör från källargropen snett över stallbacken mot ladans högra gavel
Det är ju inte bra om dräneringsrör mynnar nära brunnen
Frågan är om röret ska starta i källaren eller i en grävd fördjupning utanför gaveln
Är det öppet riskerar det att frysa på vintern
Det behövs iaf nåt som leder bort ytvattnet så det inte rinner ner i trappan
Bäst är nog båda delarna, ett öppet dike från källartrappgropen och rör från avloppet i källarn som sammanstrålar i ett rör, som sneddar över stallbacken mot ladan
- Hängrännor på bostaden och uthusen som leder regnvatten år höger och bort från planen mellan husen
- Gårdsplanen bör luta svagt från bostadshuset
- Tak över källartrappan
-
Dräneringsplanen är nog bra! Det borde ta med sig det mesta av vattnet.
däremot känns det rätt jobbigt att ha ett dike mitt på gårdsplanen...
Hängrännor finns och tak till källartrappan också fast inte speciellt tätslutande. Trappan är ju dessutom frostsprängd och dann. Ska försöka gräva bort lite så att det inte sluttar rakt ner i källaren och kanske till och med mura igen den dörren. Det finns en nergång till källaren inne i huset också. Det är lite synd dock, jag har den hellre kvar.
Om jag dränerar från källarbrunnen så som du skrev, måste dräneringsröret mynna ut i någon infiltration?
-
Nja, jag funderade på ett öppet dike längs med gaveln på huset, som går ner i rör under gårdsplanen.
Tänkte att den ledningen skulle sammanstråla med ledningen från källaravloppet.
Se i så fall bara till att det är en täckt rensbrunn där diket övergår i rörledning,
så inte röret fylls av skräp och råttbon.
Ledningen kan avslutas med en enkel stenkista.
Vill du behålla trappan så är det bra om man gjuter en kant ca 15 cm runtom så inte ytvatten rinner ner.
Hela trappan kan lagas med vattentät puts.
-
AAah! Det börjar ta form!!!
genialiskt! strålande! Så fort mina sambor kommer hem från var de flytt vintern ska jag sätta dom att gräva sig fria från skuld och försummande av hus!!
Skiter i att hitta nån med grävskopa, det verkar vara otroligt dyrt. vi får förstöra våra unga ryggar i stället.
Trappan har redan en sådan kant men den är också sönder och sprucken. Antar att man måste ta bort den innan man kan gjuta en ny?
-
ps. vart bor de?