Jag och min flickvän funderar, som många andra på hur man ska bo bra, billigt och energisnålt i framtiden(och nuet också för den delen)...Vi har sett bilder på och läst om sk jordskepp...
Är det nån som vet nåt om sådana, finns det några i Sverige som har nån erfarenhet osv...
Eller är det nån som har byggt hus av återvunnet material etc.
Vore kul att höra om exempel på billigt, energisnålt boende i Sverige...
Enda realistiska är att satsa på väldigt bra isolering. Man kan ha en kärna som är lätt att hålla varm och en vinterträdgård där kan man vistas när solen skiner.
Tar oljan slut, blir det stark efterfrågan på bränsle och veden kommer inte längre att vara billig.
Jo i Sverige behöver man hel del extra isolering jämfört med många andra "jordskepp" i bättre klimat. Man får helt enkelt dimensionera om för klimatet och bygget blir lite dyrare.
Sen så är det en del byråkrati i Sverige också som gör att man inte får bygga som man vill...
På Växhuset ( ej felstavat) i Mobodarna, Söderhamns kommun, finns ett jordskepp under uppförande
www.växhuset.se (http://www.xn--vxhuset-5wa.se)
Mvh och gott nytt år
Ingenstans i Europa kan man avstå från isolering mot mark om man vill ha behaglig rumstemperatur. "Jordskepp" handlar väl om att släppa in mycket sol för att lagra värmen i väggarna och jorden runt en bostad.
I Sverige blir det som att bo i ett kylskåp hela vinterhalvåret och i Sydeuropa får man nöja sig med 10 - 12 grader månader i sträck.
Citat från: Bo skrivet 01 Jan-10 kl 06:38
Ingenstans i Europa kan man avstå från isolering mot mark om man vill ha behaglig rumstemperatur. "Jordskepp" handlar väl om att släppa in mycket sol för att lagra värmen i väggarna och jorden runt en bostad.
I Sverige blir det som att bo i ett kylskåp hela vinterhalvåret och i Sydeuropa får man nöja sig med 10 - 12 grader månader i sträck.
Jag har då sett "jordskepp" på nätet som hade 2-3dm frigolit under golvet, i tak och några meter in i väggarna. Blir ganska många kubik jord med isolering runt. Jag har då inte sätt någon definition av jordskepp som förbjuder isolering.
Sen finns det även andra värmekällor än direkt solinstrålning genom fönster. På sommaren kan man tex få en del energi genom ventilationsluften(när jorden är kallare än uteluften). I Sverige så skulle man nog förlita sig mindre på fönsterna och få mer värme får luft- och pool-solfångare som värmer jordlagret och ventilationsluften, man skulle så klart även ha "aktiva" solvärmesystem för varmvatten och låta överskottet värma marken.
Citat från: Bo skrivet 01 Jan-10 kl 06:38
Ingenstans i Europa kan man avstå från isolering mot mark om man vill ha behaglig rumstemperatur. "Jordskepp" handlar väl om att släppa in mycket sol för att lagra värmen i väggarna och jorden runt en bostad.
I Sverige blir det som att bo i ett kylskåp hela vinterhalvåret och i Sydeuropa får man nöja sig med 10 - 12 grader månader i sträck.
En markbädd av hasopor http://www.hasopor.com/ (http://www.hasopor.com/) både skuddar mot markkyla, markfukt och är en återvunnen produkt. Den är lätt att arbeta med och bra att jämna av med samt tål tung belastning då den först blev framtagen som vägbanks-fyllnad. Ca:60-80cm ger en fullgod isolering och tack vare den kappilärbrytande effekten hållet man markfukten borta.
Backstuga kan det också kallas. Jag skulle ha ett gräsbevuxet tak med lutning som släppte vintersolen ända in, en vinterträdgård längs södersidan och den välisolerade bostaden på en lägre nivå där innanför:
"Earth shelter" är ett annat ord man kan googla på...
Hobbithus - Länksamling (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=56018.0)-tråden kan också vara intressant.
Det ska tydligen byggas ett jordskepp i skattungbyn till sommaren på privat initiativ. Gropen är färdiggrävd så det är själva byggandet kvar.
Det jag undrar om tekniken är hur man gör med jordgaserna såsom radon? Och sen förstår jag inte varför man ska bygga med gamla bildäck, det kan inte vara bra för jorden med alla tungmetaller som sitter i dom. Bättre att låta dom gå till återvinning och bygga med säckar eller nåt kanske?
Tänkte iallafall försöka få vara med lite i skattungbyn bara för att det kan vara kul att se hur man gör :)
Citat från: Snickarn skrivet 02 Jan-10 kl 17:08
Det ska tydligen byggas ett jordskepp i skattungbyn till sommaren på privat initiativ. Gropen är färdiggrävd så det är själva byggandet kvar.
Det jag undrar om tekniken är hur man gör med jordgaserna såsom radon? Och sen förstår jag inte varför man ska bygga med gamla bildäck, det kan inte vara bra för jorden med alla tungmetaller som sitter i dom. Bättre att låta dom gå till återvinning och bygga med säckar eller nåt kanske?
Tänkte iallafall försöka få vara med lite i skattungbyn bara för att det kan vara kul att se hur man gör :)
Hej.
Här är jag, som bygger i skattungbyn.
Man är välkommen i Juni månad till att börja med.
Då kommer vi köra sibiriskt arbetetsläger och alla är välkomna.
Bildäcken är inte farliga för marken sålänge den inte kommer i kontakt med rinnande vatten, och genom grundlig isolering och rejält dräneringsarbete så kommer vattnet underifrån inte upp heller, eftersom det i första hand hamnar i dräneringsrännorna, och det som inte går till dräneringen rinner vidare under huset och därmed hålls det hela tiden torrt.
Detta gör därmed att dessa två punkter är oerhört viktiga för strukturen och huset.
Citat från: Bo skrivet 01 Jan-10 kl 06:38
Ingenstans i Europa kan man avstå från isolering mot mark om man vill ha behaglig rumstemperatur. "Jordskepp" handlar väl om att släppa in mycket sol för att lagra värmen i väggarna och jorden runt en bostad.
I Sverige blir det som att bo i ett kylskåp hela vinterhalvåret och i Sydeuropa får man nöja sig med 10 - 12 grader månader i sträck.
Vad grundar du detta inlägget på?
Uppenbarligen något helt felaktigt eftersom det finns flera ställen i Europa, och även nordligare breddgrader, där jordskepps-idén fungerar ypperligt.
Jag sitter just nu i ett hus vid Medelhavet med mycket ljusinsläpp från söder och ingen isolering mot mark och i Sverige bor jag i ett hus med hundra kvadratmeter fönster mot söder och en välisolerad stenmur mot norr som väger 80 ton.
Här fick jag upp rumstemperaturen till 14 grader genom att elda bra i kakelugnen under en två veckors köldknäpp och i Sverige räcker solen bara till att skydda mot tjäle i odlingsbäddarna under vintermånaderna och jag måste skärma av ett mindre utrymme som jag kan hålla varmt under höst och vår.
(Bildäck är bara idioti. De tillför inte ett fbnt dugg men bäddar för problem.)
Aha, det är ni det. Skickade precis ett mejl till Elin :)
Jag är klart intresserad och det ska bli kul att höra era ideer och tankar på plats :)
Väl mött
Jag tycker jordskepp är skitcoola. Men jag tvivlar också starkt på att det är ett realistiskt byggsätt för Sverige. Många av dessa uppfinningar kommer från varmare breddgrader som Kalifornien och Australien. Om ni lyckas få normala rumstemperaturer i jordskeppen året runt blir jag imponerad och glad, men det tror jag tyvärr inte.
Det är dock roligt med lite större utmaning för oss i norr att bygga alternativa hus, bara det inte blir omöjligt, men det tror jag inte det är, att bygga bra, billigt och grönt.
Jag håller själv på med planer för ett eget hus, och samlar så mycket information jag kan. Lite kommer härifrån, och lite kommer därifrån. Målet är att sätta ihop ett kompendium med information när jag är klar (och förhoppningsvis har lyckats), så att fler kan göra samma eller liknande sak. Det är DÄRFÖR dessa forum och trådar är så viktiga.
STORT lycka till med bygget, och vi fixar utmaningarna förr eller senare ;)
Trevligt bygge i Costa Rica
http://thinkorthwim.com/2007/08/31/rod-rylanders-hobbit-house/ (http://thinkorthwim.com/2007/08/31/rod-rylanders-hobbit-house/)
Citat från: Paddy82 skrivet 04 Jan-10 kl 22:09
Jag tycker jordskepp är skitcoola. Men jag tvivlar också starkt på att det är ett realistiskt byggsätt för Sverige. Många av dessa uppfinningar kommer från varmare breddgrader som Kalifornien och Australien. Om ni lyckas få normala rumstemperaturer i jordskeppen året runt blir jag imponerad och glad, men det tror jag tyvärr inte.
Det är dock roligt med lite större utmaning för oss i norr att bygga alternativa hus, bara det inte blir omöjligt, men det tror jag inte det är, att bygga bra, billigt och grönt.
Jag håller själv på med planer för ett eget hus, och samlar så mycket information jag kan. Lite kommer härifrån, och lite kommer därifrån. Målet är att sätta ihop ett kompendium med information när jag är klar (och förhoppningsvis har lyckats), så att fler kan göra samma eller liknande sak. Det är DÄRFÖR dessa forum och trådar är så viktiga.
STORT lycka till med bygget, och vi fixar utmaningarna förr eller senare ;)
Hej Paddy:
Jag ser det faktiskt inte som någon omöjlighet att få till det här bygget.
Vi har kommit igång och när man känner tyngden på ett bankat däck, och hela tiden tar in nya fakta så är min fasta ståndpunkt att det är helt genomförbart.
Just den här uppfinningen kommer från New Mexico där det är -30 grader på vintern (precis som här). Dock har de då längre soltimmar på dagen än vad vi har här, men nu är det träd nedtagna och solen tittar in på vintern. Samt att vi har tjocka jordvallar på varje sida av huset utom söder, där vi har isolerglas. Med en isolering mot kullarna på de andra tre sidorna kommer vi kunna vara säkra på att det kommer gå bra.
Min största oro för tillfället är att vi gjort vardagsrummet för stort, men det går att ordna upp genom att bryta av rummets trädgårdsdel med innerfönster (på så sätt blir det ju två rum och därmed mindre att värma upp).
Det här inlägget skrevs snabbt ihop, jag är exalterad och måste ut och fixa utekök och utedass!
Och eftersom snickarn tycker att jag är en dekadent motherf*pip* så erbjuder jag mig att försöka liva upp tråden igen.
Så, på återseende!
Det hade varit roligt att se bilder på ert arbete, sitter själv i jordskeppsfunderingar :)
Det finns en del bilder på: http://www.jordskepp.org/ (http://www.jordskepp.org/) De hade laddat upp lite nyare bilder också, men de försvann (?) när de bytte webhotell. F.ö. tycker jag att Rockymontana borde ha en länk till bloggen i sin signatur!
Huruvida ett jordskepp fungerar i Sverige får vi reda på tids nog om allt går vägen, men personligen tror jag att det kan vara skönt med en liten vedkamin under de mörkare månaderna. :)
Nya bilder kommer snart, jag måste bara lägga upp dem igen, som det sades så försvann de med filsystemskraschen från förra webhotellet, och jag hade en ca. 2 timmar för gammal backup på databas/filer.
Men misströsta ej, de finns lokalt, och kommer upp igen.
Jordskepp.org i signaturen var ju en förträfflig idé =)
Ska genast fixa.
Gött att du är tillbaka och slutar vara en såndär dekadent mother piiiiiiip ;)
Nu kör vi över alla grinkukar och visar vart skåpet ska stå! :D
Jaa'a det gör vi!
men... du är ju inte här! :o(
Michael Reynolds som grundat Earthship Biotecture driver här ett "Webinar" (Seminar on the web, webinar).
Vill tipsa om den också.
Det är mycket snack om gringoianska lagar för att få bygga, men en del annat också.
http://www.youtube.com/user/earthship#g/c/76083004E3C62045 (http://www.youtube.com/user/earthship#g/c/76083004E3C62045)
Om inte annat finns det mycket annat matnyttigt där som man kan behöva veta.
http://www.youtube.com/user/earthship (http://www.youtube.com/user/earthship) <-- Där.
jag tycker det här är fantastiskt spännande, och jag och min familj (vi bor utanför bjursås) tänkte åka upp en sväng för att kolla läget här framöver.
det enda jag kan tänka är ju att hela skattungbyn ligger i norrlsuttning. blir det verkligen nog soltimmar under vintern? var i skattungbyn håller ni till?
ska bli så kul att se, vi dyker upp en dag!
Johena: Då åker vi upp tillsammans!
Väldigt spännande med jordskepp!
Jag är där på måndag och håller dig i handen ;)
Kan bara säga att jag tror på den här ideen efter att ha satt mig in i tekniken och tankarna bakom såsom värmelagringen i de superisolerade väggarna :) Men både ni som tvivlar och vi som tror på ideen kommer ju inom nåt år få svar på alla frågor om huruvida det funkar eller ej så ge er till tåls ett liiiiiitet tag :-*
Fred och kärlek
larsemil, jag vet inte. alltså, jag vet inte om det är en så bra idé egentligen. haha, skoja bara. klart vi ska! men det lär dröja någar veckor än, måste få ner allt i jorden först, + norgeresa och sånt.
snickarn, jag tror på idén, tycker det ska bli otroligt spännande att följa det här! är bara fundersam över läget, men jag antar att det tagits med i beräkningarna.
ha en bra dag! här i sågsbo vräker regnet ner och det är 6.3 grader. lite kontrast mot de senaste dagarna...
Ni är väldigt välkomna upp mellan första och sista Juni (till att börja med).
Vi kommer banka så in i helvete, ta med tält, för det skulle bli väldigt trångt i snickarns vagn om alla skulle bo där =D
(Och i vår lägenhet också för den delen).
Vi jobbar på att ha klart uteköket, utedasset och hönsgården tills folk börjar komma med sina festival-tält.
Angående vintersoltimmarna så är det inte helt omöjligt att det är för få under vissa veckor under året, men under de veckorna kommer vi isåfall att ha en backup-värmekälla (såklart).
Det är viktigt att veta att detta är ett experimenthus, och om solen inte är tillräckligt med oss under några veckor av helvetesmånaderna så finns det alltid andra sätt att lösa det på, det är inte det allting hänger på heller menar jag.
Bättre att bli tvungna att använda 2m3 än 8...
Eftersom vi bygger i ett kargt klimat så är det viktigt att vara beredd på att ja, allting kan faktiskt hända och arbeta utifrån det.
Vi har lagt upp inbjudan till att komma och vara med i den här tråden: http://www.alternativ.nu/index.php?topic=90140.0 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=90140.0) i Landskapsgruppen för Dalarna.
Ja, det hade varit intressant att höra från diverse nej-sägare, varför man inte kan bygga ett passivhus under jord? Det låter mer som om de som misslyckats inte har isolerat tillräckligt. Det är väl ganska självklart att det blir 4 grader i huset, om det är 4 grader i marken och man inte har någon isolering. Man kan inte bygga på samma sätt i vårt klimat som i medelhavsländerna, man får anpassa bygget utefter platsen man bor på. Hela principen med att jorden ska fungera som någon slags uppvärmande buffert fungerar inte riktigt här. Det hade varit intressant att se uträkningar på hur jordens temperatur påverkar temperaturen i ett normalisolerat hus på vintern, jämfört med luft/vind (som ofta har en annan temp på vintern än vad marken har).
En liten undring bara, har ni ansökt om bygglov för projektet? Eller är det helt kört på förhand och ingen idé att söka?
Tar mig friheten att svara :)
Det finns bygglov och allt är klart med kommunen tillochmed avloppslösningarna :)
Friheten är din Mr. Tim-The-Toolman-Taylor! :)
Allt är kirrat så vi bygger för fullt (när förkylningen lagt sig iaf)!
Nästa sak på listan är att fixa utedasset och hönsgården samt mura upp en köksbänk till uteköket så att det finns någonstans att laga mat i sommar till de hungriga slägg och stenkastare som kommer på visit. :)
Det var inte mycket fart i den här tråden nuförtiden. Skulle vara intressant att höra hur det har gått med bygget? Sedan undrar jag hur ni gör kostnadskalkyler för bygget? Vad kommer ert hus kosta?
/Marcus
Det är svårt att bygga jordskepp på vintern ::)
Skeppet består av en hydda och två U. Delen med hyddan är den som det har fokuserats på i år. Arbetet har kommit upp till rad åtta. Nu ligger presenningar på som skydd under vintern :)
Återkommer i vår när det har tinat upp. Maj antagligen :P
Michael Reynolds, grundare för jordskeppskonceptet kommer till Stockholm för att prata om Earthships och konsten att leva ett självförsörjande liv ! Missa inte det för det är nämligen GRATIS
Läs mer här:
http://earthshipsweden.com/press/?page_id=282 (http://earthshipsweden.com/press/?page_id=282)
Om läs mer om oss som arrangerar här: http://earthshipsweden.com/press/?page_id=5 (http://earthshipsweden.com/press/?page_id=5)
Hoppas vi alla ses en dag bankandes över några däck, fullt sysselsatta med att bygga vår egna och varandras hem !
Jag tycker om idén med att återvinna material, men några praktiska frågor bara (Obs - ingen sarkasm, jag är bara väldigt intresserad av alla byggnadstekniker).
Hur löser man problem med fuktinträngning ?
Hur löser man miljöproblemen så att travarna med bildäck inte ligger och läcker tex HA-oljor eller annat miljöfarligt ?
Hela byggnadsprecessen ser ju ut som när man byggde befästningsverk förr i tiden genom att fylla korgar med stampad jord, borde man inte lika gärna kunna använda andra saker än just bildäck, bara det håller jorden på plats så borde spela det inte ju så stor roll om det är stål eller något annat material.
Citat från: Tacitus skrivet 08 Apr-11 kl 05:45
Hur löser man problem med fuktinträngning ?
Hur löser man miljöproblemen så att travarna med bildäck inte ligger och läcker tex HA-oljor eller annat miljöfarligt ?
Hela byggnadsprecessen ser ju ut som när man byggde befästningsverk förr i tiden genom att fylla korgar med stampad jord, borde man inte lika gärna kunna använda andra saker än just bildäck, bara det håller jorden på plats så borde spela det inte ju så stor roll om det är stål eller något annat material.
Man anvander bildack darfor att de annars bara laggs i landfills eller branns upp och for att dom ar gratis och relativt lattarbetade. Enklare an medeltida jordkorgar iallafall. Manga loser utfall och fukt genom att anvanda sig av vattentata membran samt valutforda draneringar i kombination med strategiskt planterade trad.
Fukt ar nog inte hela varlden, jag tror att vi i Sverige ar makalost radda for fokt. Det viktiga ar att det inte moglar. Fukt i sig ar inte farligt. Men tex. i Asien dar jag bor har de allra flesta mer eller mindre storre angrepp av mogel i och kring badutrymmen. Normalt later man detta torka ut genom att ha extremt valgjord ventilation, nagot som ar mycket svarare i nordiska klimat.
Men med vattentata membran, asfalt pa utsidan av vaggarna, bra ventilation med varmevaxlare och snalt tilltagna utrymmen gar det nog bra aven i Sverige. Det svaraste problemet ar nog att fa bygglov. Jag tror aldrig att jag sett nagon fa ett i Sverige... Men jag kan ju ha missat nagot?
Finns bygglov för ett i Skattungbyn i Dalarna på 200kvadratmeter :)
Känner mig tvungen att tipsa om en annan organistation för folk som är intresserade av jordskepp :)
http://eebu.earthshipeurope.org/ (http://eebu.earthshipeurope.org/)
Är ett gäng jordskeppsprojekt anslutna :)
Hur länge har bygget pågått? När är planerat inflyttningsdatum?
Andra sommaren nu. Inflytt nästa sommar förhoppningsvis ::)
Hur stort kommer jordskeppet bli? Ungefär hur många kvm och hur många rum?
60 - 70 kvm bostadsdel och två växt/buffertzoner så totalt något över 100kvm
Hur går det med bygget? Det måste ha varit rätt bra byggväder nu i juni?
Ombyggnation pågår :) Ses nästa sommar :P
Hej!
Nu öser jag på med lite frågor... :)
Vem har projekterat och ritat skeppet? Gjordes några markprovningar? Hur har man löst avloppshanteringen? Vilket isolermaterial har ni valt? hur djupt ned har ni lagt grunden? kommer den att gjutas upp efter det att väggarna färdigställts? och hur tjock är grunden?
många frågor.. förhoppningsvis något svar :D (syftar framförallt till Skattungbyn då jag läser att här finns involverade folk i detta projekt) skriver ett arbete och hoppas kunna sprida lite jordskeppsvilja bland mina ingenjörs vänner..
sommar, sol och glädje / maria
Det är RockyMontana här på alternativ som har ritat och fått hjälp av en vän. Just nu håller de på med dräneringen, vet inte om det blir något mer i år pga ombyggnad. Själv är jag inte så aktiv längre eftersom jag sitter i Stockholm och snart flyttar till Uppsala :)
Är man nyfiken på Skattungbyn, ett visst jordskeppsbygge och en viss Snickares vagn kan man klicka här och kolla på dokumentären Hippieland (http://svtplay.se/t/103478/dokumentarfilm) på SVT-Play.
:D
Har sett filmen Hippieland.
När det gäller jordskeppsbygget kan jag säga att jag är förvånad över att man nu först får förelägganden av Miljö & Hälsa, när det gäller PAH-oljorna från gummidäcken.
Varför kom inte M&H med de kraven redan när man lämnade bygglov? Det menar jag är skandal. Nu har folk jobbat med att bygga och arbetat helt förgäves.
Jag gillar i princip tanken med att man bygger med material som annars skulle kastas, men om det medför miljöproblem så borde ju kommunen som lämnar bygglov ha så mycket kunskap att de talar om i förväg vad som är lämpligt.
Sedan vill jag framföra något annat.
Egentligen är det ju ingen brist på byggmaterial här i Skattungbyn. Det växer ju träd överallt som går fint att bygga med.
Hus byggda av skräp, bör man kanske bygga på platser där det saknas lokalt byggmaterial.
20 - 30 meter från nuvarande jordskeppsbygget står ett hus som inte gjorts färdigt.
Det är ett kubbhus. Man har blandat träkubbar med lera, en urgammal teknik som är fantastiskt. Jag skulle vilja se många sådana hus. Just detta hus blev inte färdigt eftersom man kom på att man använt imprengerat trä, har man sagt. Men kanske någon vill vara lite klokare.
Citat från: Jojje skrivet 08 Okt-11 kl 18:53
Sedan vill jag framföra något annat.
Egentligen är det ju ingen brist på byggmaterial här i Skattungbyn. Det växer ju träd överallt som går fint att bygga med.
Hus byggda av skräp, bör man kanske bygga på platser där det saknas lokalt byggmaterial.
Precis. Det står ju fina timmerbyggnader och ruttnar bort överallt - uthus, ängslador och också boningshus. Varför inte använda material från sådana hus istället för gamla bildäck med varjehanda föroreningar?? Det verkar ju mer än lovligt snurrigt.
Citat från: Jojje skrivet 08 Okt-11 kl 18:53
Har sett filmen Hippieland.
När det gäller jordskeppsbygget kan jag säga att jag är förvånad över att man nu först får förelägganden av Miljö & Hälsa, när det gäller PAH-oljorna från gummidäcken.
Varför kom inte M&H med de kraven redan när man lämnade bygglov? Det menar jag är skandal. Nu har folk jobbat med att bygga och arbetat helt förgäves.
Vi har inte fått något föreläggande från dom. De var okej med hur det var. Att vi rev det var på eget initiativ, det är en ganska viktig poäng. Nu blir det ett mindre jordskepp med mer konventionell dränering så att det kan bli en platta på mark istället för en traditionell torpargrund som skulle ta bort en stor del av jordskeppskonceptet.
Man kan naturligtvis tycka vad man vill om att man bygger med däck och jag förstår verkligen det MEN miljökontoret menade att det inte finns någon risk att PAH oljor tar sig ner i grundvattnet.
Kubbhustekniken är väldigt spännande och det är något jag gärna använder mig av i framtiden men kubbhuset som står halvfärdigt är inte så pga gifter i materialet. Det giftiga materialet är utbytt för länge sedan och ersatt med vanligt virke. Att det inte byggs färdigt beror på att kursen helt enkelt slutat bygga på det. Svårt att tvinga nykursare att bygga färdigt ett gammalt projekt antar jag.