Alternativ.nu
Djur => Kor => Ämnet startat av: Travelerhorses skrivet 03 jan-10 kl 17:31
-
jag lägger frågan här :
Vilket el aggregat är absorlut "Värst" ??
Vilket använder man tex för att hålla tjurar inne ??
Jag måste få tag på det som ger jävligaste strömmen ut i stängslet .
-
Hej!
Tjurar brukar väl kanske mest få vara på lösdrift idag, men till mjölkkorna använder vi bara TORO aggregat. Vet inte alla siffror, vi har väl ett som heter 6000, men det finns säkert starkare. Och går korna på det staketet vrålar de gött. ;)
Och om man själv får sig en jäkel så känner man hur man jordar, och man har ont där stöten tog en bra stund efter.
Mvh / Fru Skågdalen
-
http://www.boleproducts.com/BOLEB2C/TradePoint/B2C/UI/Catalog/ItemView.aspx?Key=1300140 (http://www.boleproducts.com/BOLEB2C/TradePoint/B2C/UI/Catalog/ItemView.aspx?Key=1300140)
-
Jag vill ha det där aggregatet ! :o Jösses va dyrt det var dock !
Jag har använt ett Toro mammot xl o hästarna gick ut gång på gång .
-
ja tror inte det jäper för har du ett Torro Mangnum så betvivlarja att det andra jäper ja tror snarare på att dina staket och jordning är under måligt så ja rekekomen derar dej att sköpa en bok om stängslig mvh
-
Jag har provat allt Pålle ...jag ger snart upp .
Nu har jag 12cm mellan trådarna o tråden under den översta är jord .
Förut hade jag den nedersta som jord men det funkade uppenbarligen inte.
Nytt aggregat är uppsatt o allt + att nu har jag tagit bort den nedersta tråden helt så det inte blir så många mil tråd ...
Jag har aldrig haft dessa problem tidigare o vet hur man stängslar ,,,men nu är fan lös!
-
Hur hög spänning har du i stängslet? Det finns ju speciella stängselvoltmetrar för att kolla det.
Mät också spänningen mellan jordspettet och en "oberoende" jordpunkt, t ex elnätets skyddsjord eller vattenledning.
Tänk på att många stängselvoltmetrar blir konstiga och visar mycket högre spänning än den verkliga om det finns gnistbildning någonstans i närheten (inom några tiotal meter) från där man håller till med mätningen.
-
Ja va i väg o skulle köpa en ny stängseltestare i dag men det fanns inte ?? Slut på både granngården o nordpost *morr*
Jaghar gått över hela stängslet igen o spännt trådar o fixat o donat .
Nu hoppas jag det funkar .
Jag har el på tråd 1,2,4 jord på tråd 3,,kopplade ur tråd 5 längst ner då den ändå ligger under snön.
Hittade massa djurspår vid bakdörren av stallet , både varg o älg + nåt annat stort jag inte lyckats identifiera än .
Tog ut min make som är jägare o även han gick bet , han tyckte det mest såg ut som björn men det är väl inte ens möjligt nu på vintern??
-
Jag vill ha det där aggregatet ! :o Jösses va dyrt det var dock !
Jag har använt ett Toro mammot xl o hästarna gick ut gång på gång .
6000 eller 10.000, är inte staketet perfekt uppsatt och jordat ger det sämre resultat eller knappt något alls.
Det bästa är att känna själv!
Börja med ett strå eller en fuktig gren, och arbeta dig inåt så långt man pallar. Eller sätt näven i på en gång! Då vet man åtminstone att det funkar.
Förövrigt hade vi ett mildare för kor till grisarna förut, och det tog ca 1 vecka så hade galten lärt sig höra aggregatets "klick . . . . klick . . . . klick . . . ." och stack ut däremellan.
-
Hmm då måste jag ju lägga en näve på jordtråden o en på eltråden ..då dör jag nog :-X
Stängslet är perfekt uppsatt o nygjort så jag fattar inte varför dom går ut .
Mina pållar brukar ju tom gå i hagar utan el på två trådar o inte gå ut så dett aär inte normalt .
Det har gått får här förut så du kan ju tänka dej hur nära trådarna är då .
-
hejsan på dej :) . bor inte du kvar i trakten?
menar du att det finns varg häromkring?
-
Återigen, utan stängseltestare kan du aldrig vara säker på att ditt stängsel funkar "perfekt". Jag har gått på den niten några ggr och tyckt att jag stängslat rätt enligt alla konstens regler och så plockar man fram mätaren och då är det knappt den blinkar till på 2000 volt, och det finns varken häst eller får som stannar inne då. Du måste försöka hålla dig över 6000 volt för att vara säker på att djuren inte går ut, med får är det ett MÅSTE att minst ha 6, helst 10 000. För häst är 6000 minimum. I synnerhet vintertid.
Det kan ligga ann nånstans som du har missat eller trådarna har pajat i elbanden om du använder sånna och det är omöjligt att se med blotta ögat ibland. Har du tråd mot stolpe nånstans, har du trä eller plaststolpar? Sånt spelar också in. Vi har ett batteridrivet skitaggregat men det ger ändå 10 000volt i trådarna även nu när det är kallt så du kan nog lägga ner ditt sökande på det "perfekta aggregatet" så länge du inte kollat alla trådarna med mätare först.
-
Jag finns kvar hörute på Sjöö.
Jodå vi har även sett en varg i hagen för några veckor sen.
Jo jag vet Kimma men jag har fotvandrat o kollar varje centimeter av varje järntråd nu (använder den grova järntråden som finns på granngården) jag har fixat nån ful skarv ,, hittade en stolpe som rasat ner o fixade den .
Ska skaffa ny stängseltestare så snart jag finner en ,,minns ju inte vart jag köpte den gamla som gömmt sej :s
Testarna antar jag är olika förlitliga oxå ?
-
Det enda tipps ja kan je dej är bytutalla band och rep mot välsträkt blangk tråd skadar mindre och leder strömen betre vadet anbelangar varg så vet ja att det har sakt så föru men det har vare stora tam hundar som har vare lösa på näerna mvh
-
Grov järntråd .
Då har du ett väldigt högt motstånd i stängslet , speciellt med så många trådar .
"Strömmen" kanske inte räcker runt .
Du kan ju prova att koppla ifrån två trådar till så du bara har en ström och en jord och se vad som händer .
Men du måste våga känna efter om du inte får tag på en testare
-
Det enda tipps ja kan je dej är bytutalla band och rep mot välsträkt blangk tråd skadar mindre och leder strömen betre vadet anbelangar varg så vet ja att det har sakt så föru men det har vare sora tam hundar som har vare lösa på näerna mvh
Jag har sån järn tråd sträckt med traktor ,, har spännare som jag dragit åt lite extra i dag men det fanns inte mkt att spänna.
Finns inte några andra hundar än mina här o dom är inte där nere på nätterna.
-
Jag finns kvar hörute på Sjöö.
Jodå vi har även sett en varg i hagen för några veckor sen.
Jo jag vet Kimma men jag har fotvandrat o kollar varje centimeter av varje järntråd nu (använder den grova järntråden som finns på granngården) jag har fixat nån ful skarv ,, hittade en stolpe som rasat ner o fixade den .
Ska skaffa ny stängseltestare så snart jag finner en ,,minns ju inte vart jag köpte den gamla som gömmt sej :s
Testarna antar jag är olika förlitliga oxå ?
Det finns säkert bra och dåliga testare,den jag har köpte jag för nån hundring på Jula,den fungerar alldeles utmärkt när jag jämför med grannens för 800kr. Det måste inte vara dyrt för att fungera.
-
Grov järntråd .
Då har du ett väldigt högt motstånd i stängslet , speciellt med så många trådar .
"Strömmen" kanske inte räcker runt .
Du kan ju prova att koppla ifrån två trådar till så du bara har en ström och en jord och se vad som händer .
Men du måste våga känna efter om du inte får tag på en testare
Jag har kopplat bort den nedersta nu då den endå bara ligger under snön .
Jag har ju ett nytt aggregat som ska vara för långa stängsel ,,borde räcka till tycker jag .
Enligt mätaren på aggregatet är det 100% strömstyrka ,,har för mej att det visar dålig styra på det mätvärdet om jordningen är dåligt?
-
pratar inte om dina hundar har du för skökt att spåra domm typ mvh
-
Järntråd leder strömmen fullt tillräckligt bra för att man ska kunna få samma spänning överallt i ett långt stängsel. Den sämsta tråden ur den synpunkten är vissa sorters tunn orange plastsnöre med tre metalltrådar invävda, framför allt för att det är nästan hopplöst att få bra kontakt i skarvarna om man inte pillar ut metalltrådarna och knyter ihop dem för sig. Om det blir minsta lilla gnistbildning så bränns de tunna trådarna av snart och sedan är det totalt avbrott i skarven.
Om man skarvar ihop tråd av olika material (t ex järntråd, kopparkabel, tunna rostfria trådar i plastsnöre) så är det stor risk för oxidbildning och dålig kontakt, sådana skarvar måste man hålla efter ofta.
När det gäller stängselprovare så är som regel de som visar spänningen digitalt något mer pålitliga än de som t ex har en rad med glimlampor som tänds för olika spänningar.
Tänk på att inte mäta mot eventuell jordad tråd i stängslet utan mät mot en metallpinne (t ex skruvmejsel) nedstucken i marken.
Om stängselapparaten är dåligt jordad så kommer den att visa full spänning fastän det kan vara dålig spänning på stängslet. Det är bara stängselapparater med särskild jordfelsindikering som möjligen kan tala om dålig jordning, men ofta är den indikeringen inte särskilt pålitlig. Några halvgamla Alfa Laval-modeller (10K, 20K och 25K) har ganska bra jordfelsindikering.
Om inte stängselapparaten har jordfelsindikering så kan man ta en stängselvoltmeter/stängselprovare och mäta mellan jordspettet och t ex vattenledning eller elnätets skyddsjord, däremellan kan man tillåta max 700 V. Har man inget att mäta med, så känn på jordspettet om man får stötar av det med andra handen lagd på marken så långt bort från jordspettet man når, i så fall är jordningen för dålig.
-
Hur långa stängsel är ditt aggr. gjort för, för att hålla full kapacitet om allt annat är perfa?
Din tråd borde ju bli nånstans i storleksordningen ca 7 km...
Zandra
-
Så här står det i beskrivningen om nån fattar nåt av detta :
Vattensäkra elaggregat av mycket hög kvalitet i robust ABS-plast. Påverkas förhållandevis lite av vegetation, vilket innebär att du kan använda aggregatet till i stort sett samma längder oavsett om det är mycket eller lite vegetation utmed stängslet. IP44. 230 V.
Art.nr: 743012 8 st översiktslampor som visar aggregatets status. Rekommenderas för vilda och större djur och medelstora till stora stängselområden. Lagrad energi: 6 J. Energi vid 500 Ω: 4,1/1,1 J. Spänning utan belastning: 13000/12000 V. Spänning vid 500 Ω: 5900/3000 V. Effekt: 10 W.
-
Så här står det i beskrivningen om nån fattar nåt av detta :
Vattensäkra elaggregat av mycket hög kvalitet i robust ABS-plast. Påverkas förhållandevis lite av vegetation, vilket innebär att du kan använda aggregatet till i stort sett samma längder oavsett om det är mycket eller lite vegetation utmed stängslet. IP44. 230 V.
Art.nr: 743012 8 st översiktslampor som visar aggregatets status. Rekommenderas för vilda och större djur och medelstora till stora stängselområden. Lagrad energi: 6 J. Energi vid 500 Ω: 4,1/1,1 J. Spänning utan belastning: 13000/12000 V. Spänning vid 500 Ω: 5900/3000 V. Effekt: 10 W.
Ett jula aggregat. Spänning utan belastning: 13000/12000 V betyder att har du inget motstånd i form av gräs på tråden etc kan du få upp till 12 000volt i tråden, men med belastning ända ner till 3000volt och det duger inte till annat än kaniner. Du måste alltså säkerställa att det är lika bra ledning i alla trådar och att ingen ström "läcker" nånstans. Om du nu köpte aggregat på jula varför köpte du då inte en testare (http://www.jula.se/stangseltestare-131376) samtidigt. Kanske inte den bästa men bättre än att lägga fingrarna på tråden.
-
Sedan hade du järntråd som har högt motstånd .
Alltså mycket hög belastning .
Har du ström kvar i tråden så det känns ?
-
Så här står det i beskrivningen om nån fattar nåt av detta :
Vattensäkra elaggregat av mycket hög kvalitet i robust ABS-plast. Påverkas förhållandevis lite av vegetation, vilket innebär att du kan använda aggregatet till i stort sett samma längder oavsett om det är mycket eller lite vegetation utmed stängslet. IP44. 230 V.
Art.nr: 743012 8 st översiktslampor som visar aggregatets status. Rekommenderas för vilda och större djur och medelstora till stora stängselområden. Lagrad energi: 6 J. Energi vid 500 Ω: 4,1/1,1 J. Spänning utan belastning: 13000/12000 V. Spänning vid 500 Ω: 5900/3000 V. Effekt: 10 W.
De där spänningsuppgifterna måste man nog ta med en stor nypa salt. En stängselapparat får inte lämna mer än 10000 V obelastad respektive 5000 V i 500 ohms last. Men det är inte första gången som reklamfolket hos stängselapparattillverkare svävar omkring nånstans långt från verkligheten och de apparater som firman faktiskt tillverkar och får sälja...
-
Järntråd har väl bra ledningsförmåga jämfört med plastband? Det är nått fuffens med ditt stängsel, det är ju klart ;). En budgetvariant som inte säger ett skvatt om hur mycket volt som far igenom tråden, men som säger lite om vilken blixt som snärtar till hästen är ifall du tar en sax el. en skruvmejsel med isolerande plasthandtag, vira en järntråd några varv runt saxens/skruvmejselns ståldel, sätt ena änden av järntråden (ca en meter långt eller så) ner i jorden (eller mot jorden om du har supertjäle, vilket jag antar att du har) Håll sedan saxen/mejseln ett par cm från stängseltråden? Kommer det en rejäl blixt från tråden mot saxen? Om JA; då borde ju häste få sig en lite kyss i alla fall. Händer det ingenting fast du håller saxen i stort sett mot tråden så jordar du ju ingenting, alltså blir det ingen stöt...
Som sagt, budgetvariant som inte säger nånting om volten, men lite hjälp på vägen är det ju ändå.
//JBF
-
Sedan hade du järntråd som har högt motstånd .
Alltså mycket hög belastning .
Har du ström kvar i tråden så det känns ?
Vad menar du att järntrådens resistans skulle spela för roll i sammanhanget?
En järntråd med 1 mm diameter har ungefär 0,2 ohm per meter. Antag att stängslet är 1 km långt och inte är hopkopplat så att strömmen kan gå flera vägar, då är trådresistansen till bortersta punkten 1000 x 0,2 = 200 ohm, alltså fortfarande relativt lågt i förhållande till normal resistans i jordspett, stängselapparatens inre resistans, övergångsresistans mellan djuret och frusen mark osv.
Den enda gång trådresistansen möjligen kan spela roll är om man har mycket långa stängsel (miltals) och använder den sämsta typen av plasttråd med invävda tunna metalltrådar.
-
Först och främst med tanke på Travelerhorses beskrivning så är det ett mycket långt stängsel det handlar om .
För det andra åter på hennes beskrivning så tror jag att tråden är grövre än 1 mm .
aför det tredje som jag skrev i den andra tråden så var valet av järntråd det sämsta av de sk blanktrådarna med olika legeringar , att välja på för stängsel .
-
Jaså, jag har nog inte följt med i den andra tråden ;). I min enfald trodde jag dock att ju grövre ledare, desto bättre ledningsförmåga, givetvis med skillnader för material (järn el. aluminium, och olika legeringar) Har alltid fått höra att ju längre stängsel, desto grövre ledare. Många försäljare anger ju inte ens OHM-värdet för deras järntråd.
Nu vet jag inte vad TS fick ge för sitt aggregat, men jag kan rekommendera Rutland ESM 4400 från Börjes Tingsryd. Jag köpte mitt i somras och gav i runda slängar 3800.. Lagrad energi 16,9J. Utenergi har inte gått att finna nånstans (Jag vet att lagrad energi inte är ett mått att räkna med men ändå..) Detta plus grov järntråd från Granngården (inte HT-tråd) ger mig 8800 volt 1 km tråd bort från aggregatet, trots att grenar låg mot tråden på ett par ställen.
I alla fall, Travelerhorses: har det fungerat för dig nu när du jordat vissa trådar? Då spelar ju inte jord-jordningen nån roll menar jag.
-
Än så länge har dom stannat inne .
Jag har ingen vegitation mot staktetet nånstanns .
Dubbelkollat det .
Jag har alltid tyckt att man få kraftigare stötar av järntråd jämfört med plastband .
Jag bytte bort mitt mammot aggregat o köpte detta .
Det förra agget jag hade var ett billigt från hööks o det höll 7 mil tråd i pissteräng så jag fattar inte boven här *morr*
Jag köpte inte testaren då den var slut där jag var !
Jag ska ta o testa saxtricket o se vad det säjer :)