Alternativ.nu
Djur => Får => Dräktighet & lamning => Ämnet startat av: moppe skrivet 04 mar-10 kl 18:44
-
Jag har finullsfår och de lär få många lamm. Men var går gränsen för vad hon klarar av? När måste man gå in och mata upptill. Självklart kan det säkert skilja mycket mellan olika tackor, men är det vanligt att de klarar tex 4 som tydligen inte är helt ovanligt att de får?
-
Det är nog ganska vanligt att de klarar fyra stycken, skulle jag vilja säga.
"Klarar" är dock ett relativt begrepp här skulle jag vilja påstå. Att de faktiskt har mjölk till alla fyra så att de kan växa och må bra, om än långsammare än lamm i mindre kullar, det är absolut vanligt. Förutsatt att alla lammen får lika mycket mjölk.
Risken är istället ganska stor att något av lammen är/blir mindre än syskonen, och därför alltid puttas undan. Detta kan ske redan från början, eller när de är några veckor. Det märks ofta på att de undanskuffade lammet skjuter rygg och börjar se ynkligt ut. Då behöver man stödmata.
Har man bara några stora kullar så kan det räcka att man stödmatar med flaska två ggr per dag och ser till att de har lammkammare med pellets.
Annars kan man göra som jag, låta tackan behålla alla lammen en vecka men lära upp en eller två utvalda i kullen på flaska under tiden. Sedan flyttar jag alla lamm över två till en separat lammbox med lammbar. För mig har det blivit ett lätt sätt att hantera saken som inte sliter så på tackan och gör att jag slipper oroa mig för svaga lamm ute på betet.
Lycka till!
-
Jag har också finull. Har haft dem sedan 06 och de har fått både 4 o 5 lamm och även 2 och 3. Att bra tackor klarar 3 lamm tycker jag att jag har märkt, men fyrlingar har inte mina tackor klarat själva, där får man vara uppmärksam o se vilken som inte får tillräckligt o stödja med flaska eller lammbar. Det brukar inte vara så svårt o se vilken som är hungrigast. Den brukar med glädje suga i sig lite extra.
Många tycker detta är ett problem med att det så gott som alltid blir flasklamm. Men jag älskar att gå o pyssla med mina tackor o lamm o ser inte detta som ett problem utan som något trevligt att hålla på med de små som ska ha lite extra.
Ser man detta som ett extra påhäng o arbete så ska man nog inte skaffa finullsfår.
-
Har själv haft finull mellan -96 och 2007 och säger som svekhult-ia, flera klarar 4, men de växer som regel rejält långsammare än t.ex. tvåfödda. Även trefödda tyckte jag man såg, när de blev lite äldre att de växte långsammare än syskonen. Oftast blev tacklamm bortputtade, då de gärna är mindre än bagglamm.
Även om man vill ha finull kan man få ordning på mångfödslar. Framförallt ska man se till att tackorna har magert bete, eller mindre näringsrikt grovfoder vid betäckning och absolut inget kraftfoder. Håller man dem ute (med vindskydd) och fri tillgång till grovfoder, anpassar de sig till att inte reproducera sig lika kraftigt efter ett par år. Att de konsekvent får 4-5- kanske 6 lamm har enbart med hållandesättet att göra. Diskussionen förs även i en annan tråd här.
-
Jag reagerar emot det här att finullsfår får så många lamm
och hur många finullsägare som tycker att det är naturligt och bra, trots problemen med bortstötta lamm, komplicerade graviditeter, mm. Vi reagerar emot intensivuppfödning av svin, hur mycket kraftfoder man vräker i moderna mjölkkor för att de skall mjölka max mängd mjölk och tycker det är onaturligt med Belgian Blue kor som ger så mycket kött, osv.
Varför tycker vi då att det bara är bra med får som får upp till 5-6 lamm?
-
Kom ihåg Ulfg att här har du läst i stort sett bara EN uppfattning om vad "andra" finullsägare tycker är bra och inte...
Jag har faktiskt pratat med en hel del Finullsägare IRL eftersom det har varit en av raserna jag tittat på för att eventuellt skaffa. Genomgående för alla jag pratat med har varit att dom är noga med att inte flusha tackorna för att hålla nere lammantalet till en lagom nivå.
Sen kan man naturligtvis diskutera i all evighet vad som är "bra" med olika fårraser, det hela är det väl frågan om vad som passar ens egen smak och förutsättningar på gården?
Vad som är bra med finullsfåren förutom deras ull är väl just fruktsamheten och goda modersegenskaper (innefattar även förmågan att producera rejält med mjölk)? Förutom att vara en bra ras i sig själv så är det en ras som är viktig i vår produktion av korsningsdjur som faktiskt utgör en stor del av fårnäringen i Sverige. Korsningsdjur med goda modersegenskaper, bra foderutnyttjande och som har bra slaktkroppar.
Mvh
Charlotte
-
Tackar, Charlotte! ;D Om det vore så hemskt betungande att ha finull så skulle jag ju inte ha det, nu sedan 12 år tillbaka.....
Det är ju inte så att detta är något onormalt att jämföra med Belgian Blue precis.....Vi talar om en gammal lantras som har just fruktsamhet & modersegenskaper som särprägel. Med fruktsamhet så kommer "risken" för stora kullar.
Jag tror som Birgit att man kan påverka kullstorleken, främst genom hur man håller dem. På stall med gott om mat blir det nog lite högre snitt än om man har möjlighet att göra som Birgit skriver.
Mina lammar på stall och har högvärdigt foder så jag får liksom skylla mig själv ur den synpunkten. Men mina djur ser inte ut att lida, och inte heller jag. Vi har det bra, jag och mina finullar!
.......och som man brukar säga om hundar - den perfekta rasen finns inte för då skulle alla ha den!!!
-
Tackar, Charlotte! ;D Om det vore så hemskt betungande att ha finull så skulle jag ju inte ha det, nu sedan 12 år tillbaka.....
Det är ju inte så att detta är något onormalt att jämföra med Belgian Blue precis.....Vi talar om en gammal lantras som har just fruktsamhet & modersegenskaper som särprägel. Med fruktsamhet så kommer "risken" för stora kullar.
Jag tror som Birgit att man kan påverka kullstorleken, främst genom hur man håller dem. På stall med gott om mat blir det nog lite högre snitt än om man har möjlighet att göra som Birgit skriver.
Mina lammar på stall och har högvärdigt foder så jag får liksom skylla mig själv ur den synpunkten. Men mina djur ser inte ut att lida, och inte heller jag. Vi har det bra, jag och mina finullar!
.......och som man brukar säga om hundar - den perfekta rasen finns inte för då skulle alla ha den!!!
Jag har en liknande inställning som du har till dina finullingar. De passar mig bra jag trivs med dem av flera olika anledningar. Mest för att de har en härlig ull som jag vidareförädlar men också för att de har för mitt tycke ett trevligt lynne.
Mina lammar också på stall och jag får väl också "skylla mig själv" även om jag inte ser det så.
Jag ser inte detta med många lamm som ett problem åtminstone inte för mig.
-
Jag tackar för alla goda och kloka reaktioner på mitt kritiska inlägg. Tack vare att jag provocerade lite har jag nu fått veta mer om finullsfår än jag visste innan. Är det en fårras som kan parera sin höga fertilitet med en hög mjölkproduktion så inser jag rasens fördelar. Kan dessutom fertiliteten hållas lite i schack
med begränsning av foder, mm så att lammantalet hålls till typ 3 st/tacka bortfaller en del av den kritik jag levererade. Men det är nog ändå en ras som inte passar för helt gröna nybörjare eller hur?
-
Man kan få en finull dit man vill, MEN ett problem är att många -framförallt nybörjare- punktligt följer Sjödins kraftfodergivor m.m. och därför får fler lamm än vad som är önskvärt.
Det blir bitvis otroligt mycket jobb då och många nybörjare tycker det är extremt jobbigt när lamm dör osv.
Visst mjölkar de mer än ett Roslagsfår t.ex. Men de äter också betydligt mer för att nå dit, så jag vet inte om de på så vis är så mycket effektivare än de mer ursprungliga raserna.
-
Jag tackar för alla goda och kloka reaktioner på mitt kritiska inlägg. Tack vare att jag provocerade lite har jag nu fått veta mer om finullsfår än jag visste innan. Är det en fårras som kan parera sin höga fertilitet med en hög mjölkproduktion så inser jag rasens fördelar. Kan dessutom fertiliteten hållas lite i schack
med begränsning av foder, mm så att lammantalet hålls till typ 3 st/tacka bortfaller en del av den kritik jag levererade. Men det är nog ändå en ras som inte passar för helt gröna nybörjare eller hur?
Nu ha jag ju inga renrasiga finull, men det med ras som passar för en nybörjare... jag skulle nog tycker att det är framförallt viktig att ta djur ur en liten, ompysslat besättning, som är tama. Och inte titta på rasen först.
Dom första fåren vi köpte var gutefår, härdig ras, lätta födslar -bra för nybörjare tänkte vi. Dock var dom vi köpta ur en jätteflock och sjövilda, inte roligt alls. Och jättesvårt att kolla om dom mådde bra, var lagom tjocka, började få juver, och allt det. Dom blev aldrig tama, inte ens deras lamm dom fick hos oss, och så sålde vi dem igen efter ett år och började med getter.
Nu har vi dock bytt tillbaka till får och har mjölkfår/finull-blandisar. Vi har inga tidigare erfarenheter av får än detta för så många år sedan med ca. ett år att ha gutefår. Dock har vi vänner som har många får och sen evigheter tillbaka och jag kan alltid ringer och fråga om hjälp.
Våra får är väldigt tama och tillgivna vilket gör skötseln roligare och enklare.
Vi fått ett lamm nu, väntar på flera, men det ska inte bli mer än ett per tacka, det är deras första år.
Vi är ju relativa nybörjare, men jag skulle rekommendera får -oavsett ras- som är tama och lätte att pyssla om, och en stödperson, vänner, eller uppfödaren, som man alltid få ringer när man känner sig osäker.
Angelika
-
Vi är ju relativa nybörjare, men jag skulle rekommendera får -oavsett ras- som är tama och lätte att pyssla om, och en stödperson, vänner, eller uppfödaren, som man alltid få ringer när man känner sig osäker.
Angelika
Det där var väldigt klokt skrivet :)
Jag tror också man ska välja dom får man vill ha och som passar gårdens förutsättningar och sen se till att ha folk runt omkring sig som man kan fråga.
Mvh
Charlotte
-
Tack för alla fantastiska inlägg i denna tråd som jag tycker blir väldigt intressant coh lärorik :). Jag har nu fått bekräftat mina funderingar. Jag var mest rädd från början att det skulle skada tackan om hon får många. Att få många är inte något jag satsar på själv men det kan ju bli så ändå :). Nu verkar det inte vara någon katastrof om det skulle hända och det är något som jag har med i mina beräkningar att det kan hända.
När vi skulle skaffa får var det många som sa att man inte ska ha finull i början just för att de får många lamm och det kan vara svårt. Sen var det den andra sidan som sa att finull är duktiga mödrar och en "enkel" ras så därför är den bra. Efter många om och men så tog vi ren finull, dels för att jag tycker det är kul med renrasiga djur men också då det är en grund för att sen när man har sin flock kunna sätta en annan ras som bagge om man vill det. Än så länge har det gått bra och vi har inte fått mer än 2 lamm/tacka. Vi har inte så kraftiga beten så det har väl gort sitt till. Som Angelika skrev att om man inte ska ha så många tackor så är det bra med en liten flock som känner varandra. Så tänkte vi och skaffade 4 tackor som alla är från samma flock, 3 st åringar och en lite äldre. Den äldre har gjort att flocken alltid har hållt sig lugn även om de inte är direkt tama.
Det pratas mycket om flushing m.m för att bl.a få upp antalet lamm. Jag tror inte på det i detta fallet då jag har svårt att tänka mig att det blir så kraftiga lamm och att det borde bli oekonomiskt att föda upp en massa lamm på lammnäring som inte är direkt billigt. Borde vara bättre med få men kraftiga och bra växande lamm.
-
Visst är det så att finullens mjölkproduktion behöver bra foder. Men det är inte bara mängden mjölk som är till deras fördel, utan även själva laktationskurvan där de mjölkar väldigt mycket under lammens tillväxt för att vid avvänjningen sina mycket fort. Detta gör att de många gånger inte har så mycket juverinflammation som ex gotlandsfår som har en flackare laktationskurva.
Det där med ras som passar gården är en stor anledning till att vi har finull. Besättningen på 25 tackor är inte större än att det känns smidigt och lättskött under stallperioden, men deras lite dryga 3 lamm i snitt (äldre tackor) gör att flocken täcker en stor betesyta sommartid. Den lilla merkostnad jag får på lammnäringen får jag igen på vackra marker......
-
Det där var väldigt klokt skrivet :)
Jag tror också man ska välja dom får man vill ha och som passar gårdens förutsättningar och sen se till att ha folk runt omkring sig som man kan fråga.
Mvh
Charlotte
Tack :D
Just idag märkte jag själv hur viktigt det var med tama djur och vänner man kan alltid ringa: ringde till våra vänner tre gånger och fick råd, drog ut första och andra lammet på en ungtacka, och höll fast henne så att ungarna kunde dia -hon gick undan dom. Hon är ju van vid att jag kramar henne, så hon fick inte panik när jag höll fast henne, och ungarna kunde få dia.
Blir kanske flasklamm ändå, men dom fick iaf i sig råmjölken.
Varför vill dom inte veta av sina lamm efter en svår födsel ? Det hade vi också med en get en gång..
Angelika
-
Det kan ju vara för att hon är en ungtacka som haft en svår förlossning som hon är lite vimsig med lammen, det kanske rättar till sig om ni håller i henne så dom får dia, det har hänt med ungtackor som har haft en helt normal förlossning hos mig. Den tiden man lägger ner på "fasthållning" tycker jag man tjänar igen om man slipper flasklamm.
Fast det där med svåra förlossningar och mammor som inte bryr sig hade vi ett svårt fall med en kviga. Vi fick hjälpa henne och kalven satt rejält fast, jag tror hon fick någon sorts förlossningspsykos för hon stångade sedan sin kalv så illa att vi fick avliva den :'(
Mvh
Charlotte
-
Vi har renrasiga finull sedan några år tillbaka. I fjor var första gången några tackor fick 4 lamm. Och då har vi aldrig fluschat tackorna eller ändrat utfodringen till betäckningen.
Lammen fick gå med tackan i en lammbox i 1 dygn-1.5. Sedan tog vi det starkaste och största lammet och flyttade in i stallet tillsammans med fler fyrlingar. De växte sedan upp på lammnäring.
De fick även sällskap av ett lamm från en kull på 3 som en första gångslammare fick. Och ett lamm i en kull på 2 där h*n var utstött.
Det funkade väl sisådär. Bortsett från att ett par av dem fick lunginflammation så tror jag att de behöver flocken med tackor och bli mer ... får.
I år tänker vi dock annorlunda. Vi delar upp tackorna i två grupper. 1 och 2 lammare får gå tillsammans och 3 och fler lammare får gå tillsammans. Lammen i gruppen med 3 och fler lammare får fri tillgång till lammbar allihop. Alla lammen får gå kvar med tackan. Personligen tror jag att det är bättre för alla inblandade.
Egentligen kände jag nu att jag inte vet om du fick svar på din fråga. :-[ Förlåt.
Men vår erfarenhet säger oss: Första lammare 1-2 lamm och äldre 3 lamm utan stödmatning.
-
Vill bara svara Angelika: Gutar är ganska självständiga får, de vill också sköta sig själva mer, blir mer störda än exempelvis finull om man håller på och stökar med dem vid lammning.
Däremot har jag på nu runt 500 födda lamm sedan 2005 aldrig behövt dra ut några lamm, inga upptäckta fellägen och knappt något dödfött lamm.
Har dragit ut ett Roslagslamm, på en tacka som lammade första gången vid 3 års ålder.
Vi köpte en vild flock på 50 tackor från Lilla Karlsö. Första året kom vi inte i närheten av dem. Men nu är de väldigt självsäkra och lugna vid hantering och kommer ofta självmant fram och vill bli kliade. Men kontakten har skett på deras villkor. Jag springer inte o känner på dem titt som tätt. Det är ju väldigt ursprungliga får och jag tror det är bra om de får vara detta (ur bevarande synpunkt), för de vet själva betydligt bättre än människan vad som är bra för dem.
-
Vi köpte en vild flock på 50 tackor från Lilla Karlsö. Första året kom vi inte i närheten av dem.
Hur verkade du då klövarna på dom och klippte dom ?
Och hur fick du dom från en äng till en annan utan vallhund ?
Jag vill inte ha sagt något mot Gutefår, dom är fina och vackra, det var ju individerna, inte rasen, som passade inte för oss. Att lära känna får och samla erfarenheter med dom funkar inte så bra om man inte få komma in närheten av dom, tycker jag.
-
Jag är just hemkommen från england och där sänds en TV-serie om livet på en större fårgård. Intressant och ganska annorlunda. De hanterade lamningen på följande vis: Alla tackor scannades med ultraljud och färgmärktes på ryggen för att visa hur många lamm de bar på. Sedan delade flocken in i två, de som hade 1-2 och de som hade 3-4. Då kunde fodergivan anpassas till antalet lamm. Sedan när lamningen närmade sig delades flocken in så att de som hade 1 lamm gick tillsammans med de som hade 3 eller 4 och sedan "adopterades" ett lamm över så att så många får som möjligt hade två lamm vilket sågs som optimalt.
Jag säger inte att detta är bra eller dåligt men det är intressant att se hur olika man tänker. Jag vet inte hur stora gårdar i Sverige gör men det kanske är på liknande sätt???
-
Jo, så gör man på fårgårdar här i Sverige också.
Nu har jag snälla och duktiga ;) tackor som får två lamm som äldre och ett som yngre så jag räknar med att ungtackorna behöver det extra som dom får ihop med dom äldre "tvålammarna" för att växa samtidigt som dom är dräktiga.
Men om jag hade tackor som fick många lamm skulle jag nog scanna dom och gruppindela trots att jag bara har strax över 40 tackor, det är smart att inte över eller underutfodra :)
Mvh
Charlotte
-
Jag är just hemkommen från england och där sänds en TV-serie om livet på en större fårgård. Intressant och ganska annorlunda. De hanterade lamningen på följande vis: Alla tackor scannades med ultraljud och färgmärktes på ryggen för att visa hur många lamm de bar på. Sedan delade flocken in i två, de som hade 1-2 och de som hade 3-4. Då kunde fodergivan anpassas till antalet lamm. Sedan när lamningen närmade sig delades flocken in så att de som hade 1 lamm gick tillsammans med de som hade 3 eller 4 och sedan "adopterades" ett lamm över så att så många får som möjligt hade två lamm vilket sågs som optimalt.
Jag säger inte att detta är bra eller dåligt men det är intressant att se hur olika man tänker. Jag vet inte hur stora gårdar i Sverige gör men det kanske är på liknande sätt???
Vi kommer att scanna våra tackor nästa år. Då har vi bara 35 st men det lönar sig nog i längden med utfodring och bortadoptering. Vi har inte lyckats med bortadoptering än eftersom vi inte haft så många att flera stycken lammar samtidigt.