Alternativ.nu
Djur => Andra fjäderfän => Ankor och myskankor => Ämnet startat av: Schaman skrivet 28 feb-10 kl 21:31
-
Det finns ju en historisk uppgift bl.a. från Carl Linne ("Calle") om att våra myskdrakar har en doftande körtel. Ordet mysk och musk finns med i detta och har till viss del påverkat myskankans namn i olika länder.
Då jag själv missat denna doftkörtel alldeles i verkligheten är jag extremt nyfiken på hur många som har upplevt en väldoftande myskanka enligt beskrivning?
Vore kul om någon som upplevt detta kan beskriva det mer i detalj eller hänvisa till tillförlitlig information om fenomenet.
-
Känner mig lite elak som ställer en sådan här fråga och vill ge er en ledtråd.
"There is also a popular old wives tale about the origin of the name "Muscovy." This holds that the modern name came from an earlier name "musk duck" because of its musk-smelling secretion. In fact, Muscovys don't have a musk gland. They do have a prominent oil gland at the base of their tail, but there is no musky odour to the oil."
Men låt mig gärna bli överbevisad om den okända doftkörteln för något måste ju Linne ha luktat på ändå eller inte ;D
-
Jag har för mig att jag läst någonstans att det är vid parning som doften ska kännas.. Jag har varit med när mina myskor parat sig men ingen doft då heller.
Spännande att se om du hittar namnets orsak! Lycka till!
-
;D Hehe, kan sig mig själv maniskt springande efter äldre drakar för att kolla om de luktar "parfym" *asg*
Seriöst så är jag väldigt tveksam till en sådan doft då myskankan mig veterligen saknar en doftkörtel av det slaget. Men då ihärdiga uppgiftslämnare, t.ex. Calle Linneus, påstår så måste det ändå finnas en sanning därute någonstans. Eller är det bara en saga..?
Kan i sammanhanget nämna att det faktisk finns en annan anka som heter Musk Duck
http://en.wikipedia.org/wiki/Musk_Duck (http://en.wikipedia.org/wiki/Musk_Duck)
-
Myskankan kallades ibland bla Bisam duck av samma anledning , doften .
-
Hanen doftar definitivt, det kan man faktiskt sniffa sig till.
Någon speciell doftkörtel känner jag inte till, men det finns en körtel som även andra ankor har på gumpen, som de smörjer in sig från.
Om doften kommer från denna körtel, det kan jag inte svara på.
Det finns uppgifter på nätet att den inte luktar och att den luktar, det finns uppgifter om att den inte simmar och att den simmar.
Det finns uppgifter om att den har en gumpkörtel, inte har, eller att den är svagutvecklad.
man får som vanligt inte reda på allt genom att plocka någon information, passande eller ej för ens egen uppfattning.
"coccygeal glands" är väl det ord man bör slå upp i facklitteratur eller forskningsrapporter, för att hitta något som är något sånär trovärdigt.
Edit
Kollade upp lite och hittade
http://www.archive.org/stream/onanatomyofverte02owen/onanatomyofverte02owen_djvu.txt (http://www.archive.org/stream/onanatomyofverte02owen/onanatomyofverte02owen_djvu.txt)
Lång grej men gå till paragraf 163
-
Jag trodde musk kom från klövdjur...kommer ihåg en dokumentär om att dom jagades enbart för körteln. Numera göra man muskdoft syntetiskt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Musk (http://en.wikipedia.org/wiki/Musk)
-
Hanen doftar definitivt, det kan man faktiskt sniffa sig till. Men har DU känt den doften, och isåfall hur luktar det?
Någon speciell doftkörtel känner jag inte till, men det finns en körtel som även andra ankor har på gumpen, som de smörjer in sig från.
Om doften kommer från denna körtel, det kan jag inte svara på. [color=]Det är väl "fjädersmorning" i den? Det sitter ju två grå "klumpar" på var sida om gumpen. Syns tydligt när man tar av skinnet vid slakt. Men inte luktar det nånting om dem heller?[/color]
Det finns uppgifter på nätet att den inte luktar och att den luktar, det finns uppgifter om att den inte simmar och att den simmar.
Det finns uppgifter om att den har en gumpkörtel, inte har, eller att den är svagutvecklad.
man får som vanligt inte reda på allt genom att plocka någon information, passande eller ej för ens egen uppfattning.
"coccygeal glands" är väl det ord man bör slå upp i facklitteratur eller forskningsrapporter, för att hitta något som är något sånär trovärdigt. [color=]Vad är då coccygeal? Kollade länken och sökte men hittade ej..[/color]
Edit
Kollade upp lite och hittade
[url]http://www.archive.org/stream/onanatomyofverte02owen/onanatomyofverte02owen_djvu.txt[/url] ([url]http://www.archive.org/stream/onanatomyofverte02owen/onanatomyofverte02owen_djvu.txt[/url])
Lång grej men gå till paragraf 163
Jag tror namnet är "feltolkat".. Jag skulle önska att de luktade mysk, för det är ju en betydligt angenämare doft än vad de har i verkligheten.. ;)
-
Ja inte f-n doftar dom, snarare stinker skulle jag säga. Min ena hona utsöndrade "mysk" en gång för två år sedan då jag skulle fånga in henne och bära in henne i källaren och då hon inte alls var med på detta kom stanken.
Glömmer aldrig hur det luktade och hur länge, stank i flera dagar nere i källaren trots att dörren stod öppen....
-
Jag tror namnet är "feltolkat".. Jag skulle önska att de luktade mysk, för det är ju en betydligt angenämare doft än vad de har i verkligheten.. ;)
Om de luktar mysk eller inte vågar jag inte ge mig in på, men färsk mysk lär inte alls dofta parfym utan snarare stinka... så kanske är det ändå mysk dom luktar? :P
-
färsk mysk lär inte alls dofta parfym utan snarare stinka... så kanske är det ändå mysk dom luktar? :P
?? aha! ( men mina har aldrig luktat annat än anka.. som inte luktar illa.. Skiten luktar dock inte liljekonvalj direkt, men vems skit luktar det? Det är väl mest mängden skit, konsistensen lite halvtorkad på gräsmattan - under skon.. och när honan "protestskiter" ner hela byxbenet.. :-X som kan vara en smula irriterande.. ;D )
-
Många väldoftande ämnen. är i högre koncentration stinkbomber.
Parfymindustrin späder ut stinkande ämnen tiotusen gånger för att få en doft.
-
Hmm, frågan är vad det är för lukt som Linne beskrev egentligen om vi utgår från att det var myskankor han undersökte? ???
Det finns ju ingen utpräglad "luktkörtel" hos myskankor men det kanske har varit någon form av avföringsdoft han kände? Kanske doften påverkat av föda eller vart ankorna varit placerade??
Den enda riktigt angenäma doft jag kan erinra mig från mina myskankor är en varm och fuktig morgon i ankhagen då deras spillning på marken tycks avsöndra en svag behaglig doft med rätt fuktighet. Man verkligen känner doften från ankhägnet och lukten känns unik och karaktäristisk. Någon mer som känner igen sig?
-
Det är doften av din kärlek till ankorna du känner!! ;D ;D
Ankorna luktar ju anka, en lukt vi känner igen ( och älskar för det är våra ankor som luktar så ), ankskiten luktar processad ankföda ( gräs, spannmål, animaliska läckerheter osv ) och värre skitlukt än så finns ju..
Men var kommer MYSK i myskanka ifrån??
( :-[ jag gillar att spola vatten på skitarna i ankhagen på sommaren, det blir rent o fint o marken kan suga upp näringen, och det luktar ankhage.. Guuuud vad jag längtar till sommaren!! )
-
Den enda riktigt angenäma doft jag kan erinra mig från mina myskankor är en varm och fuktig morgon i ankhagen då deras spillning på marken tycks avsöndra en svag behaglig doft med rätt fuktighet. Man verkligen känner doften från ankhägnet och lukten känns unik och karaktäristisk. Någon mer som känner igen sig?
Oh, jag vet vad du menar! Det är en speciell lukt, nästan lite "blomdoft" enligt min näsa, men behaglig? Njae... det har nog med tycke och smak att göra. :)
-
Jag upplever en alldeles speciell doft av myskanksskit, nämligen att jag tycker det luktar som mögel, i början trodde jag verkligen att det var mögel. Så småningom har jag lärt mig att alltid ha speciella skor i den delen av trädgården för sätter jag mig i bilen med de skorna på kan jag inte ha fläkten på, då blir jag irriterad i luftrören av den fräna "mögeldoften". Märkligt egentligen, t.ex. hundskit luktar ju mycket värre, men irriterar inte luftrören på mig.
-
Jag försökte slå upp myskanka i Nordisk Familjeboks adertonhundratalsupplaga, och hittade inte den.
Försökte sedan med andra namn och fick napp på "Bisam-anka".
"Bisam-and, Anas moschata, zool., är en från
Brasilien och Paraguay härstammande stor and. som
hos oss hålles i tamt tillstånd. Ansigtet är naket
med svarta och röda vårtor, pannan hos
hannen försedd med ett likaledes naket,
mjukt utskott. Färgen hvit, svart eller
blandad. Afsön-dringen af hannens på
stjertbenets öfre sida belägna s. k. fettkörtel
har om våren en myskliknande lukt."
L-e.
I upplagan från 1905 står det under Bisam-and:
"Bisam-and, dets. som myskand. Se Anka, sp. 1047"
"En brasiliansk ankart, den s. k. <spärr>myskanden</spärr>
(Anas [Cairina] moschata), större än vår
vanliga and och skild från denna genom en bar, köttröd
fläck omkring ögonen, är likaledes tam och tämligen
utbredd i Europa under namn af "turkisk and".
Hannen af denna art parar sig både med gäss och
med vår vanliga anka, och afkomman af denna
sistnämnda är då stor och präktig samt lägger rikligt
med ägg, hvilka dock ej vidare utveckla sig. Denna
bastard har fått ett eget namn, Anas purpureo-viridis.
F. A. S.*
"
Se ut som om myskanka som namn kanske komit under 1800-tale
-
Skytten: Nordisk familjebok(m.fl.) refererar ju till Linnes beskrivning av luktkörteln så det är ju inget nytt egentligen. Undrar fortfarande vad det var för lukt Linne beskrev..
Bisam-and
Jo där ser man. Kär anka har många namn :)
-
Myskankan kallades ibland bla Bisam duck av samma anledning , doften .
-
Sorry, missade detta och skall försöka vara mer uppmärksam framöver. ;)
-
"A waterfowl (Biziura lobata) of Australia, the male of which has a leathery chin lobe and emits a musky odor during the breeding season."
Läste en mer utförlig beskrivning av detta fenomen för arten Australia Musk Duck (Biziura lobata) som då inte skall förväxlas med Muscovy Duck (Cairina Moschata).
Kan det ha varit sådana som Linne luktade på?
-
Hur ser musken ut? Har den myskankans "kalkon" huvud, som Linné noterade?
-
http://en.wikipedia.org/wiki/Musk_Duck (http://en.wikipedia.org/wiki/Musk_Duck)
-
Tämligen långt från Linnes beskrivning!
Min fråga hade retoriska inslag!
-
Hur ser musken ut? Har den myskankans "kalkon" huvud, som Linné noterade?
Nu hänger jag inte riktigt med. var skriver Linne att myskankan har kalkonhuvud?
Annars håller jag med om att utseendet på Musk Duck avsevärt skiljer sig från Myskankan men det var i vart fall intressant att notera att det finns en snarlik namne som faktiskt har en doft körtel.
-
Det enda jag vet i frågan är att köttet kan få smak av gumpkörteln, vad det än är denna utsöndrar. Jag tycker att det smakar lever, maken tycker att det smakar Chanel no 5. Ingen av oss tycker om det, men det finns de som gör det. Efter första slakten tog vi alltid bort körteln försiktigt, och då blev köttet gott.
Mysk användes för att fixera och framhäva dofter (drog ut boken Parfym av Mandy Apfel ur bokhyllan och skummar lite), trots sin egen starka doft, innan myskhjorten dog ut. Lukten ska vara mycket stark, genomträngande och omöjlig att tvätta bort. Om mysk faktiskt doftar angenämt verkar tveksamt (författaren till nämnda bok har aldrig kommit över någon mysk att sniffa på), eftersom animaliska essenser sällan luktar direkt gott på egen hand.
Att själva myskankorna luktade något annat än anka (och ankgödsel i stora mängder) märkte jag aldrig av när vi hade myskor.
-
Undrar fortfarande vad Linné luktade på då myskankor inte har någon doft- eller myskkörtel...?
Hittade lite information som känns het i sammanhanget.
"Europas mysk
I Grekland och Rom verkar mysk ha varit okänt. Första gången det nämns i europeisk text är 547 då en grekisk köpman beskriver mysk han sett i Indien. Lärda européer började stöta på det i arabiska medicinska texter på 900-talet. 1189 ingick det i en gåva från sultan Saladin till Östroms kejsare i Konstantinopel, på 1200-talet lärde Marco Polo känna det i Tibet. Några årtionden senare fanns mysk att köpa i hans hemstad Venedig, vilket man vet därför att förfalskning bestraffades hårt. 1389 nämns mysk första gången i en engelsk text och omkring 1400 i en fransk som ett läkemedel. Man visste inte mycket om det i Europa mer än att det luktade och kom österifrån. Engelska East India Company vägrade till slut frakta mysk på sina fartyg eftersom lukten satte sig i allt och förstörde teet. "
Källa: http://www.shenet.se/ravaror/eomysk.html (http://www.shenet.se/ravaror/eomysk.html)
Hmm, East India Company är ju = Ostindiska Kompaniet.
Vi resonerar ju i olika trådar om teorierna huruvida myskankorna som kom till Sverige kom med ostindiefarare...
Anta då att Linné luktade på relativt nyimporterade myskankor. Kanske lukten satt kvar ett bra tag även på myskankorna?
-
Vi resonerar ju i olika trådar om teorierna huruvida myskankorna som kom till Sverige kom med ostindiefarare...
Anta då att Linné luktade på relativt nyimporterade myskankor. Kanske lukten satt kvar ett bra tag även på myskankorna?
Du menar väl ändå inte att de myskankor som Linné luktade på utanför Kristianstad 1749 skulle lukta "mysk" för att de nyligen varit ombord på en ostindiefarare?
-
Du menar väl ändå inte att de myskankor som Linné luktade på utanför Kristianstad 1749 skulle lukta "mysk" för att de nyligen varit ombord på en ostindiefarare?
Den doften borde nog vädrat bort i såfall.
Jag känner mig ganska säker på, trots vaga benämningar på ankorna att det var myskankor, som Linne såg, eller i varjefall beskrev(om man nu tror han hittat på förekomsten i Torsebro).
Doft som har drag av parfym har jag själv känt, och om jag nu skulle inbillat mig detta(eller man använt deodorant på dem), så är det ju tusentals fler än jag som drabbats överallt i världen.
Förmodligen kommer nog ändå doften från gumpkörteln, då det är svårt att tänka sig att det skulle finnas en dedikerad körtel för detta.
-
Det är 10.000-tals eller fler som på grund av helt felaktig information tror att myskankan har en myskkörtel tror sig att den har denna doft. Den mystiska doften har ju t.o.m. gett latinskt namn till arten "Moschata" så frågan väger tungt.
Moderna forskare ställer sig mycket frågande till "doftkörteln" som Linné beskrev(fast det har han egentligen aldrig gjort!) så på det hela är allt ett stort mysterium.
Bortsett från "Skytten" här i forumet har ingen annan kunnat verifiera doften och jag har inte heller läst att någon annan i hela världen har gjort detta, utom möjligen då Linné himself.
Men doften är väl ändå inget "hittepå" eller "hjärnspöke" för dem som känt den och då kvarstår frågan om vad det egentligen är för doft som omtalats? ???
Vore väldigt intressant om fler kunde verifiera omnämnda doft och gärna beskriver den mer i detalj. Någon utav alla er här som hållit myskankor under många år börk unna beskriva detta bättre om doften alls finns.
Å doftar det bara om drakar eller även honor och är et bara äldre drkar som doftar eller under parningsperiod?
-
Hej!
Idag har jag slaktat några myskankhannar och jag tycket de luktade lika illa som vanligt.
MVH
Jan
-
Hej!
Idag har jag slaktat några myskankhannar och jag tycket de luktade lika illa som vanligt.
MVH
Jan
;D
-
Kan inte släppa detta mysterium...
Är det någon här som märkt någon form av lukt från näbben/andningen hos myskankor?