Alternativ.nu
Bygga & Bo => Uppvärmning => Ämnet startat av: johnwarik skrivet 15 jan-10 kl 13:42
-
sitter i hus byggar funderingar och försöker komma fram till om jag ska sattsa på en murstock eller ett isolerat skorstensrör och tänkte att det skulle vara bra att höra hur andra har det i sina stugor. om det blir murstock så blir det nog till att återanvända tegel men det är väldigt tidsödande att sitta och knacka rent alla tegelstenar men billigt, fast ett rör går ju ganska fort men har hört att det är ganska så dyrt, vad tror ni?
-
jag har ett 7meters skorstensrör till min braskamin.. smidigt bygge.
fördelen med en riktig murstock hade ju varit att den hade lagrat värmen bättre, nackdelen hade väl varit att det hade tagit längre tid att få den varm. min brasa avger värme snabbt men håller inte värmen så värst länge när man slutat elda...
-
Vad har du tänkt koppla in? Flera saker?
-
Gör en riktig murstock, skorstensrören är livsfarliga och bör ses över med jämna mellanrum.
-
Jag instämmer, plåtskorstenar kan vara bra t ex i sommarstugor men inte för en eldstad som används dagligen i ett hus där man bor permanent.
I mitt hus fanns från början en murad skorsten. Vid en besiktning/provtryckning för ca 15 år sedan blev det omgående eldningsförbud och sotaren var förvånad över att huset stod kvar! Jag rev den gamla skorstenen och ersatte den med en monteringsfärdig modulskorsten av nån slags leca/pimpsten/lättbetongmaterial, Isokern. Den måste jag säga har skött sig utmärkt!
-
härligt med lite tips, hadde tänkt bygga ett mindre hus (compact living) med vedspis som enda uppvärmning, men senare ha möjlighet att bygga ut och därmed koppla på fler prylar,kanske att man får bygga en till murstock senare. har hört lite om det där med monterings murstock men har inte sett någon eller fått det ricktigt förklarat vad det är.
-
http://www.schiedel.se/produkter/block-skorstenar/schiedel-isokern/ (http://www.schiedel.se/produkter/block-skorstenar/schiedel-isokern/)
-
compact living... om du tänker bygga dig ett helt nytt hus på en tom tomtmark så kan du räkna med att kommunen har lite ideer... i härryda kommun där jag byggt mitt hus var jag tvingad att ha ventilation o miljötänk/återvinning vilket innebar en tillofrånluftsvärmepump som med installation mm gick på ca150tusen oväntade kronor..... det var inte ok med braskamin,radiatorer o självdrag...
-
"Problemet" med dessa skorstenar är att de har ett isolerat rör vilket ju gör att man eldar för kråkorna. Som jag ser det så är en "riktig" skorsten murad i tegel att föredra om du eldar kontinuerligt. Då får du en tröghet i systemet.
Kostar betydligt mer och är tung vilket innebär mer i form av arbete. En modulskorsten är lättare att sätta upp och väger mindre.
-
johnwarik, jag är på samma linje som du och hoppas komma igång med mitt projekt i år. Vill gärna ha en riktigt murad skorsten men har funderat lite på det där modulsystemet också. Jag har inte börjat kika på priser ännu men förstår att det kostar en hel del att anlita en murare till murstocken.
grimbart, byggde du ett hus som är klassat för permanentboende?
Anger man i bygglovsansökan att det är ett fritidshus man tänker bygga så är det färre krav som ska uppfyllas. Om det inte finns områdesbestämmelser så får man även bo permanent i ett fritidshus.
-
byggde mitt hus som permanentboende... fick inte heta fritidshus om man bodde i det permanent....haha
-
Budgetalternativ: Ett rejält stålrör från skroten, ett enklare 10 cm bredare plåtrör utanpå och torr aska som isolering i mellanrummet.
-
byggde mitt hus som permanentboende... fick inte heta fritidshus om man bodde i det permanent....haha
Kan det vara så att det finns regler i ditt område som styrde det hela?
Annars så väljer man ju i vilken ruta man vill kryssa på blanketten. Nu är det 3-4 år sedan jag jobbade på ett byggkontor, som assistent till en bygglovsingenjör, där vi diskuterade denna fråga då jag hade ett privat byggprojekt på gång. Men man får bo permanent i ett fritidshus om inte det finns områdesregler som hindrar detta. Detta fick jag iaf lov till när jag sökte förhandsbesked.
-
kryssa fritidshus men fick ändra när det framkom att jag skulle bo där permanent.... åter till skorstensdiskussionen.. ;)
-
Jag har en modulskorsten i pimpsten till min stuga, ungefär samma som Torbjörns. Funkar grymt bra, var lätt att bygga och inte farligt dyr. Lagrar ju inget större med värme, men i övrigt är det väll inte några större nackdelar.
-
Det här är kanske alltför compact, men det blir ändå en viss återvinning av skorstensvärmen via varmvattnet.
I ett hus utan vind blir det ju bara en takgenomföring, en sån ska väl gå att ordna så att den tål även långvarig eldning.
Grova rör istf tunnplåtdito och ordenligt avstånd till brännbart material bör räcka.
http://arvesund.com/sv/hermits-cabin/ (http://arvesund.com/sv/hermits-cabin/)
-
Ja, det är bäst att återvända till skorstenarna. o:)
Huggorm, går det att klä in modulerna med tex bitar av flata stenskivor? Om man behöver två rökkanaler kärvs det då två "staplar" eller finns de med dubbla rökkanaler?
-
Du kan säker klä dom med sten, kakel, spegelglas eller vad du vill eftersom den ändå är isolerad och ingen nämnvärd värme kommer ut till ytan.
Finns säkerligen alla olika varianter men grunden är att varje eldstad ska ha sin rökkanal.
-
Tack, det låter bra. Kan tänka att det ser trevligare ut om man klär in den med sten. Behöver rökkanaler till vedspis och öppenspis. Men jag är sugen på att få riktigt murad och få till en "mellanvariant" av rörspis och öppenspis, som bara har några kanaler som röken vandrar upp och ner. Stugan blir liten så det känns som att en riktig rörspis blir för mycket. Jag kommer ju även ha vedspisen.
-
Köpa vanliga rör på skroten som har mint 3 mm gods är helt ok. Finns anvisningar hur man ska föra skorstenen genom innertak samt hur den skall isoleras samt hur schaktet skall byggas.
Behöver inte vara corte´nstål, vanligt bonnjärn räcker.
En egentillverkad skorsten/eldstad behöver inte vara typgodkänd, bara godkänd av sotaren.
Prata o berätta för sotaren om dina planer och hur du kommer att göra.
Du får säkert råd också. Är han av den tyvärr alltför vanliga sorten som är grinig kanske du får svaret att köpa skorsten. Då är det bra att vara påläst.
-
är det helt ok att sätta in hemmabyggda skorstenar hursomhelst nu för tiden? de måste väl provtryckas medmera av behörig murre?
-
Det beror ju till stor del hur effektiv förbränning (verkningsgrad) du har på spisen/pannan som du eldar i, ju bättre verkningsgrad ju mindre roll spelar skorstenen.
Rökgaserna bör ju helst inte hålla mer än 80-90 grader en halvmeter ner i skorstenen, även om man har en aldrig så rejäl murstock så blir det kråkeldning om kaminen/pannan lämnar ifrån sig 600 grader varma rökgaser till skorstenen.
Dessutom är det ju så att man måste elda i det närmaste dygnsvis innan man får ut nån värme ur sin gedigna murstock... så rent praktiskt är det ingen större skillnad mer än att en isolerad plåtskorsten är otroligt mycket enklare att meka ihop.
-
är det helt ok att sätta in hemmabyggda skorstenar hursomhelst nu för tiden? de måste väl provtryckas medmera av behörig murre?
Jo som jag skrev är regeln att sotaren ska godkänna skorstenen.
Bor man bortom civilisationen och vet att man har gjort rätt är det väl egentligen bara försäkringsbolaget och fastighetsägaren :( som knorrar om det brinner.
Försäkringen är en form av civilrättsligt avtal och bolagen kräver godkänd eldningsanläggning för att betala ut full ersättning om branden har orsakats av exv skorstenen.
-
Om du får tag på ett syrafast rostfritt rör på skroten av lämplig dimension så har du en skorsten som är enklare att montera och få tät än en murad skorsten och förmodligen så beständig att den överlever både dig och den här planeten.
Dessutom kan man med en sån skorsten sänka rökgastemperaturen lite mer än rekommenderat utan att behöva vara så rädd för kondensbildning.
Det är ingen vidare bra ide att lagra in värme i en gedigen murstock då så mycket av denna då avges till kråkorna.
-
Hej Alla! Sist jag hade en kemilektion så hade inte Majem ett plåtprovrör när han visade syrornas frätande talanger! han hade glas! varför??man skall inte ha plåt insatser i en pipa om den skall fungera till dina barn har fått pubis hår! MVH DEADMAN 8) 8) 8) 8)
-
[...]
Det är ingen vidare bra ide att lagra in värme i en gedigen murstock då så mycket av denna då avges till kråkorna.
Oj! Skojar du? Det var tvärt emot det jag hört tidigare. Murstocken ger väl en hel del värme i stugan?
-
Då murstocken faktiskt är öppen utåt, både genom det som sticker ovanför taket plus att det är ett "rör" där uteluften har tillträde och dessutom står på backen så förlorar murstocken massor av värme till såväl uteluften som till marken
Att värma upp en murstock är slöseri med energi med andra ord eftersom det går åt hiskliga mängder med värme för att få den varm och sedan avges en mindre del av denna värme inne i huset, synnerligen ineffektivt.
En skillnad är om man har Hypokaust, detta var ett vanligt sätt att värma upp romerska villor i antik tid.
Då hade man en slav som eldade i en eldstad i källaren (föregångaren till stokerpanna :D) och rökgaserna leddes upp genom kanaler i golv och väggar så att hela huset blir en murstock... men detta kan ju inte på långt när mäta sig med ett modernt vattenburet system även om det är otroligt mycket effektivare än med öppen spis + murstock.
Ska man elda ved så är det vattenmantlat som gäller, då kan man flytta runt energi via vattnet till där den behövs som bäst - vilket inte är till att värma murstocken.
-
Jo du Deadman, det finns inte en skorsten som håller för evigt utan bättringsarbeten då och då - det är som med allt annat att man sätta priset i relation till förväntad livslängd.
En "plåtskorsten" kan ju utan vidare hålla i 20 år... och då ska väl ungjäklarna både hinna få hårväxt, raka av den och rentav skaffa egna ungjäklar ;)
-
Att en öppenspis är värdelös för uppvärmning känner jag till. Tänkte mer på vedspis/kamin + murstock… är det lika dåligt som en öppenspis, med tanke på värmelagring i murstocken? Min stuga blir ju väldigt liten och att mura en riktig rörspis känns lite väl häftigt.
-
Kortfattat så är en järnspis + murstock bättre än öppen spis + murstock... men räkna inte med att hålla huset varmt till följd av värmelagring i murstocken utan det är helt enkelt värmestrålningen från järnspisen som gör nått för uppvärmningen.
Om du har eldat i 10-12 timmar så börjar murstocken kännas lite ljummen... förr i världen var det alltid någon hemma och eldade på vintern, det var det ständiga eldandet som värmde huset och inte murstocken.
På herrgårdar och herresäten så hade man som regel en trädgårdsmästarbostad som låg nästan "dörr-i-dörr" med stora huset och på vintern när det inte var så mycket trädgårdsarbete så var det till att gå runt och elda i alla spisar och kakelugnar.
På "vanliga" gårdar så bodde man i köket på vintern och där var ju frun och barnen hemma så att dom kunde hålla fyr i spisen.
Dom som däremot bodde inne i staden var det synd om, ved och kol var dyrt och många hade inte råd att elda och det var många som dukade under till följd av kyla och undernäring.
Det du kan göra är att tilläggsisolera stugan utvändigt, det är ju tekniskt möjligt att minska värmebehovet hos ett gammalt hus från i värsta fall 80-90 watt/kvadratmeter ner till kanske 20-25 w/m2.
Allt var inte bättre förr...
(säger Tacitus som är uppfödd i gammla trähus som värmdes med spisar och kakelugnar och med så dåligt isolerade väggar att det ibland bildades en springa mellan ytterväggen och snön... eftersom snön som kom för nära väggen smälte :-X)
-
Kortfattat så är en järnspis + murstock bättre än öppen spis + murstock... men räkna inte med att hålla huset varmt till följd av värmelagring i murstocken utan det är helt enkelt värmestrålningen från järnspisen som gör nått för uppvärmningen.
Om du har eldat i 10-12 timmar så börjar murstocken kännas lite ljummen... förr i världen var det alltid någon hemma och eldade på vintern, det var det ständiga eldandet som värmde huset och inte murstocken.
[...]
Det var tur det, att det var bättre. Nu vet jag inte hur framtiden ser ut, men fortsätter det som det är nu så kommer jag vara borta max 2-3 timmar åt gången. Då blir det nog inget problem med uppvärmningen. Stugans 20 m² tar inte så lång tid att värma upp.
[...]
Det du kan göra är att tilläggsisolera stugan utvändigt, det är ju tekniskt möjligt att minska värmebehovet hos ett gammalt hus från i värsta fall 80-90 watt/kvadratmeter ner till kanske 20-25 w/m2.
[...]
Stugan kommer att byggas i övergrovt rundtimmer, om det blir som jag vill och har råd. Så tilläggsisolering skippar jag. Men tack ändå för tipset.
-
En kakelugn/murspis ska man inte elda kontinuerligt i utan det räcker två gånger per dygn.
En vedspis är bedrövlig på att hålla värmen - även med murstock.
Jag skulle i ditt läge skaffa en begagnad vedspis med vattenkassett som försörjer ett eller två extra element. Sen kan du göra en billigt skorsten till att börja med men se till att fixa en riktig murstock när du får tid/pengar.
-
I de flesta fall klarar inte ens 8" timmer av BBR kraven på minsta energianvändvning... om du inte med övergrovt menar sådär en 1/2-1 meter i tjocklek.
Ska du få bygglov så kan det bli tal om att antingen köra dubbla timmerväggar med isolering mellan eller så får du bygga ett timmerhus som kompletteras utvändigt med isolering + panel.
Om du till fullo ska utnyttja timmervägens värmelagrande egenskaper så ska du isolera utsidan, annars går det massor av värme rätt ut till kråkorna - trä leder tyvärr värme ganska bra.
Det är bara att titta på ett 70-80 talshus en frostig vintermorgon så ser du var väggreglarna är placerade, där har frosten smält. På den tiden hade det inte slagit igenom att bygga med brutna köldbryggor utan man isolerade bara mellan reglarna...
Ska du bygga nytt så finns det ju ingen som helst mening med att inte isolera ordentligt mycket.
-
En kakelugn/murspis ska man inte elda kontinuerligt i utan det räcker två gånger per dygn.
En vedspis är bedrövlig på att hålla värmen - även med murstock.
Jag skulle i ditt läge skaffa en begagnad vedspis med vattenkassett som försörjer ett eller två extra element. Sen kan du göra en billigt skorsten till att börja med men se till att fixa en riktig murstock när du får tid/pengar.
Tanken med min stuga är att jag ska kunna lämna den en vecka eller två utan att rör fryser på vintern. Inget rinnande vatten kommer att finnas och det blir helt off-grid. :)
-
I de flesta fall klarar inte ens 8" timmer av BBR kraven på minsta energianvändvning... om du inte med övergrovt menar sådär en 1/2-1 meter i tjocklek.
Ska du få bygglov så kan det bli tal om att antingen köra dubbla timmerväggar med isolering mellan eller så får du bygga ett timmerhus som kompletteras utvändigt med isolering + panel.
Om du till fullo ska utnyttja timmervägens värmelagrande egenskaper så ska du isolera utsidan, annars går det massor av värme rätt ut till kråkorna - trä leder tyvärr värme ganska bra.
Det är bara att titta på ett 70-80 talshus en frostig vintermorgon så ser du var väggreglarna är placerade, där har frosten smält. På den tiden hade det inte slagit igenom att bygga med brutna köldbryggor utan man isolerade bara mellan reglarna...
Ska du bygga nytt så finns det ju ingen som helst mening med att inte isolera ordentligt mycket.
Tacitus, nu hamnar vi utanför ämnet. Hoppas johnwarik ursäktar oss…
Jag vill gärna komma upp i minst 30-40 cm tjocklek på rundtimret.
Har kollat med byggkontoret… jag får ”bygga som jag vill” då det är ett fritidshus 20 m². Och ja, man får bo permanent i fritidshus om det inte finns regler som reglerar sådant i området. (Har tidigare jobbat på ett byggkontor som ”personlig”-assistent åt en bygglovsingenjör + admin.uppgifter.)
Alltså, jag gillar det synliga runda timret, både invändigt och utvändigt. Om jag ska börja tilläggsisolera så kan jag ju lika väl bygga ett plankhus istället. Och det vill jag inte. ;)
Nu åter till rör vs murstock… o:)
-
Ska du kunna lämna huset ska det självklart inte vara vatten i systemet - helt rätt! Hur länge kommer du att vara där varje gång du är där? Ska du ha en murstock och magasinera värme tar det säkert två veckor att få upp temperaturen - annars kyler den mer än värmer. I så fall ska du ha ett enkelt rör som snabbt ger ifrån sig värmen och satsa på isolering. Var bara beredd på större temperaturvariation under natten.
-
Ska du kunna lämna huset ska det självklart inte vara vatten i systemet - helt rätt! Hur länge kommer du att vara där varje gång du är där? Ska du ha en murstock och magasinera värme tar det säkert två veckor att få upp temperaturen - annars kyler den mer än värmer. I så fall ska du ha ett enkelt rör som snabbt ger ifrån sig värmen och satsa på isolering. Var bara beredd på större temperaturvariation under natten.
Jag ska bo där permanent, jobba borta 2-3 timmar åt gången. Men jag vill kunna resa bort någon vecka om andan faller på. Men andan brukar sällan dyka upp… är en riktig stugsittare. :D
Nämnde tidigare i tråden rörspis och att jag är rädd att det blir ”för mycket” i en så liten stuga. Vad tror ni om det? Känner ingen murare som kan hjälpa mig och jag är rädd att det är bortom min ekonomi att anlita en okänd.
Hur många timmar kan det ta, mellan tummen och pekfingret, för en murare att mura upp en rörspis och murstock? Stugan kommer antagligen att bli rätt låg, runt 3,5 meter.
-
Murar du upp en rörspis ställs det ju helt andra krav på grunden. Jag tycker nog också att det är att gå till överdrift i en såpass liten stuga. Hur var det nu, skulle du ha ström indraget? I såna fall är det ju enklast att ha en elradiator stående på grundvärme ca. 10 grader när du är borta. För en såpass låg temperatur går det inte åt mycket ström. När du kommer hem får du elda upp ordentlig värme igen. Men det tar trots allt en bra stund innan väggarna i ett timmerhus börjar kännas varma.
-
Murar du upp en rörspis ställs det ju helt andra krav på grunden. Jag tycker nog också att det är att gå till överdrift i en såpass liten stuga. Hur var det nu, skulle du ha ström indraget? I såna fall är det ju enklast att ha en elradiator stående på grundvärme ca. 10 grader när du är borta. För en såpass låg temperatur går det inte åt mycket ström. När du kommer hem får du elda upp ordentlig värme igen. Men det tar trots allt en bra stund innan väggarna i ett timmerhus börjar kännas varma.
Ja, så känner jag också. Iof, blir det bergstomten så kommer jag lättare undan då det går att gjuta och mura direkt på berget.
Ett alternativ är att ha täljsten i ugnen och ev på vedspisen för att bevara värmen längre.
Det blir ingen el, men ev sol och vind.
-
Ja, så känner jag också. Iof, blir det bergstomten så kommer jag lättare undan då det går att gjuta och mura direkt på berget.
Ett alternativ är att ha täljsten i ugnen och ev på vedspisen för att bevara värmen längre.
Det blir ingen el, men ev sol och vind.
I det läget är det nog bäst att bygga en stuga som tål att stå ouppvärmd i perioder. Inte ens den bästa av spisar kan nog hålla temperaturen i flera dagar
-
I det läget är det nog bäst att bygga en stuga som tål att stå ouppvärmd i perioder. Inte ens den bästa av spisar kan nog hålla temperaturen i flera dagar
Jag tänkte på att bevara värmen över natten. ;)
Har du hunnit "provköra" din modulskorsten… du bor väl inte i din lilla stuga än?
-
Ok, jag antog att det skulle byggas som "riktig" bostad...
I det läget att du vill kunna vara borta nån vecka så ska du definitivt inte ha någon tung eldstad, en stor spis som med murstock kanske väger rentav flera ton måste man elda kontinuerligt i för att den ska ge någon värme - du måste "mätta" stenen först när du eldar innan du börjar att få upp värmen.
Så då blir min rekommendation att du sätter in en kamin i plåt eller gjutjärn och att du struntar i murstocken och kör en "plåtskorsten" istället, då kan du börja värma timmret på en gång när du eldar och en rödglödgad järnspis ger rejält mycket värme redan på kort tid till skillnad från tunga eldstäder.
Det är ingen tillfällighet att man förr i tiden som regel hade en gjutjärnskamin på alla ställen där man inte vistades permanent, som tex skolor, tillfälliga arméförläggningar och "kojor" - en stor tung stenkoloss måste ta åt sig rejält mycket värme innan den börjar att värma upp sin omgivning.
-
Men jag tror att Prins Tuvstarr tänkt vara permanent i huset större delen av året? Du får ju bedöma hur mycket du kommer att vara borta, men om det rör sig om mindre än typ två veckor under den kalla årstiden, så skulle jag satsa på en tung murspis i kombination med en vedspis. Det bästa av två världar, då håller värmen bra med murspisen, som kan vara någon typ av rörspis, och kan ev. ha en bakugn i den också, och sen lagar du mat på vedspisen, och använder den för att få upp värmen snabbt de få gånger du varit borta en längre tid.
Jag tror att man får offra lite golvyta för att ha en bra uppvärmning, nog för att man kan bo primitivt, men man vill ju inte frysa ihjäl, eller behöva elda en gång i kvarten, då hinner man ju inte göra något annat.
-
Jag tänkte på att bevara värmen över natten. ;)
Har du hunnit "provköra" din modulskorsten… du bor väl inte i din lilla stuga än?
Jag har eldat en hel del, även om jag inte bor där än, säkert 30 gånger. Hur länge värmen hålls kvar vet jag inte, men jag är inställd på att gå upp en eller två gånger under natten och stoppa i ved under vintrarna. Modulskorstenen har hur som helst fungerat perfekt och det är inte minsta problem att tända, det blir drag även om man inte eldat på en vecka och det är -20 ute. Jag har dessutom skorstenen stående på utsidan stugan, för att spara plats.
-
Jag bor på ca 30m2 och har vedspis samt gjutjärnskamin. Och murad skorsten mitt i huset. Anser att skorstenen bidrar en hel del till att det är skapligt varmt när jag vaknar. Jag går inte upp och eldar på natten om det inte är mer än -20, det är inte det så ofta här. Har 10l resp 20l grytor med vatten på spis och kamin för vämemagasinering, vilket också ger lite jämnare rumstemperatur. Med plåtskorsten tänker jag att man får större variationer i temperaturen. När elden flammar är det jättevarmt, när det är en liten glödbädd blir det snabbt kallare. Det märker jag som jag har det nu och jag tänker att det blir ännu större skillnad med plåtskorsten. Sen kan man ju pyrelda för jämnare temeratur men det har jag läst här på alternativ att det inte är tillrådligt...
-
Kombinationen av vedspis och någon "tyngre" eldstad tycker jag låter utmärkt. I ett så pass litet hus som det du planerar tror jag vedspisen ganska snabbt värmer upp luften om man varit hemmifrån ett tag. Vi bodde tidigare i ett hus med halvtaskig isolering och ett stort kök med vedspis. Eldade man i den blev det snabbt varmt. När det gäller den "tunga" eldstaden tror jag det ger mer att ha tung eldstad och lätt skorsten än det omvända, om man tvingas prioritera. Jag har också sett konstruktioner där man byggt en hybrid mellan rörspis och kamin genom att mura kanaler liknande dem i en rörspis eller kakelugn, men anslutit en kami till dessa i stället för att ha en murad eldstad.
Vedspisens värmelagringsförmåga kan uppgraderas lite genom att trava ugnen full med exv täljsten och ställa stora grytor med vatten på den.
Själv skulle jag bygga ett minivärmesystem om jag skulle bygga mig en liten stuga. Men så är jag onormalt intresserad av värmesystem och liknande...Jag skulle välja en modern vattenmantlad vedspis, alternativt en konventionell vedspis samt en kökspanna i gjutjärn, en ackumulatortank på 500l med varmvattenberedare som går att tömma helt, och ett par tre radiatorer (eller golvvärme, det borde räcka med en slinga i hela huset och därmed bli riktigt billigt). Jag skulle ha glykolblandat vatten i systemet så att det klarar frysning, och bygga det så att det fungerar hjälpligt även utan el till cirkulationspumparna. De drar dock så lite energi att det skulle gå bra att hålla dem i gång även om man inte har anslutning till elnätet.
-
Oj vad ni skriver… Jättekul! :D
Tacitus:
Visst tar det längre tid att få det varmt med rörspisen/muren. Men vedspisen avger ju värme direkt ut i rummet också och kompenserar uppvärmningen tills rörspisen blir varm. Hade det varit frågan om att jag då och då bor i stugan så känns det helt ok med en kamin och plåtskorsten.
Leenilorac,
Inte bara större delen av året, jag ska bo där hela året. Ibland reser jag iväg på kortare turer, oftast borta i 3 dagar. Men jag behöver inte resa då det är som kallast. Denna vintern har varit ovanlig då vi haft 2 veckor med –18/-28. Oftast är det +2/-8.
Att låta mura upp en rörspis och murstock kommer att dra iväg i kostnader.
(Mitt exempel på 1-2 veckor var mer symboliskt för att illustrera exemplet med att stugan ska tåla att lämnas, utan att något fryser sönder (eftersom jag inte kommer att ha tillgång till el.)
Bua,
Nu väcktes mitt hopp igen. Det du skriver har jag hört talas om, att murstocken bevarar en del värme.
Huggorm:
Vad heter tillverkaren/märket på din modulskorsten?
Trädman:
Intressant resonemang med tung eldstad+lätt skorsten ger mer än det omvända. Det där med glykolblandat vatten i elementen är ju en idé också.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ja, detta är inte lätt. Olika bud om vad som fungerar… Nu har jag något ytterligare att fundera på. Men min utgångspunkt i allt detta är enkelhet och med så få ”komponenter” (kommer inte på något annat ord) ordna uppvärmningen. Hur jag än gör så lär jag inte frysa ihjäl. Det finns de som bor i tält på vintern. ;)
Tack alla ni som engagerar er i denna fråga. :D
-
Jag tror att man kan mura sin egen rörspis, jag har sett kurser i det, och det finns bra ritningar att komma över, om man bara är noggran borde det inte vara omöjligt. Och begagnat tegel går att komma över billigt. Om jag inte redan hade ett välfungerande värmesystem hade jag byggt mig en rörspis, jag tror alltid att jag kan lära mig att göra allting själv, och hittills har jag lyckats, ibland med mycket arbete men alltid utan större ekonomiska förluster. Man kan mer än man tror!
Förr byggde de flesta bönder allt de behövde själva, utan någon specifik utbildning och med gott resultat.
-
Den värmemagasinerande effekten hos 10 liter vatten är nog mest psykologisk, på ackumulatortankar så är minsta storleken på 500 liter.
En isolerad tank som inte är öppen mot omgivningen (vilket en gyta är) kan lagra bortåt 50-60 watttimmar per liter vatten.
Tioliters grytan svalnar på kanske 1 timme, vilket ger 0,6 kwh - att lämna några glödlampor på under dom timmar man sover ger förmodligen mer för uppvärmningen än vad kastrullen ger.
Precis som trädman skriver så är vattenburet det absolut bästa, en 500 liters tank kan ju "spara" i storleksordningen 30 kwh innan den är urladdad... kombineras med en termoventil så man blandar vatten från toppen och botten av tanken ut till elementen (varmt vatten lägger sig i toppen och kallt i botten - utan någon form av shuntning så räcker inte tanken lika länge)
Det är ju fullt möjligt att köra cirkulationspump på 12v + omformare, men då behöver du kunna ladda batterier vilket kräver ett litet elverk, solceller eller vindgenerator.
-
Har en rörspis i uthuset som saknar eldstad. Man har kamin framför som kopplas till en kanal som går upp till taket - ner igen på ena sidan - under anslutningen till kaminen och upp och ut. Alltså totalt 3 kanaler bredvid varandra och inte mer än en tegelsten djup. I stället för kaminen kan man ha en vedspis om man vill.
Rörspisen står då framför murstocken. I ditt fall så skulle man då kunna koppla en motsvarande till en modulskorsten och denna väger troligen inte så väldigt mycket sett till en massiv murstock.
Länk till rörspis: http://www.dataphone.se/~ncteknik/ByggaRorspis.html (http://www.dataphone.se/~ncteknik/ByggaRorspis.html)
-
Det kanske slutar med att jag får gå en kurs. ;D
ersam, jag har varit inne och kikat på den länken tidigare och drömt. Jag tror han är medlem här i forumet.
-
Sätter man upp exempelvis en modulskorsten så kan du ansluta kaminen direkt till den. Den dagen man orkar/vill så kan man ju alltid bygga denna rörspis framför. Då med eller utan eldstad.
Och använder man lerbruk så är det inte värre än att vattna ner den igen om det skiter sig. :D
-
Sätter man upp exempelvis en modulskorsten så kan du ansluta kaminen direkt till den. Den dagen man orkar/vill så kan man ju alltid bygga denna rörspis framför. Då med eller utan eldstad.
Det var bra. Då kan man dra på beslutet och välja senare efter tid/ork/ekonomi.
Och använder man lerbruk så är det inte värre än att vattna ner den igen om det skiter sig. :D
Det gäller att se det hela från den positiva sidan. ;D