Alternativ.nu
Bygga & Bo => Uppvärmning => Ämnet startat av: Par skrivet 28 jan-10 kl 07:57
-
Jag såg en annons i Land för Vedas självdragspannor (http://suemax.se/ (http://suemax.se/)). Någon som har någon erfarenhet av dessa? Vi vill ha en självdragspanna, för uppvärmning och vamvatten under eldningssäsongen (elpatron för det senare under sommaren).
Eller finns det bättre alternativ?
-
Vedapannan må vara en panna med självdrag, men den är också en gammaldags panna i den meningen att veden brinner uppåt. De är svåra att få någon bra verkningsgrad på och förbränner inte veden lika effektivt som modernare gengaspannor.
Om du vill ha en självdragspanna, varför inte satsa på t.ex. Mollepannan eller någon annan modern pannan med självdrag.
-
Det finns också Veda 35 miljö och Veda 70 miljö som har omvänd förbränning genom ett keramiskt roster och "ändå" är självdragspannor. Båda är rena pannor utan vvb inbyggda shuntar etc
-
En annan självdragspanna:
http://www.nibe.se/Produkter/Vedpannor/Produktsortiment/VEDEX-1000/ (http://www.nibe.se/Produkter/Vedpannor/Produktsortiment/VEDEX-1000/)
En diskussion på byggahus.se om självdragspannor:
http://www.byggahus.se/forum/biobraensle/59888-vilken-sjaelvdragspanna-aer-baest-anser-ni.html (http://www.byggahus.se/forum/biobraensle/59888-vilken-sjaelvdragspanna-aer-baest-anser-ni.html)
Själv har vi panna med sugande fläkt (Effekta Woody lambda) som vi är nöjda med.
-
En diskussion på byggahus.se om självdragspannor:
[url]http://www.byggahus.se/forum/biobraensle/59888-vilken-sjaelvdragspanna-aer-baest-anser-ni.html[/url] ([url]http://www.byggahus.se/forum/biobraensle/59888-vilken-sjaelvdragspanna-aer-baest-anser-ni.html[/url])
Mailat Molle och bett om info, laddat ned från Nibe (men vedlängden 35 cm är lite av ett minus, om jag inte missat något). Länken verkar intressant; tack!
Själv har vi panna med sugande fläkt (Effekta Woody lambda) som vi är nöjda med.
Just de med fläkt är jag ointresserad av, då det gör mig rejält beroende av att elen fungerar (inte så säkert här ute i skogen).
-
liten fundering är hur får du det värmda vattnet till acktank & radiatorerna ???
samt vad ska du ha för nödkylning på pannan ???
-
liten fundering är hur får du det värmda vattnet till acktank & radiatorerna ???
samt vad ska du ha för nödkylning på pannan ???
Just nu har jag en gammal kombipanna med varmvattenberedare, så nödkylningen är att sätta på varmvattnet. Samt att stänga dragluckan. Ingen acctank i dagsläget, det står dock också på att-göra listan. Och det går ju att få varmvatten den vägen också har jag förstått (jag är rudis på allt annat än köksspis och kökspanna, så andra vet nog bättre än jag, det är därför jag frågar). Ingående kallvatten är från en kallkälla uppe på åsen, så det funkar också även en storm fäller ett träd över elledningen (eller idioterna med foliemössa har rätt och civilisationen går under när FN invaderar USA med stöd av aliens från Roswell).
Och det finns en cirkultionspump, men systemet fungerar så vitt jag kunde avgöra någotsånär på självcirkulation (verkade gå ok när vi hade ett strömabrott, elementen är nog till stora delar från 50-talet, liksom rören). Dock vill jag sätta in en UPS av något slag för just cirkulationspumpen. Mitt mål är att ha tillgång till värme och varmvatten (helst) utan att vara beroende av elen (även om det blir sämre värme och försiktigare eldning utan cirkulationspump).
-
Ja det där med cirkulationspumpen vid elavbrott är ett aber. Tänk om strömmen går när man lagt på bra för natten och somnar ???. Eller den är borta flera dagar.
Jag har funderat på att sätta en 12volts cirkulationspump med ett batteri, och en omformare, som man har när elen finns,och helt enkelt sätter i en kontakt i väggen.
En liten generator kan ju ladda batterier om man får långvarit strömavbrott.
-
Ja det där med cirkulationspumpen vid elavbrott är ett aber. Tänk om strömmen går när man lagt på bra för natten och somnar ???. Eller den är borta flera dagar.
Den största risken borde väl vara om man just eldat upp pannan i max-värme och strömmen lägger av. Eller om man har slagit på elvärme när man skall bort och strömmen går.
Jag har funderat på att sätta en 12volts cirkulationspump med ett batteri, och en omformare, som man har när elen finns,och helt enkelt sätter i en kontakt i väggen.
En liten generator kan ju ladda batterier om man får långvarit strömavbrott.
Tja, det finns så kallade UPSer (Uninteruptible Power Sources) som kan sitta mellan väggutaget och en apparat. Så länge strömmen flyter så går allt den vägen, men så fort som den försvinner slår den över till batteridrift (med omformare till 230 V/50 Hz). Det kan givetvis gå fel (om den dör försvinner strömmen till apparaten, även om elen funkar utmärkt).
En granne har ett "uttag" på ytterväggen där han kan koppla in en portabel generator för att driva pumpen och liknande. Ingen aning om hur det hela är kopplat inne i huset...
-
Om du har gamla systemet som kört självcirkulation.
Borde det hjälpa att dra rör med ventiler så du kan köra förbi cirkpump vid strömavbrott, då bromsar inte cirkpumpen flödet till radiatorerna.
-
Ja det där med cirkulationspumpen vid elavbrott är ett aber. Tänk om strömmen går när man lagt på bra för natten och somnar ???. Eller den är borta flera dagar.
Jag har funderat på att sätta en 12volts cirkulationspump med ett batteri, och en omformare, som man har när elen finns,och helt enkelt sätter i en kontakt i väggen.
En liten generator kan ju ladda batterier om man får långvarit strömavbrott.
En nackdel med pumpar för 12 V likström är att de sällan är byggda för att ha särskilt lång livslängd. En traditionellt byggd likströmsmotor har ju kol och kollektor, som slits med tiden, och det är sällan de är dimensionerade för längre livslängd än några tusen timmar. Om man kan hitta en pump med borstlös likströmsmotor så är det i så fall ett bättre alternativ. Eller, som redan sagt, att köra en pump för nätspänning via en inverter. Se i så fall till att skaffa en inverter som verkligen lämnar sinusspänning, den typ av elmotor som används i cirkulationspumpar brukar inte gå bra på fyrkantvåg eller trappstegsvåg (den senare brukar för övrigt kallas "modifierad sinus" av inverterförsäljarna).
-
Jag funderar själv på att byta panna, jag har kollat lite på Viadrus är det nått för dig??
http://www.lindquistheating.se/viadrus-hercules-u-22.asp (http://www.lindquistheating.se/viadrus-hercules-u-22.asp)
Jag letar pannor utan elektronik >:D
-
Just nu har jag en gammal kombipanna med varmvattenberedare, så nödkylningen är att sätta på varmvattnet. Samt att stänga dragluckan. Ingen acctank i dagsläget, det står dock också på att-göra listan. Och det går ju att få varmvatten den vägen också har jag förstått (jag är rudis på allt annat än köksspis och kökspanna, så andra vet nog bättre än jag, det är därför jag frågar). Ingående kallvatten är från en kallkälla uppe på åsen, så det funkar också även en storm fäller ett träd över elledningen (eller idioterna med foliemössa har rätt och civilisationen går under när FN invaderar USA med stöd av aliens från Roswell).
Och det finns en cirkultionspump, men systemet fungerar så vitt jag kunde avgöra någotsånär på självcirkulation (verkade gå ok när vi hade ett strömabrott, elementen är nog till stora delar från 50-talet, liksom rören). Dock vill jag sätta in en UPS av något slag för just cirkulationspumpen. Mitt mål är att ha tillgång till värme och varmvatten (helst) utan att vara beroende av elen (även om det blir sämre värme och försiktigare eldning utan cirkulationspump).
Ett troligen billigar och bättre alternativ till UPS och dyl är en Laddomat som sköter överföringen av varmvattnet till tanken och det gör den även vid ett strömavbrott.
http://www.laddomat.se/index.php?sida=produkter&undersida=laddomat&produkt=laddomat_21 (http://www.laddomat.se/index.php?sida=produkter&undersida=laddomat&produkt=laddomat_21)
Mvh Johan
-
liten fundering är hur får du det värmda vattnet till acktank & radiatorerna ???
samt vad ska du ha för nödkylning på pannan ???
Från pannan till acktanken fungerar det bra, i alla fall för oss, med självcirkulation genom Laddomat 21. Det förutsätter att rördragningen mellan pannan och acktanken är anpassad för självcirkulation. Från tanken ut i värmesystemet är det oftast värre. Men å andra sidan drar en cirkulationspump så lite el att den går att driva ganska länge på batteri.
När det gäller nödkylning så är det tidigare kravet på hur den tekniska lösningen ska se ut borttaget vad jag förstår. Kravet är att det finns effektiv nödkylning så att inte pannan överhettas. Enligt någon vvs-konsult jag läste på nätet kan effektiv nödkylning exempelvis bestå i laddomat med fungerande självcirkulation och öppet expantionskärl. Den lösningen har vi och sotaren hade inga invändningar vid besikningen.
-
Ur säkerhetssynpunkt vid strömavbrott är det nog bättre med en fläktstyrd panna med riktigt dåligt självdrag, har man lagt in fullt när strömmen går så sjunker effekten mycket och laddomaten bör klara den effekt som blir kvar. Tänk på att en ren vedpanna utan VVB blir mycket snabbare överhettad än en gammaldags panna.
Vår rörläggare sa först att pumparna var tvungna att vara fast kopplade för att vara rätt fasvända, men elektrikern läste på noga och konstaterade att det behövde de inte alls och satte dem med stickpropp. Så vårt lilla 2-takts reservelverk á 999 kr kan hålla panna, fläkt och pumpar igång och dessutom en lampa och omväxlande frysbox och kylskåp. Har man bott i skogen under Gudrun så planerar man för det värsta.
Dessutom kan det vara bra att veta att även en modern fläktstyrd blålågepanna med omvänd förbränning går att nödelda utan ström genom begränsat med ved inlagt, nedre luckan stängd, genomdragsspjället stängt och övre luckan lite, lite på glänt. Det blir ingen blålåga eftersom elden blir för kall med bara (och massor av) primärluft, men pannan värmer iallafall. Man bör dock håll koll på rökgastermometern och inte lämna pannan obevakad för länge.
-
Hej!!
Köp inget annat är en panna som är miljögodkänd (=miljövänligare)!!
Ett av fördelarna med ett "modernt" vedsystem är att man inte behöver elda hela dygnet, man eldar tills acctanken/arna är "fulla".
Jag har en panna utan kylslinga, det går aldeles utmärkt, om pannan kokar lite någon gång när man lär sig den nya är faktiskt ingen katastrof (om man inte torrkokar den).
Panna byggd utan fläkt är också funkis, vill man prompt ha en fläkt är det fullt möjligt att eftermontera en sugande på skorstenen.
En panna med kylslinga funkar bara en stund om strömmen är borta och man har eget vatten ( med hydrofor).
Mollepannan är prisvärd!!
MVH
-
Jag funderar själv på att byta panna, jag har kollat lite på Viadrus är det nått för dig??
[url]http://www.lindquistheating.se/viadrus-hercules-u-22.asp[/url] ([url]http://www.lindquistheating.se/viadrus-hercules-u-22.asp[/url])
Den verkar enkel, robust och billig (ca 15000!), men den är ju en gammaldags panna med lite lägre verkningsgrad (75% mot typ 90%; ca 20% mindre värme ur veden?).
-
Har en calmar själv, med fläkt o sekundärluft, den ska ligga på över 90% i allafall. Har jag för mig, har ca 150grader i avgaserna till skorsten vid full eldning o nysotad panna. En kompis har en kombipanna, har har 600-700 till skorstenen. I allafall mätare går till femhundra grader och det passara den och gick ett helvarv vid full eldning.
Han eldar lika många kubik som mig , men har hälften så stort hus
En fläkt panna har mindre kanaler, som gör att värmen tas upp bättre, men den funkar dåligt utan fläkt, då motståndet i den del värmen tas upp blir för stor.
Underskatta inte de siffrorna som heter verkningsgrad, blir hiskligt många kubk på pannans livslängd...