Alternativ.nu
Djur => Biodling => Ämnet startat av: Edward. skrivet 06 mar-10 kl 16:32
-
Är det inte dax att döpa om "hobby odling" till småskalig bi odling ?
Om man kunde höja nivån på diskussionen och använda positiv laddade namn för de olika grupperingar så kanske man kunde sluta kasta skit på varan.
Då kunde vi satsa på det vi alla brinner för , bin & bi odling .
Stor odlarna kunde med sin krav för ergonomi och lätt hanterade bi gårdar jobbar för att skona ryggar och knän . Hitta nya lösningar för att minska tids åtgång så att det små skaliga kunde ta klivet upp och bli stor skalig.
Den små skaliga bi odlaren kan mickla på med sina ibland , konstiga lösningar. För blixten kommer att , för eller senare slå ner med ett full träff med något som stora & små skaliga bi odlare har nytta av !
mvh mr bart :P
-
yes !
Problemet är bara att i vissa kretsar som finns det bara biodling XL och XXL
De har glömt de små storlekarna de själva växte upp i och nu kastar de skit på ett föraktfullt sätt
Småskaligt ska det heta och då är storlekarna flexibla jajjamensan
-
Det är ju ett stort spann i så fall på olika typer av biodlingar. Jag känner stora skillnader här och skulle inte i min värld kunna använda vilka kupor och ramar som helst till de 15 smh jag har idag.
Det är jättestor skillnad på några kupor hemma och de som vill växa men ändå är små och så gapet upp till de där som vill vara mera än andra trots att bara några få lever på sin biodling.
Det är snarare så att det är fel på begreppet "yrkesbiodling" eftersom vädigt få är yrkesbiodlare.
Men om man har riktigt många kupor och driver sin biodling vid sidan om sitt företag så anser jag då själv att man bedriver rationell biodling. Skillnaderna i denna sk småskaliga är hur rationell man är och hur ekonomin är baserad i odlingen. Den del som SBR bedriver som kallas näringsbiodling är nog ett mycket justare begrepp för många.
-
Ja, "näringsbiodling" känns schyst liksom. :)
-
I Finland så har dom testat med sportdryck baserad på honung. Vore det inte en bättre produkt att satsa på för den lilla biodlaren.
-
Absolut! Jag har även funderat länge på energybars med honung och framf. pollen för skrotlyftare. :)
-
Varför inte försöka undvika att ladda begreppen med värderingar istället?
Förslag på definitioner:
Hobby/Amatör = nått man gör på sin fritid
Yrkesmässigt/Proffs = kopplat till sitt förvärvsarbete. Anställning eller f-skatt.
Småskaligt = mindre än 15 samhällen*
Storskaligt = mer än 15 samhällen*
* Skatteverkets definition var gränsen går.
I min värld kan man driva en storskalig biodling på hobbybasis om man har sitt förvärvsarbete någon annanstans. Men så lätt är det inte för har man över 15 samhällen så betraktas man som yrkesmässig och ska ha f-skatt.
Men i vilket fall alla glada hobby- och amatörbiodlare sträck på ryggen! Att göra nått på sin fritid är minst lika "fint"!
-
Ju flera kategorier desto mera chafs så varför göra problemet ännu större än vad det är.
Problemet är inte vad vi kallar oss eller hur många kupor vi har. Problemet är svansföringen hos individer med många samhällen och alla dessa grupperingar, seriösa och oseriösa, buffliga och pragmatiska.
Jag ser en tydligt skillnad på "mjölkbönder" som skolat om till biodling och biodlare som vuxit från ingenting oavsett hur många kupor de än har.
Kategoriseringen idag är snarare efter organisation och organisationsgnissel, olika sätt att försöka föra över binäringen så att den hamnar inom jordbrukssektorn så att man kan söka EU bidrag för denna näring. Det har sista tiden handlat väldigt lite om biodling och väldigt mycket om näringen och hur man skiftar in den i jordbrukssektorn för att få anslag till olika projekt.
Att sedan någon utan direkta kunskaper anskaffar bin eller något samhälle och ställer en massa mystiska frågor behöver inte betyda katastrof som många tror.
Men vi andra kan göra otroligt mycket nytta genom att försöka hålla informationsnivån på ett relativt stabilt plan och vägleda på ett sådant sätt att man lättare flyter in i denna magsiak väld av gamla prylar och gamla värderingar. Hela området kräver förnyelse och gamla bigubbar får faktiskt hålla andan och inse att vi lever i en föränderlig värld där deras tid och start och nutidens tid och start är lite olika.
Materialet och metoderna har förändrats, även de som börjar med biodling använder nya material och skaffar större grejjer och utbudet på prylar är billigare och större.
Det har hänt mycket bara de senaste 5 åren, med nya organistaioner, nya odlare, tillväxt sedan år 2000 då antalet odlare minskade drastiskt av olika orsaker.
Men det här är bara början på förändringsarbetet och skiftet från gammalt material till nutida kommer att gå fort. Även SBR kommer att gruppera om och försöka få de som har potential och möjlighet att växa att få göra det för att producera avläggare, paketbin, support till en verksamhet och näringsbiodling som blir bestående.
Man kan ha 10 samhällen och faktiskt vara proffs på sin sak! Så ordet hobby kan vi lägga på hyllan!
-
Småskaligt = mindre än 15 samhällen*
Storskaligt = mer än 15 samhällen*
* Skatteverkets definition var gränsen går.
Vill bara påpeka att någon sådan gräns inte finns längre. Det är en spridd missuppfattning annars, men nu för tiden spelar antalet samhällen ingen avgörande betydelse för hur skatteverket ser på saken.
-
Vill bara påpeka att någon sådan gräns inte finns längre. Det är en spridd missuppfattning annars, men nu för tiden spelar antalet samhällen ingen avgörande betydelse för hur skatteverket ser på saken.
Jo den gränsen finns faktiskt! Efter en diskussion på BFs sida så skrev jag till Skatteverket och frågade. De sa att regeln fortfarande gäller. Jag hävdade att den inte gjorde det men fick själv gå ur diskussionen med svansen mellan benen. :-[
Är man fler i familjen så kan man ha desto fler samhällen. ;)
Har bytt dator och har förlorat några mail. Men jag lovar att försöka lägga ut det!
-
Varför någonsin kontakta skattemyndigheten och fråga?
En egenföretagare skulle aldrig i världen kontaktat skattemyndigheten när det finns så många andra vettiga instanser att kontakta som ger dig ett mera sammanhängande svar till den verksamhet du bedriver.
Har man tillgång till en revisor, ekonomitjänst eller ekonomisk rådgivning är det dem man skall bolla sina affärer med och försöka finna ett affärsmässigt upplägg som fungerar.
Hur många egenföretagare har skatteverket som skatteplanerare/rådgivare? 8)
Frågan är absolut självbesvarande!!
Det finns utbildning i entrepenörskap också och i att lyckas i affärer.
-
Det kan finnas en poäng att prata med Skatteverket - trots allt är det de som bestämmer. Det är inte så skoj när de står utanför på uppfarten! (:)
Bifogar mail som visar att har man över 15 samhällen bör man registrera firma. TILLÄGG:Bifogningen kom inte med finns i inlägg nedanför!
Personligen så vinner jag såpass mycket att ha det på hobbybasis då jag köpt utrustning privat, socker svart och säljer till privatpersoner.
Dessutom räknas alla djur in som hobby vilket det inte gör om jag hade haft firma. Så hund-, katt-, får- och hönsmat och övriga kostnader för veterinär och liknande går att dra mot försäljningen av honung. Det blir bra mycket honung innan det är betalt.
Sten-Åke! Håller helt med att man egentligen inte ska ha med Skatteverket att göra. Svart honung smakar precis lika gott! 8)
-
Det handlar inte om bara svart honung, en revisor ställer krav på att du får avsättning och har ett avtal om detta. HF t ex har ett sådant avtal som visar detta mha medlemskapet i SBR.
Det finns ingen som räknar burkar eller gömmer burkar under sängen ... en försvinnande liten del blir förstås gåvor, smakprov och ev representation vilket är helt enligt reglerna.
All verksamhet skall beskattas om inkomsterna överskrider ett visst belopp, t ex 5.000 sek (nu vet jag inte beloppet och bryr mig inte). Men vad du sysslar med är totalt ointressant! Har du fått någon annan information så är den felaktig även om den kom från Skatteverket.
En fördel med att beskatta och att man också får göra avdrag för/skriva av sina omkostnader och investeringar.
En fördel med att vara momspliktig är att man får göra avdrag för ingående moms, t ex 25% på materiel.
Ett exempel på inköp: slunga 30.000 inkl moms.
Privat: 30.000:- i skattade slantar (hur många timmar får man jobba för det?)
Företagare: 30.000:- (- 6.000:- moms) = 24.000:- avskrivning 8.000:-/år i 3 år.
Skulle man tagit ut lön i företaget t ex 30.000:- måste man lyfta 43.500 brutto varav 13.667:- blir arbetsgivaravgifter, 13.485:- blir Preleminärskatt. Företagats kostnader blir 57.172:-
Räknat på Preleminärskatt 31% (min är betydligt högre!!), A-skatt 31,42% (jag tror 2010 är 32,70%)
Skillnaden är total, bara att välja: 24.000:- eller 57.172:- (snarare en bit över 60.000 ...)
-
Det stämmer allt det där med en gräns på 15 samhällen enl skatteverket. Läste den diskussionen på BFs forum. Ganska logiskt att det finns en gräns. Har man 14 samhällen och det ger en inkomst som skulle vara beskattningsbar så blir det ändå att man köper dator eller något annat till sin verksamhet som man kan dra momsen för.
Man kan ju vänta med att dra in skatteverket tills man måste registrera sig men när man väl är registrerad så är de inte den fiende som många inom alla möjliga branscher vill göra gällande. Jag har haft företag i annan bransch och upplevde aldrig skattemyndigheten som en fiende. Varje gång man lyfter på luren för att fråga revisorn om något så tickar hundralapparna iväg, av skattemyndigheten får man gratis hjälp. Kanske var jag nöjd med skattemyndigheten eftersom jag inte försökte trolla bort några vinster med tveksamma avdrag o:)
På kursen fick vi lära oss att det var 15 kupor på fastigheten som gäller, inte p 15 per person.
-
Verkade inte som min bifogning funkade gör nytt försök!
-
Ska också göra ett förtydligande. Eftersom jag har det som hobbyverksamhet så hanterar jag inte "svart honung". Mina utgifter för hobbyverksamheten har hittills varit större än intäkterna. Underskott i hobbyn kan sparas i fem år och avskrivning funkar precis på samma sätt fast jag tror det heter förslitning.
Skulle man göra vinst - alltså mer pengar in än ut (kom ihåg utgifter 5 år bakåt i tiden) - så ska de skattas från första kronan.
-
Reglerna funkar bra om man som vissa - ingen nämnd ingen glömd - startar rejält redan från början. "Smyger" man igång verksamheten blir det desto lurigare. Så här blir man "yrkesbiodlare" om man börjar i liten skala: Exemplet utgår från hur vi gjorde hemma och skulle tvingats göra för att kunna få f-skatt. År 1 och 2 stämmer med verkligheten senare är uppdiktat men skulle kunna vara verklighet om vi inte gav upp.
År 1. Inköp av 4 st avläggare. Samt kupdetaljer för 16 samhällen. Ingen honungsskörd. F-skatt beviljad. 0 kr i vinst. Pengar tillbaka på momsen.
År 2. 100% vinterdödlighet. Inköp 3 samhällen + drottning. 2 avläggare. Inköp slunga och materiel. F-skatten ryker eftersom vinstsyfte inte kan visas eller att man har över 15 samhällen. Momsen betalas tillbaka. Honungsförsäljning för 1000 kr (momsfritt eftersom hobby). Ansökan ska då göras för ny f-skatt och begäran om omprövning av år ett. Den avslås.
Här är uppdiktat men skulle kunna varit fortsättningen:
År 3. Fler samhällen köps in och nya avläggare görs. Totalt 12 samhällen. Honungsförsäljning 10000 kr (momsfritt). Fortfarande ingen vinst för hobbyverksamheten. Ansökan ska då göras för ny f-skatt och begäran om omprövning av år ett och två. Den avslås.
År 4. 15 samhällen! Försäljning för 15000 kr (momsfritt). Ansökan om ny f-skatt lämnas in och begäran om omprövning av år 1-3. Avslag.
År 5. 16 samhällen och lite vinst! Ny ansökan om ny f-skatt lämnas in och begäran om omprövning av år 1-4. Detta beviljas! Moms återbetalas då retroaktivt för år 1-4 samtidigt som den försäljning du tidigare haft som var momsbefriad beläggs med moms du ska betala.
Risken är alltså stor att har du runt 15 samhällen och drabbas av vinterdödlighet så får du lämna tillbaka f-skatten. Eller om det är ett dåligt honungsår med liten försäljning.
-
Är detta verkligen korrekt? Det brukar ju vara längre sikt än så när skatteverket ska avgöra vad som är näringsverksamhet. Att en biodlare skall flipp-floppa fram och tillbaka mellan hobby- och näringsverksamhet beroende på vädret enstaka år verkar orimligt.
-
Näe, så här j*a krångligt är det inte ...
-
Ett enstaka år är knappast avgörande. Men uppfyller man inte kraven för yrkesmässighet så återkallas f-skatten.
Precis så krångligt är det. Vem här har haft två tjänstemän från Skatteverket hemma som synat verksamheten och berättat hur det ligger till? (:)
-
För att slippa få krupp så läs detta i stället, allt annat som figurerar i forum mm bestämmer inte dom utan reglerna från RSV.
http://www.skatteverket.se/download/18.76a43be412206334b89800024376/34409.pdf (http://www.skatteverket.se/download/18.76a43be412206334b89800024376/34409.pdf)
-
Då är det fastställt att BF är en hobbyorganisation också ???
Eller har skattmasen nånting som heter yrkesmässig hobbyverksamhet???
För biodling räknas in som "Hobby"
mohahahah
Fördelen med att kalla saker o ting "Småskaligt" är att andra myndigheetr och andra människor som bedriver produktion i liten skala som fårägare mfl dessa säger aldrig att detta är en hobby utan det är en småskalig verksamhet som kan bedrivas i större skala om så någon har möjlighet
-
Jag tror "problemet" att jobbar man yrkesmässigt så är man professionell eller proffs. Annars är det hobby eller amatör. Orden är så starkt laddade, sug på detta: "Proffskupa" eller "amatörkupa". "Professionell biodling" eller "hobbybiodling".
Men det finns egentligen ingenting som säger att proffs måste vara bättre - bara att man i regel har viss utbildning och gör en sak yrkesmässigt.
Jag tycker man ska stolt över att vara amatör. Resultatet kan bli minst lika bra och kan säkert vara med att driva en verksamhet framåt.
-
Läser man protokoll från SBR så kräver några gamlingar att "Hobby biodling" skall nämnas ... det tycker jag är fel om man levererar honung till HF eller skaffar SBR etikett för att sälja.
Nöjesbiodling och Näringsbiodling borde vara de rätta definitionerna.
-
Nöjesbiodling och Näringsbiodling borde vara de rätta definitionerna.
Men tänk om man har näringsbiodling för nöjes skull... :)
"Biodlare är vi allihopa - du med!" Eller hur går sången?
-
Misstänker att olika myndighetspersoner tolkar regler olika. Därför är det väldigt bra att kontakta myndigheter, om det sen blir nått gnäll kan man ha svart på vitt på vad man kommit överens om.
Enligt mailet till Ersam är väl jag inget "normalfall". Jag fick f-skatt utan att ha 15 samhällen (jag hade bara 7!), och man sa uttryckligen till mig att det inte var någon viktig gräns. Det finns andra sätt att visa att man bedriver en långvarig och vinstsyftande verksamhet. Lyckas man få f-skatt redan tidigt och planerar att utöka är det ju en väldig fördel, att dra av momsen på alla investeringar tjänar man massor på!
-
Slungan i exempelt kanske kostar drygt 1 dags jobb varje år i 3 år med kategori konsulttimpris, man måste alltså ha intäkter för att kunna göra dessa avdrag.
Efter 3 år är slungan avskriven. år 4:a finns den fortfarande med i inventarielistan lågt värderad, år 5 står det förbrukad/trasig/destruerad.
EPS kupors livslängd är avskrivningstiden.
Företagarens fördelar är alltså stora och till slut blir det i princip privat egendom när apparaterna skiftas ut och skrotas.
-
Allt är inte svart eller vitt heller. Exempelvis fick jag min f-skatt 27 december. Jag skulle då visa att jag hade haft inkomster in i företaget under verksamhetsåret - annars var det inte att betrakta som företagande. Tror det var 2 eller 3 arbetsdagar kvar på året. De första inkomsterna kom i januari. Skulle jag spelat med så skulle jag överklagat detta och begärt att hela deklarationen skulle göras om ett år senare. Min fru tror att handläggaren har ett antal bokstavskombinationer. Så passa er för kontoret i Borås! (:)
Djuren verkar iallafall inte bry sig och det är det viktiga!
-
När jag startade mitt företag så blev det knapert med finanserna eftersom jag hela tiden räknat alla kostnader netto. Jag blev tvungen att ligga ute med momsen betydligt längre än jag räknat med. Man får ingen momsutbetalning förrän man kan visa att man haft någon inkomst. Jag tycker att det är en ganska okej spärr som skattemyndigheten har där. För mig var det viktigt att få ut momspengarna ganska snart, så fort jag kunder redovisa några hundralappar i inkomst så skyndade skattemyndigheten på utbetalningen så jag fick de pengarna extra tidigt så jag kunde använda dem till ytterligare investeringar.
Det kanske inte var exakt det som talades i tidigare inlägg, men det är ändå närliggande så därför nämner jag det. Jag hade aktiebolag men jag tror inte att det har någon betydelse.
Någonstans så tycker jag att det är okej att man måste kunna redovisa att man har en inkomst också och inte bara gör avdrag för kostnader.
Har skanttemyndigheten återkalat F-skattesedel trots att man redovisat inkomster?
-
Det finns andra sätt att visa att man bedriver en långvarig och vinstsyftande verksamhet. Lyckas man få f-skatt redan tidigt och planerar att utöka är det ju en väldig fördel, att dra av momsen på alla investeringar tjänar man massor på!
Man behöver inte F skatt sedel för att dra av momsen. Man kan även anmäla sig som momspliktig och dra av momsen den vägen. Man kan ha 7 eller 700 samhällen utan att behöva f skatt sedel.
mvh mr bart :P
-
Lite intressant i kråksången är ju att olika myndigheter gör olika bedömningar. Vi startade ett "landsbygdsföretag" med flera ben bland annat galleriverksamhet, Bed and Breakfast, guideverksamhet och biodling.
För detta fick jag eu-bidrag för investeringar och starta eget-stöd i 6 månader. Hela upplägget gicks igenom att ett antal konsulter som kollade upp bland annat långsiktighet och bärkraft på idéerna.
Så drygt ett år senare när f-skatten rök så blev man helt klart förvånad. Men ser man det positivt så har stödet från samhället i övrigt varit betydligt mer än de avdrag jag fick göra för momsen så det är väl bara att tacka och ta emot. Dagen efter de dragit in f-skatten så skrev jag in mig på a-kassan istället vilket jag inte kunnat om jag varit företagare. Så nu har jag stämplat 9 månader och kan driva sakerna som hobby istället. Aldrig fel med skattesubventionerad verksamhet! :)
-
Man behöver inte F skatt sedel för att dra av momsen. Man kan även anmäla sig som momspliktig och dra av momsen den vägen. Man kan ha 7 eller 700 samhällen utan att behöva f skatt sedel.
mvh mr bart :P
nja, om man har 700 samhällen är jag tveksam till att skattmasen inte skulle vilja ha en del av kakan, och kräva att man är registrerad och momsskyldig. Som jag ser det finns det två sidor av detta från skatteverkets sida: dels vill man inte ha massa små och oseriösa firmor som bara vill kunna göra avdrag och dra av momsen, men dels vill man också att de stora verksamheter som finns betalar in skatt till staten.
Ja det stämmer ju, jag också sett i nått sammanhang att man kan momsregistrera sig utan f-skatt. Hur funkar det då, finns säkert mycket regler kring det också?
-
Ja det stämmer ju, jag också sett i nått sammanhang att man kan momsregistrera sig utan f-skatt. Hur funkar det då, finns säkert mycket regler kring det också?
Minns jag rätt är det bara att inte kryssa i den rutan när man skickar in blanketten.
-
Har du hobby som omsätter mer än 30000 kr ska du momsregistrera.