Alternativ.nu
Djur => Kaniner => Ämnet startat av: Snarrbon skrivet 10 mar-10 kl 07:00
-
Har två gotlandshonor som av olika anledningar inte har fått ungar änn. Dom är snart två år gamla och jag undrar om dom är för gamla för att få ungar första gången?
-
nej de är inte för gammla.
min granne har en bj hane som har varigt igång i avel sedan 05 så de håller länge !!!
-
Vad jag har hört är det bäst om de får sina första ungar under sitt första levnadsår, då blir bäckenet mer flexibelt. Men det ska inte vara som med marsvin, att de inte alls kan få ut någon unge. Troligen går det fint om man inte använder en större hane, men det finns en ökad risk för komplikationer, så har jag uppfattat det, men någon annan kan säkert komplettera.
Om de väl får sin första kull och allt går bra, ska det gå bra i framtiden också, dvs lika bra som för andra kaniner, då har bäckenbotten öppnats som den ska, och kommer att göra det i framtiden också. Även om det såklart aldrig finns en 100%-ig garanti för att inget ska gå fel...
Jag hade parat kaninerna, men varit extra uppmärksam på dem vid nedkomsten, har man otur kanske man måste ta bort dem, men troligen inte.
Lycka till!
-
Honer bör tas till avel vid 8 -9 månaders ålder även om det går senare men helst inom året.
Mycket beror på honans hälsotillstånd,dvs,fetansättning på organ.
-
När jag köpte min angora hos 'Dalbo Angora' så frågade jag just denna fråga, och hon svarade att det inte var något problem om kaninen får sin första kull sent, men helst innan tre års ålder. Min kanin är 2½ och jag ska para henne här framåt vårkanten efter klippningen i april/maj.
Men allt beror väl på kaninen i fråga... Som sagt finns det ju ingen garanti att allt går bra även om honan är ung.
Hoppas det går bra för dig! :D
MVH
Johanna
-
Viktigast är att honan är i god kondition (oavsätt ålder). På Kanin-Net finns en liten undersökning om just detta med ålder vid första kullen.
-
Jag skickade PM till Gösta då jag inte tyckte jag fick något riktigt svar här i tråden. Svaret jag fick var:
"Kaniner bör paras inom ett år. Detta gäller honorna! I sitt vilda liv återbildar honorna sina äggstockar vid ett till ett och ett halvt år Om de inte paras. Detta sker oftast även med tamkaniner. Det är ett av naturens sätt att förhindra inavel i kaninsamhället där det bara är alfaparen som står för fortplantningen.
Personligen skulle jag starta om med nya djur."
Hoppas det var OK att sätta in PMet här Gösta
-
Jag skickade PM till Gösta då jag inte tyckte jag fick något riktigt svar här i tråden. Svaret jag fick var:
"Kaniner bör paras inom ett år. Detta gäller honorna! I sitt vilda liv återbildar honorna sina äggstockar vid ett till ett och ett halvt år Om de inte paras. Detta sker oftast även med tamkaniner. Det är ett av naturens sätt att förhindra inavel i kaninsamhället där det bara är alfaparen som står för fortplantningen.
Personligen skulle jag starta om med nya djur."
Hoppas det var OK att sätta in PMet här Gösta
Källan till den faktan hade varit mycket intressant! Det var nyheter för mig.
-
Viktigast är att honan är i god kondition (oavsätt ålder). På Kanin-Net finns en liten undersökning om just detta med ålder vid första kullen.
Förlåt Gille jag hade missat detta. Men då skulle det ju gå ändå. Måste prova.
-
Stora raser utvecklas långsammare. Jag har alltid sysslat med dvärgkaniner och där brukar man säga att de ska paras innan ett års ålder. På större raser kan man gott vänta en tag till. Det som händer är att skelettet blir mindre elastiskt och mer fett ansätts kring bäckenet med åldern och detta kan bli problem vid förlossningen.
Har faktiskt aldrig hört att äggstockarna kan tillbakabildas, på något djur. Har läst 25p fysiologi på SLU och det togs inte upp.
-
Jag parade kaninerna och se! Här till morgon fick den ena ungar. Jag tror det är fyra stycken ;D Den andra som jag satte in till hanen dagen efter har börjat bära runt på halm o päls i dag men hon är inte alls rund om magen som Kamomill var. Spännande om även hon lyckades bli dräktig. Ja svaret blev så att: Vist kan tvååriga gotlandskaniner få ungar första gången även om dom är två år.
-
Och här till morgon hade Saga fött sina ungar. Jättekul. Hur många vet jag ännu inte men några stycken låg det i alla fall. :D
-
Ja, du ser, du har ju till o med svaret under din avatar ;). Lycka till med bebisarna!
-
Inga äggstockar kan tillbaka bildas på en fertil hona.
de kan däremot "inaktiveras" hos flockdjur som har ett alfapar.
Men att kaniner har en sådan flockbildning är jag tveksam på...
( 30 hp zoologi..... om det har någon betydelse....)
-
Inga äggstockar kan tillbaka bildas på en fertil hona.
de kan däremot "inaktiveras" hos flockdjur som har ett alfapar.
Men att kaniner har en sådan flockbildning är jag tveksam på...
( 30 hp zoologi..... om det har någon betydelse....)
Precis samma svar jag fick av en student i Norge.
-
Vad jag har hört är det bäst om de får sina första ungar under sitt första levnadsår, då blir bäckenet mer flexibelt. Men det ska inte vara som med marsvin, att de inte alls kan få ut någon unge. Troligen går det fint om man inte använder en större hane, men det finns en ökad risk för komplikationer, så har jag uppfattat det, men någon annan kan säkert komplettera.
de]
Geller ofta dvärgraser som Hermelin och lilla havanna osv större raser ska i snitt vara äldre innan man kullar dom första gången.
-
Lilla havana är väl ingen stor ras? ??? Och nej, man bör inte vänta tills kaniner är över året innan man parar dom. Finns ingen som helst anledning. Såvida man inte har utställningskaniner och behöver regga honan innan man tar första kullen, men det är en helt annan femma. Det har ingenting med kaninens utveckling att göra, utan människans fåfänga.
/Sara
-
Lilla havana är väl ingen stor ras? ??? Och nej, man bör inte vänta tills kaniner är över året innan man parar dom. Finns ingen som helst anledning. Såvida man inte har utställningskaniner och behöver regga honan innan man tar första kullen, men det är en helt annan femma. Det har ingenting med kaninens utveckling att göra, utan människans fåfänga.
/Sara
Och inte alltid det finns någon anledning skynda sig heller. Föds en hona i februari kanske jag inte har någon användning av henne förrän september året efter. Man tar väl inte en kull bara för att?
-
Nej, inte bara för att. Men om man nu vill hålla på med självhushållning, vilket är detta forums grundtanke, kan man inte hålla på att hålla djur som inte producerar något. Värdet på kaninskiten är begränsad, garanterat mycket under foderkostnaden, och något annat producerar inte en vanlig kanin om den inte får ungar. Det skulle vara angorakaniner då, där man kan ta vara på pälsen.
Självklart kan man hålla djur för sällskap, men på det här forumet tycker jag inte man ska klanka ner på dem som försöker vara självförsörjande. Självklart ska man para sin kanin vid lagom ålder, vilket om man har en kanin för köttproduktion definitivt är innan ett års ålder.
Min princip är att lantbruksdjur ska ha det bra så länge de lever och dö så snabbt, stressfritt och smärtfritt som möjligt när det är dags. Och dags är om de inte kan bli friska utan dyr behandling, är för gamla för att bidra till produktionen, har dåliga avelsegenskaper, eller växt till optimal användbarhetsålder om de inte är avsedda att bli avelsdjur.
-
Och inte alltid det finns någon anledning skynda sig heller. Föds en hona i februari kanske jag inte har någon användning av henne förrän september året efter. Man tar väl inte en kull bara för att?
Nej, men det jag reagerade på var att Pasi skrev:
"större raser ska i snitt vara äldre innan man kullar dom första gången"
Och det är inte rätt om man håller på med produktionsdjur, precis som ieenilorac skriver. Visst, nån gång har det dröjt till ca ett års ålder innan jag parat en hona, men det har mer berott på att hon inte varit villig. Tex har jag nu en gotlandshona som är bra precis ett år gammal. Hon var ju i lagom parningsålder kring jul, men eftersom hon bodde utomhus så var hon helt sonika inte sugen. Så nu väntar jag hennes första kull inom ett par dagar.
Jag tycker att 6-7 månader är perfekt ålder för honan att få första kullen. Har dock haft nån hona som fått sin första vid fem månader, på grund av att hon var galet brunstig och var väldigt redo att bli mamma. Och hon skötte sin första kull med glans! (Hon är oxå gottis.)
/Sara
-
Nej, inte bara för att. Men om man nu vill hålla på med självhushållning, vilket är detta forums grundtanke, kan man inte hålla på att hålla djur som inte producerar något. Värdet på kaninskiten är begränsad, garanterat mycket under foderkostnaden, och något annat producerar inte en vanlig kanin om den inte får ungar. Det skulle vara angorakaniner då, där man kan ta vara på pälsen.
Självklart kan man hålla djur för sällskap, men på det här forumet tycker jag inte man ska klanka ner på dem som försöker vara självförsörjande. Självklart ska man para sin kanin vid lagom ålder, vilket om man har en kanin för köttproduktion definitivt är innan ett års ålder.
Min princip är att lantbruksdjur ska ha det bra så länge de lever och dö så snabbt, stressfritt och smärtfritt som möjligt när det är dags. Och dags är om de inte kan bli friska utan dyr behandling, är för gamla för att bidra till produktionen, har dåliga avelsegenskaper, eller växt till optimal användbarhetsålder om de inte är avsedda att bli avelsdjur.
Det var mest ditt sista "Det har ingenting med kaninens utveckling att göra, utan människans fåfänga." som jag inte gillade... Om man har kaniner för självhushållning är det en sak. Men vi har ju olika intresse i våra kaniner och den ena vaianten är inte bättre/sämre än den andra.
-
Det var mest ditt sista "Det har ingenting med kaninens utveckling att göra, utan människans fåfänga." som jag inte gillade... Om man har kaniner för självhushållning är det en sak. Men vi har ju olika intresse i våra kaniner och den ena vaianten är inte bättre/sämre än den andra.
Det med människans fåfänga har inte jag skrivit.
Som jag skrev i andra stycket i det du citerat ovan, självklart är det fritt fram att hålla kaniner för andra syften än självhushållning. Men på detta forumet tycker jag inte att de som inte håller på med självhushållning ska anse att självhushållarna gör fel för att de har kaninerna i produktionssyfte, huvudsyftet med forumet är självhushållning. Det står alla fritt att hålla kaniner på det sätt och i det syfte som man vill, så länge man följer lagar och förordningar.
Ni som inte håller djuren för självhushållning får, precis som vi som gör det, bidra med kunskap och tankar, självklart. Men när det antyds att man inte tar väl hand om sina djur för att man parar dem före ett års ålder, då går jag i taket. Syftet med att bli självhushållande är att, åtminstone på sikt, producera sin mat på ett sätt där det man behöver köpa/byta sig till betalar sig med det man kan producera.
Alla kan ha djur som hobby, men det är inte självhushållning om det inte någorlunda går runt, då är det just en hobby, ibland en ganska dyr sådan. Och dyra hobbies kan man bara hålla sig med om man får in mycket pengar, och det har inget med självhushållning att göra.
-
Det var jag som skrev det om fåfänga, och med det menar jag att ofta så är enda anledningen till att utställare väntar med att para kanin-honor att man måste få en bra poäng på honan innan man parar henne så hon kan reggas och man kan sälja ungarna med stamtavla utan lucka. DET tycker jag är fåfänga. För det har inget att göra med att honan är redo att få ungar, utan bara att en domare inte tycker att hon är snygg nog för att få bra poäng.
Och jag sa inte att det ena eller andra sättet att hålla kaniner är bättre eller sämre. Bara att det inte är sant att honor av större raser ska ha passerat sitt första levnadsår innan man parar dom som Pasi skrev.
/Sara
-
Kan nog vara på sin plats att läsa på lite om anatomin om kaniner istället för att "tro" att man vet.
Kaniner är som alla djur, individer. Olika med andra ord. kaninhonan släpper inga ägg om hon inte paras eller utsätts för hormoninjektion som sker vid konstgjord befruktning. Kommer inte honan i avel uteblir möjligheten till ägglossning kraftigt nedsatt och till sist upphör den.
För en produktion bör honan sättas i avel vid ca 6 månader. BJ vid 7-8 månaders ålder.
Visst, det kan gå bra att para senare men jag förstår inte varför ni vill vänta ibland i flera år! Är det inte kött ni vill ha?
Gösta
-
Altså! Det var ju inte meningen att dom skulle bli så gamla innan dom skulle få ungar men nu blev det altså tyvärr så. Jag var orolig för om dom kanske inte skulle klara av att föda ungarna och fara illa av det. Därav frågan. Nu gick det ju bra och dom har nog 8 respektive 6 ungar och det ser ut som att dom mår bra så här en vecka gamla.
-
Det var jag som skrev det om fåfänga, och med det menar jag att ofta så är enda anledningen till att utställare väntar med att para kanin-honor att man måste få en bra poäng på honan innan man parar henne så hon kan reggas och man kan sälja ungarna med stamtavla utan lucka. DET tycker jag är fåfänga. För det har inget att göra med att honan är redo att få ungar, utan bara att en domare inte tycker att hon är snygg nog för att få bra poäng.
Och jag sa inte att det ena eller andra sättet att hålla kaniner är bättre eller sämre. Bara att det inte är sant att honor av större raser ska ha passerat sitt första levnadsår innan man parar dom som Pasi skrev.
/Sara
Förlåt att jag skrev fel citat.
Men vaddå "fåfänga"? Och vaddå "bra poäng"? Och varför skulle inte vi som utställningsuppfödare ändå ha goda kunskaper om när en hona är passande till att avlas på, likväl för de som bara äter upp deras avkommor? Tycker du använder helt fel uttryck och är inne på fördomar om andra...
-
Förlåt att jag skrev fel citat.
Men vaddå "fåfänga"? Och vaddå "bra poäng"? Och varför skulle inte vi som utställningsuppfödare ändå ha goda kunskaper om när en hona är passande till att avlas på, likväl för de som bara äter upp deras avkommor? Tycker du använder helt fel uttryck och är inne på fördomar om andra...
Vi kommer att fortsätta missförstå varandra, så det känns inte som att det är nån mening att jag förklarar mig.
Men jag vet inte hur många gånger jag läst/hört uttalandet "Jag skulle gärna para henne nu, men jag måste ställa ut henne först så jag kan regga". Eller menar du att det är ovanligt?
Jag menar inte att utställare har sämre kunskaper (även om jag blir rätt chockad över de överfeta djur jag ser på utställningar ibland), men ibland avvaktar man med en parning av andra orsaker än att honan inte är redo för en kull. Eller hur??
/Sara
-
Jag menar att det är ganska så ovanligt. Och jag har ändå ett av landets största kaninforum och hör det nästintill aldrig där.
Ja, fetma förekommer hos en del utställningsdjur men dock inte i den utsträckning som det förekommer hos sällskapskaniner (där man kan tala om riktig problemfetma).
-
För en produktion bör honan sättas i avel vid ca 6 månader. BJ vid 7-8 månaders ålder.
Gäller det även gotlandskaniner att det funkar att sätta dem i avel vid 6 månader? De växer ju ganska långsamt och mina honor som nu är 7 och 8 månader gamla känns väldigt små, jag har oavsett tänkt vänta minst en månad till, men vill bara höra lite vad ni andra med Gotlandskaniner tänker.
-
Det brukar gå bra att para två och treåriga kaniner för första gångenutan att det är några problem, med undantag för vissa dvärgar( bla hermeliner)
Och det är inte så mycket valet av större eller mindre hane man kan påverka svårigheten av förlosssning med utan det är snarare antalet unger.
I en liten kull med tex bara en enda unge så har den plats inne i livnodern att växa sig rejält stor och kommer därför bli svårare att få ut medans en stor kull med 7-10 ungar förvisso blir fler, men i stället mindre i storlek, så även om det är fler till antalet att föda fram är det lättare och skonsammare för honan.
Du ökar chansen för en större kull genom att stimulera honan ett par månader inför parning, mycket ljus, och mycket mat varav gärna merparten färskfoder. (hon bör dock inte tillåtas bli fet)
Samt genom att para henne ett flertal gånger under parningsbrunsten.
Lycka till