Alternativ.nu
Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: storäng skrivet 15 dec-09 kl 11:38
-
min 6-åriga ardennervalack har dom senaste 2 gångerna skenat. 1:a gången så tog han bettet och gick åt höger (närmsta vägen hem) när jag då skulle vända han åt vänster så börjar han tokgaloppera och jag kan inte göra någonting förrän han stannar självmant. sen vände jag honom och tänkte att då ska han jäklar få galoppera tillbaka åt det hållet vi skulle, sen när han va trött skulle jag pröva att lägga en volt åt vänster men då galloperade han tillbaka och så höll vi på så fram och tillbaka kanske 5 ggr innan han gick som jag ville.
och 2:a gången så skrittade vi bara över en åker och när vi precis skulle igenom grindhålet så skenar han iväg fågelvägen hemåt mot en stenmur som tur var så stannade han precis innan stenmuren för att sen sätta av i sken samma väg som vi kommit. jag hoppade sen av och ledde han en bit förbi där han börjat skena och sen gick vi hem.
pg.a graviditet så vill jag inte rida han längre och knappt köra heller i fall han skulle göra likadant m. vagn bakom sig.
Undrar i fall det är nån som vet nån eventuell lösning på detta problem eller ska man bara sälja honom och köpa en gammal märr :-\
-
Prova med ett vassare bett ett tag tills han slutat med dumheterna.
Det är ju nästan livsfarligt att skena med en så stor häst och dessutom gravid.
-
jag har ett skarpt bett, hade först ett pessoabett men fick sen tipset att köra på ett liverpoolbett som han var jättekänslig för, så då prövade jag att rida på det och har sänkt till 3:e hålet alltså det skarpaste men han märker inte det ens. Men det kanske är helt fel att rida på ett liverpoolbett ???
och jag har med kommit på att det är livsfarligt m. en så stor häst som skenar, det är därför jag funderar på att sälja honom till en som verkligen har mkt tid för han så at han får jobba flera dar i veckan. trodde när jag köpte han i februari att det skulle vara en sån där mysig lufsig ardenner som man bara kan hoppa upp barbacka på. vi var väl lite köpkåta när vi kollade på honom, provkörde bara m. släde i en hage....
-
Dethär hittade jag om pessobett:
Bettet kommer därmed få hästen att försöka komma undan bettets verkan och den kröker då på nacken. Att rida med ett pessoabett är som att skrika åt en döv. Varje hjälp du ger genom pessoabettet är betydligt större än du tror. Hästen kommer kanske till en början bli stum i munnen tills den slutligen väljer att "ge upp". För ryttaren kommer det knappt att kännas när man tar i tyglarna eftersom bettet inte har någon hävstång men för hästen känns det desto mer. Skulle man då ta tygeln till sig än mer så att man "har något i handen" kommer hästen ha hunnit känna bra mycket mer. Eftersom att hästen kommer att dra sig undan för bettet får man heller inte ett ärligt stöd på bettet.
Skulle man då väl byta bett är det inte ovanligt att hästen fått en "psykisk blockering" inför bettets inverkan. Antingen kommer hästen att vara så pass stum och "härdad" i munnen att ryttaren kanske väljer att betsla upp än mer eller så kommer den att gå undan även från det vanliga bettet av rädsla för att bettet kommer att trycka och göra ont. Hästen känns villigare och lydigare därför att den inte kan säga emot. Ju längre man använder ett pessoa, desto svårare blir det att betsla ner.
Förändringar som man kan se på en häst som rids på ett pessoabett, förutom det jag nämnt ovan, kan exempelvis vara att man märker av en förändring i hästens gångarter, hästen blir trippig i steget. Långa mungipor (bild ovan) är också något man ofta ser hos hästar som rids på pessoabett just för att det inte finns något stopp. Många hästar springer även och gapar till bettet för att undkomma smärtan.
Han är med andra ord troligtvis redan stum i munnen och då gör ett skarpare bett ingen nytta, därför du inte får gensvar från liverpoolbettet. Hur länge har han haft pessoabett?
-
Hej!
Nu ska jag försöka mig på att ge dig lite tips och kommer säkerligen låta URPRÄKTIG ::) men men det får jag väl ta ;) Jag har ingen aaaaaning om hur mycket hästerfarenhet du har, så jag börjar lite kortfattat, så får du skriva tillbaka åsså kommer väl alla andra oxå igång ;)
Jag tycker inte det låter som om din häst skenar utan att han tar bettet och sticker......för att sätta dig på prov. Typiska ponnyfasoner, fast i stor förpackning. Han testar ledarskapet och det ligger i alla hästars natur. Om du säljer denna häst och skaffar en ny......kommer den göra likadant.
Här handlar det om att visa att det är du som bestämmer! Det finns olika vägar dit och många sätt att göra det på. Själv börjar jag på marken. Åk på en kurs.....Köp en bok (det finns otaliga).... ta hjälp av nån duktig granne eller vän....
Är man gravid tycker jag personligen att detta är ett svårt problem att ta i eftersom man i själ och hjärta måste vara övertygad om att man är överlägsen hästen. När man är gravis är man sårbar och de listar de rackarna ut. Kruxet är ju att ingen annan kan göra det åt en heller för så dumma är ju inte våra kusar heller :-X
Nu är jag nyfiken på vad du tror :)
-
Hej. jag har haft häst sen jag var 6 är nu 25 år. har gått på lite nh-kurser och på marken så är han klart underkastad men när jag kommer upp i sadeln så vet han väl att där är jag en liten pissmyra.
han testade mig i början m. att inte vilja gå el. vända, kan dock inte hålla emot om han vill vända men jag kan däremot vända runt han igen och har aldrig låtit han vinna. tycker bara det är märkligt att han har börjat dumma sig igen efter att ha fungerat ett tag.
svar på kimmas fråga, jag vet inte hur länge han har gått på pessoabett, förra ägaren hade det.
men hur ska man börja om från början utan att man tappar all kontroll?? har testat med hackamore men det var sista gången, hade ingen effekt alls.
-
Du kunde köra med honom om jag förstod första inlägget rätt .
Jag tycker man blir mycket starkare i vagn än på ryggen , om man har en vagn UTAN ryggstöd så att man kan lägga hela kroppstyngden i tömmarna .
Sedan också använda handstroppa som på trav tömmar .
Det finns skarpare bett att ta till , tex nacktöm vilket bara går i vagn , tredelade bett , saxbett , etc.
Ett gags kan ev hjälpa då det rör sig mer i munnen och är svårare för hästen att bita fast .
Ett tjockt rakt bett som liverpol ska man inte använda om hästen beter sig så här ,
Jag tror på smalare bett och med flera leder , smalare bett är också svårare att bita fast .
Sedan göra en paddock nära stallet och trötta ut honom med lite dressyr så kanske han kommer på att en långpromenad efter
vägen/i skogen var inte så dum ändå .
-
När jag fick hem mina två märrar så hade de gjort som de ville i flera år :-X De gick båda på skarpa bett utan att överhuvudtaget bry sig om någon fullkommligt hängde i tömmen. De körde helt sitt eget race.......
Jag tog bort allt...nästan. Bytte ut betten mot smala tre.delade och tog bort nosgrimmorna. Jag red med pisk i handen, inte för att på något sätt rappa upp dem, men för att ha möjlighet att påkalla uppmärksamhet när de inte lyssnade. Kontrollen sitter inte i munnen. Tycker absolut att du ska fortsätta med NH om du trivs med det :D Tror att det är den typen av arbete som kommer göra att ni finner varann. Hederligt hårt arbete är ju inte fel heller för att få kusen att pysa ut överskott. Att jag tycker att du ska ta bort allt kraftfoder behöver jag kanske inte nämna ;)
Det og ungerfär ett år av riktigt envist arbete innan jag hade mina där jag ville........ nu har jag haft dem i fem år och den ena gör fortfarande uppstickarförsök. En del ger sig aldrig fullt ut och jag tycker inte heller att det är nödvändigt. De individerna har ofta mycket eget huvud och är därför bra på så många andra sätt. Den andra märren är mer utav en följeslagare och testar inte på samma sätt längre. Lättare att samarbeta med men klarar aldrig ut saker själv.
-
Ett annat tips jag glömde är .
Byt ofta bett . Givetvis mellan bett som du känner att du kan lita på hästen med men tex ett snällt tränsbett på liten ridbana .
Ett vassare bett vid uteritt . Ett mittemellan bett ,osv .
Travarna har ofta tre uppsättningar av bett och huvudlag att byta emellan . Ett för motionskörning , Ett för snabbjobb /tävling , och ibland ytterligare ett för/vid tävling .
Det är lättare att få en häst som respekterar bettet på det sättet , och när man vet att hästen kanske kan bli för vass har man möjlighet att använda det bett som man vet funkar i situationen .
-
Hej,
jag hade börjat om från början om jag var du, tränsbett och tömkörning, och arbetat upp en mjukhet i munnen. Om du har möjlighet, gå en kurs, med eller utan hästen för att få inspiration och nya idéer. Ibland måste man bara se ett problem från en ny infallsvinkel för att få kraft att ta tag i det.
Väldigt prisvärda verkar t ex Svenska blå stjärnans kurser "Tömkörning med Anders Eriksson" i Göteborg eller "Natural Horsemanship", Uppsala. Se www.svenskablastjarnan.se för mer info.
Det finns också ett ställe strax norr om Hässleholm som heter Hearts&Horses, som ger kurser för problemhästar.
Det finns säkert andra om man letar på nätet. Hoppas att du inte ger upp och att du hittar en lösning som funkar för dig och hästen.
-
Syrrans fjording hade också såna här dumheter för sig både med syrran och med min pojkvän. När jag red honom så tittade han mot stallet och hade nog kunnat tänkt sig att gå dit men det räckte med en halvhalt eller skänkelvikning för att han skulle komma på andra tankar.
Har du nån äng eller nåt inte allt för långt från stallet där du kan rida runt på en volt och se till att han kommer i arbete särskilt när ni är på den delen som är närmast hem. Ställ honom i rörelseriktningen och lägg på mycket ytterskänkel och ha gärna ett spö i ytterhanden för att ytterliggare visa att du menar allvar. Rid sen kors o tvärs och se till att det är du som bestämmer vart ni ska, Rid inte långa sträckor rakt fram utan sväng hela tiden åt något håll så han aldrig vet vart ni ska. När det funkar kan ni prova allt längre och längre bort från stallet.
Skenar gör han ju inte för han har full kontroll på vad han gör.
-
tack för alla svar, blir nog så att jag får tömköra honom hädanefter, funderar oxå på att ta en kurs i klassisk ridning är det nån som har erfarenhet av det? vet inte så jättemycket om det men har fått för mig att det ger väldigt känsliga och lyhörda hästar men det kanske är från häst till häst.
-
Glöm inte av den gamla hederliga promenaden i grimma och grimskaft ;) Inte kravlös på något sätt.
Har tyvärr ingen erfarenhet av klassisk ridning......är det samma sak som akademisk.......sen finns ju bruksridning oxå.....och... och... tror faktiskt att det mer handlar om tränarens förmåga att förmedla kunskap, än inriktning....... hoppas ni iallafall får det trevligt tillsammans :)
-
Titta gärna in på Markus Holst sidor om akademisk ridning .
Han finns i närheten av göteborg , men reser genom landet då och då .
http://markus.ridakademi.se/index.php
Kolla speciellt sidorna :
Marcus ridhandbok och Diamantens Dansskola
-
Hoppas det går bra att jag lägger in en liten fundering. Har ingen erfarenhet av hästar (skulle gärna ha en ardenner istället för traktor dock!) men jag använder shaping på min hund och jag vet att det fungerar på alla djur. Skillnaden är väl att hästar är så stora att man t.ex. inte kan hålla fast dom som man kan med en hund och därför måste man använda vissa obra metoder, som att åsamka smärta osv för att få övertaget över hästen. (Eller att det är såpass mycket pengar inblandat att man använder grisfösare för att få hästen att göra som man vill?)
Är det ingen som använt shaping på en häst? Alltså klickerträning, eller positiv förstärkning.
Det är så man lär t.ex. delfiner att hoppa genom brinnande ringar, hämta bollar eller vadsomhelst som är fysiskt möjligt för djuret. I korta drag så "klickar in" man djuret först. Dvs; man gör t.ex. ett klickljud och ger samtidigt djuret en liten bit av det absolut godaste den vet. Sedan upprepas det till djuret vet att "klick"= belöning. Sedan börjar man klicka (och belöna!) djuret precis i ögonblicket det gör som man vill. Om hästen skenar åt höger vid ett visst ställe så rider man dit och innan hästen skenar iväg, om man ser att den ens tittar åt rätt håll så klickar och belönar man. Sedan upprepas det med längre stunder mellan klick. När man börjar dra ut på tiden (med bara en sekund första gången) så kommer hästen måsta prestera något för att få belöningen. Den kommer kanske vrida hela huvudet åt rätt håll, då klickar man direkt. Så fortsätter man så tills hästen kanske tar ett steg åt rätt håll, klick. Tillslut kommer den automatiskt välja din väg, först i hopp om belöning, ju längre det går desto mer sällan kan man börja belöna. Till slut kommer hästen gå där ändå. I tron att den gör så bara för att den vill. (Den vill ju det iofs, men man har ju lett den dit.) Det negativa jag kan se är att hästen kanske börjar skena åt vänster istället. ;)
Jag vet inte, man kanske redan använder shaping på hästar. Eller så tycker ni att det är otroligt fånigt eftersom man tränat hästar likadant hur länge som helst (det tror jag iofs inte) men jag tänkte att det var bättre att skriva något än att vara tyst. Kanske någon kan testa iaf.
Det bästa med denna metod är ju att du (med fördel kanske) kan träna det med hästen utan att behöva sitta på. Perfekt när du är gravid ju. Då kan du ställa dig framför hästen, åt det håll du vill den ska gå. Då när du klickar för att hästen uppmärksammar rätt håll lär den börja gå emot dig för att få belöningen. Och vips så blir det ännu enklare att leda den till att hitta rätt väg, hehe.
-
Det finns ett ordspråk om hästhantering som är väldigt sannt ;
Bettet är aldrig starkare än den hand som håller det .
Vilket i teorin betyder att den som är skicklig kan rida sin häst med taggtråd i munnen utan att göra den illa .
En ardenner kan väga uppemot 700 kg , så den kraft som finns där när den lägger iväg är fruktansvärd .
Och ibland måste man tänka inte bara på sin egaen och hästens säkerhet utan även på att inom området (tex ridskola ) finns många andra som kan komma ivägen av bara farten oskylldigt .
-
Nog skam tycker jag att både djur och människor ordentligt ska ha reda på när de gör fel (med det menar jag INTE att varken djur eller människor ska ha stryk!) Det utesluter inte positiv träning. Jag vill nog påstå att det är enda sättet att få någon med sig. Just klicket och godiset har jag dock aldrig förstått mig på. Här hos mig ser jag till att vara såpass ranghög att den bästa belöningen är att jag är riktigt nöjd och glad och kär ;) Ett ordentligt BRA och TACK och kramar och lek får de mina nöja sig med.
Ger jag hästarna godis i handen trampar de ner mig tillslut....blir tiggiga och nafsiga och allmänt ouppfostrade :-X Gjorde dock ett undantag från min regel när jag vaccinerade hästarna sist. Ja,ja, var och en blir saliga på sin egen tro ::)
Bra ändå att du tar upp den mutorna istället för straffen. Det är viktigt att hålla nivån på pluss ;D
-
Säger som flera andra innan, testa med vanligt tredelat bett och börja om från början :). Det är ju ett ypperligt tillfälle att ta "ett steg tillbaka" nu när du är gravid nu också, kanske bara jobba från marken? Om du har NH-erfarenhet är ju det också ett jättebra verktyg för att stärka ledarskapet. Om hästen är riden på ett så pass skarpt bett som pessoa under en längre tid (hästen är ju rätt ung också) så kan det nog vara väldigt givande att lite börja om från början, att arbeta fram en känslighet i munnen på nytt.
Gällande "klick-träning" eller liknande belöningssystem så är jag tveksam till sånt, iallafall att ge godis som belöning vid prestation eller "gott uppförande". Ett drömscenario är ju att hästen lyder för att den vill, för att den ser ryttaren/människan som naturlig ledare och inte för att den ska få godis efteråt?
-
glöm inte att stänga stalldörren om du inte vill bli avdragen i dörren sade en kunnig hästkarl till mig en gång.
-
;D ;D ;D Kloka ord
-
Hej,
jag hade börjat om från början om jag var du, tränsbett och tömkörning, och arbetat upp en mjukhet i munnen.
Vad kul att höra någon som tänker åt rätt håll. Självklart börjar man om med ett snällare bett då orsaken ofta är att det har blivit för skarpt i kombination med hård hand då man är rädd för att hästen skall dra.
En ond cirkel som bara blir ondare med skarpare grejor i käften.
Själv hade jag en märr en gång i tiden som enligt den jag köpte henne ifrån var hård i mun ooch gärna gjorde som hon ville, mycket riktigt, jag hade inte mycket att säga till om.
Ett relativt tjockt gummibett av travarmodell, tvådelat, sattes i munnen och på den vägen jobbade vi vidare, efter några månader gick hon lugnt och fint och var mjuk och fin i mun.
Sedan var det ett tredelat som gällde även om hon gick bra på ett rakt.
-
träffade en kvinna som hade haft ardenner som sa att dom kan vara lite konstiga och barnsliga till 6-årsåldern, är det bara struntprat eller ligger det nåt i det. han blir nämligen 7 nästa år så jag har hoppats lite på att han ska mogna då :-\
-
Hoppas kan man alltid ;)
Min 24-åring gör fortfarande sina tjurusningar när andan faller på. Speciellt såhärårs när luften är hög och det är svalt och skönt. Förgyller tillvaron tycker hon :-X HAr inte vågat rida det skrället när jag varit gravid- då har jag skickat upp andra ;)
-
Det är väldigt vanligt att ardenners har låga gomvalv .
Om man då anväder ett två delat bett då slår det upp i gommen o gör jätte ont!
Jag har tunga brukshästar o vi använder aldrig delade bett till nån av dom .
Det jag har tyckt var absorlut bäst i sånna fall som din häst är en mkt smalt western bett med tungport eller heltrakt.
Dom är så tunna att hästarna inte känner avb dom i munnen men om man tar i dom så finns det nåt i handen .
Man måste ha curbstrap till dom betten då dom har skänklar o den tar ju under hakan o ger egen effekt .
Kan nog vara värt att testa i ditt fall , då får du effekten i nacken av hävstångs effekten , curbstarppen som tar under hakan o mindre i munnen fast bra ändå . ;D
-
Hoppas inte du lockas av tipset att köra hästen innan du fått ordning på den. Gör han samma sak med vagn efter kan det få katastrofala följder för häst, kusk och medtrafikanter :o!
Håller tummarna att allt reder sig för dig men ta det försiktigt med magen bara....
Har egentligen inte så många tips att ge mer än att han måste lydnadstränas att lyssna på dig. Har en islänning som försöker vända hem när vi ute och tanken har slagit mig att hon skulle kunna rusa. Men bara tanken gör mig rasande och mer krävande mot henne. Träna hemma på volt: lyssna på stopp och framåthjälper med omedelbar lydnad, öka och minska tempot (samma där låt han inte gå och småsova!). Att lyssna framåt är lika viktigt som att stanna vid kommando! Rid ut korta sträckor i början och utöka succesivt varefter det funkar. Sätt upp delmål och "problem" efter vägen (t.ex lydnadsträning att kunna vändas nästan hemma och gå tillbaka en kort bit igen). Beröm är lika viktigt som vid all träning!
Jag gav för några år sedan en häst godis från ryggen när hon hade kommit över sin triskhet som en morot att fortsätta vilja göra rätt. Det gjorde succe´! Det var också en häst som längtade hem :-\ Personligen tycker jag krav, prestation och uppmuntran går hand i hand.
Lycka till!
-
Det sämsta du kan göra är att andvända ett skarpare bett.Ta bort allt skit som nosgrima och skarpt bett.När du är på hemväg skall du kliva av hästen och gå med den.Det är tyvärr något som den hästkunniga eliten glömt bort,att man skall lätta på sadelgjorden och knalla åtminstone den sista Km mot stallet.Det är nyttigt för feta rövar att motioneras,samt att hästen torkar och får en avslappnade och harmonisk inställning till att någon sitter och stutsar på dess rygg.
Är det så att tiden inte räcker till att gå den sista biten,då skall man alvarligt överväga sitt hästinnehav.Det gäller även om man inte klarar av att leda hästen hemöver.
-
Där håller jag med Körven .
Vi sitter oxå alltid av o går sista km hem .
Att distrahera honom ur beteendet kan oxå funka .
Samma sekund som du känner att han vill dra hemåt bara gör någonting väldigt oväntat som att tex dra han i örat .
Om han stoppar sitty beteende så sitt av o kela med honom o ta e´n trevlig promenad hem .
-
Där håller jag med Körven .
Vi sitter oxå alltid av o går sista km hem .
Att distrahera honom ur beteendet kan oxå funka .
Samma sekund som du känner att han vill dra hemåt bara gör någonting väldigt oväntat som att tex dra han i örat .
Om han stoppar sitty beteende så sitt av o kela med honom o ta e´n trevlig promenad hem .
Du är en förståndig människa Du..............Jag gjorde något liknande med hästens öron,jag stoppade in fingret i stället,det gav 100% respons.Om han började trixa någon gång så visade jag bara honom fingret.....
-
Att massera mulen , örat och svanstången frisätter "måbra" hormoner hos hästen .
Därför den stora effekten vid bremsning .Går det tillexempel inte att bremsa tex vid tandraspning , kan man lugna hästen genom att masssera örat istället .
-
skrivet December 16, 2009, 12:45:04
Där håller jag med Körven .
Vi sitter oxå alltid av o går sista km hem .
Att distrahera honom ur beteendet kan oxå funka .
Samma sekund som du känner att han vill dra hemåt bara gör någonting väldigt oväntat som att tex dra han i örat .
Om han stoppar sitty beteende så sitt av o kela med honom o ta e´n trevlig promenad hem .
Du är en förståndig människa Du..............Jag gjorde något liknande med hästens öron,jag stoppade in fingret i stället,det gav 100% respons.Om han började trixa någon gång så visade jag bara honom fingret.....
Det där är ju exakt samma metod som shaping, fast man då helst inte ska påverka djuret alls utan låta den lista ut själv vad den ska göra (t.ex. örat). Men annars är det ju samma principer och det verkar ju fungera så få funkar shaping också såklart.
Någon skrev att belöning och godis inte var rätt väg att lära ut? Hur ska man göra annars då? Straffa när hästen gör fel och vara passiv när den gör rätt?
-
Berömma, klappa, kela, ge efter tryck....visa hästen att den gjort rätt ;)
-
Tillbaks igen!
Jag hade det dær problemet med Blesa, førsta hæsten. En pigg islandsmærr. Men kunde hon springa hem, så kunde hon faktiskt springa tillbaks också tyckte jag. Så jag vænde henne åt det håll vi kom och vægrade hon fick hon sig en liten snært med spøt. Då vi vænde hem igen så skrittade hon vackert på tygeln och lydde minsta vink. Då fick hon mycket berøm och så fick hon gå på løs tygel som beløning. Jag brukade till och med hoppa av ibland før att visa att jag var nøjd. Det hær fungerar inte på alla hæstar. En del tænker nog bara i ett steg, att har jag lyckats sticka så har jag vunnit... Blesa var en stolt och intelligent hæstdam som lærde sig av sina erfarenheter och verkligen inte ville bli førødmjukad. Men jag kommer ihåg en period då vi brukade rida tillsammans med en annan islænning som var minst lika pigg som henne. Dom kunde få før sig att tævla och sådær. Då skaffade jag stång men anvænde den bara då vi red tillsammans med den dær Dovri.
-
Har inte läst alla svar, men det jag alltid gör när en häst drar iväg är att i pincip släppa ena tygeln och ta kraftigt i den andra. Använd innerskänkel och tvinga hästen att böja halsen och på så sätt tvinga in hästen på en volt, alternativt springa rakt fram med böjd hals. Huvudet skall inte vara lite ställt utan gärna mulen mot din fot. Efter ett tag blir lite lite väl jobbigt att springa så, eller att springa på en välidigt liten volt. För bäst effekt skall du strunta i att försöka bromsa utan bara att svänga och böja huvudet så mycket som möjligt. Med denna metod slipper du skarpa bett.
Hoppas det funkar!
-
Har inte läst alla svar, men det jag alltid gör när en häst drar iväg är att i pincip släppa ena tygeln och ta kraftigt i den andra. Använd innerskänkel och tvinga hästen att böja halsen och på så sätt tvinga in hästen på en volt, alternativt springa rakt fram med böjd hals. Huvudet skall inte vara lite ställt utan gärna mulen mot din fot. Efter ett tag blir lite lite väl jobbigt att springa så, eller att springa på en välidigt liten volt. För bäst effekt skall du strunta i att försöka bromsa utan bara att svänga och böja huvudet så mycket som möjligt. Med denna metod slipper du skarpa bett.
Hoppas det funkar!
Jo detta även kallat nödstoppen .
MEN har du provat det på en ardenner med den nacken dom har ?
Det är praktiskt taget omöjligt på så grova och tunga hästar .
-
Jo detta även kallat nödstoppen .
MEN har du provat det på en ardenner med den nacken dom har ?
Det är praktiskt taget omöjligt på så grova och tunga hästar .
Kan tala om attdet funkade inte på min istadiga islänning som jag hade förr om åren heller. Hon sket fullständigt i tygel och skänkel, men hon var extrem. De flesta avskydde henne, utom matte såklart :-*. Jag fick hitta ställen på kroppen där pisken kändes och så var jag en fena på att använda en pisk i varje hand! Rekomenderas starkt, annars krånglar de på piskfria sidan.
-
Kan tala om attdet funkade inte på min istadiga islänning som jag hade förr om åren heller. Hon sket fullständigt i tygel och skänkel, men hon var extrem. De flesta avskydde henne, utom matte såklart :-*. Jag fick hitta ställen på kroppen där pisken kändes och så var jag en fena på att använda en pisk i varje hand! Rekomenderas starkt, annars krånglar de på piskfria sidan.
Tänka sig, att leta ställen på en hästs kropp där pisken gör sitt jobb och känns ordentligt :o :o
Där kunnandet tar slut där tar våldet vid, undrar hur jag klarat mig utan pisk i alla dessa år???
Aldrig haft ett behov av densamma???
-
Du red aldrig mig häst heller..... Och nej jag är ingen djurplågare >:(!
-
Nej, jag red aldrig din häst liksom jag aldrig kallat dig för djurplågare, ett ord som du själv valde att använda, taskigt samvete, vad vet jag?
-
Suck.....Nej inte det minsta, faktiskt. Jag lägger ner den här disskussionen nu, såna här spårar iaf bara ut och tar udden ur trådens syfte. Men ibland kanske man bör kunna läsa mellan raderna innan man kastar sig på knappar och kopierar och uttalar sig. Bara en liten tanke ;)
-
Jo detta även kallat nödstoppen .
MEN har du provat det på en ardenner med den nacken dom har ?
Det är praktiskt taget omöjligt på så grova och tunga hästar .
ja, jag kan bara hålla med, det är helt omöjligt att rubba han en millimeter. kan väl liknas vid ett skenande lok, det är bara att försöka hålla sig kvar och hoppas på att han inte går omkull, nån gång stannar han ju... :-\
-
låter totalt livsfarligt skulle någ börja om från marken och ta komandot över honom där igen och sen sätta sej på han igen och göra ett försök.
-
Nu är det ju tyvärr inte betessäsong, men jag gömde faktiskt en hink med lite gotta i efter vägen som en morot till min trilska islandsdam. Jag ville att hon skulle tänka framåt och ha en längtan bort och inte bara hem. På sommaren stannade vi ofta och fikade, jag med mitt och hon med sitt gröna :D
har du någon aning om varför han börjat dra hem? Han är ju ändå ung ännu, kanske har det blivit för stora krav "där ute"? Rädsla, dvs att det hänt nått hemma är ju alltid tryggheten? Har han vargtänder som kan spöka med bettet? Eller är han bara "dum" (dvs testar och har lyckats)?
Får han hemlängtan om du leder honom också på promenad? Alla hästar är ju såklart individer. Den damen jag hade från början var bara trilsk (hon hade inte ont, var på tillridningar, nh-kurser, och vi tränade för my duktig instruktör varannan vecka) och en skalle av plåt. Den jag har idag som längtar hem har separationsångest från flocken och blir stressad av att bli ensam (hon har stått helt ensam ett ½ år i en hage innan hon kom hit, direkt eft att ha lämnat sitt föl och sin gamla flock).
Du har fått massa bra svar här, hoppas nått hjälper dig med honom. Med bra svar menar jag självklart inte bara mina tips ;)
-
nej, vet inte varför han vill hem. körde m. släde i går och det var inga problem vilket det sällan är när han blir körd, är precis som han tycker att det är att fjanta runt när man rider han vill nog känna att han arbetar och gör nytta.
-
Prova att låta han dra tungt o använda kroppen så o se om det blir bättre .
Tömkörning med stock efter är ju ganska så soft arbete för dej med magen menar jag .
En annan tanke ,, vad väger du?
Våran ardenner/shire sket fullständigt i stalltjejen o skulle dra o ha sej ( 50kg tjej) men med min dotter på 118kilo så kände hästen av ryttaren o lyssnade mkt bättre o försökte aldrig med sånna dumheter.
-
Du har fått många o bra svar hittills redan men jag kan inte låta bli att svara jag också, även om jag inte har något nytt att komma med egentligen.
Jag känner varken dig eller hästen, men eftersom du är gravid o hästen så pass ung, tycker jag du ska sälja honom vidare och skaffa en äldre läromästare till hela familjen. Du har mycket jobb kvar med hästen och han har lärt sig att han kan leva rövare med dig på ryggen. Du har ett mycket svårare utgångsläge i träningen än vad en ny människa skulle ha med hästen. Ska man rätta till ett problem ska man ha all tid i världen på sig när man tar ut hästen för träning - rätt klädd, mätt, ingen som kommer och stör och man ska kunna vara borta ett dygn om så krävs innan man får som man vill... ;)
-
håller helt med dig. kommer kanske en rutinerad körkarl som ska kolla på honom i mellandagarna och ha han att köra med i skogen regelbundet.
I fall han köper honom så är tanken att jag ska köpa en helt pålitlig och rutinerad körhäst som man kan lita på i alla lägen, då slipper jag kanske att få spöken i huvudet och föra vidare dom till hästen. Vilket säkert kan ha varit felet med den nuvarande hästen, jag har nog helt enkelt varit för feg/orolig och osäker o det har hästen känt av.
men men det känns altid hemskt att behöva sälja en familjemedlem :'(
tack för alla svar ;)
-
håller helt med dig. kommer kanske en rutinerad körkarl som ska kolla på honom i mellandagarna och ha han att köra med i skogen regelbundet.
I fall han köper honom så är tanken att jag ska köpa en helt pålitlig och rutinerad körhäst som man kan lita på i alla lägen, då slipper jag kanske att få spöken i huvudet och föra vidare dom till hästen. Vilket säkert kan ha varit felet med den nuvarande hästen, jag har nog helt enkelt varit för feg/orolig och osäker o det har hästen känt av.
men men det känns altid hemskt att behöva sälja en familjemedlem :'(
tack för alla svar ;)
ja kan bara hålla med dej och tycker du jör helt rätt för både dej och hästen mvh
-
Jo detta även kallat nödstoppen .
MEN har du provat det på en ardenner med den nacken dom har ?
Det är praktiskt taget omöjligt på så grova och tunga hästar .
Nej
Jag har aldrig provat det på en stor och tung häst, rider mest halvblod, quartar och araber.
-
mitt tips är 7games (horsemanship)
-
Hörredu, om du nu är gravid, så lugna dig med vådliga hästäventyr, fast jag är grabb så har jag hört att graviditet går över efter ett tag,och då oftastpå ett bra sätt. Sen blir arbetet att ta rätt på detta ännu större! Ägna tid och omsorg åt att bara vara med hästen, och åt dig själv förståss. Till hästen fins både tid och råd såsmåningom, oraoa dig inte över det.
Mvh Ptr
-
Jag hade nog väntat tills graviditeten är avklarad (ifall det händer ngt)....
Under tiden ägnat mig åt markövningar och jobbat med röstkommandon och flyttat hästen undan tryck.
Sedan hade jag skaffat ett milt bett och börjat jobba med vikt och röstkommandon samt att gå undan för tryck också när jag sitter på ryggen. (på slacka tyglar)Förstärk med hjälp av tygelhjälper om inte hästen förstår. Beröm DIREKT (jag använder rösten och kli i manen) hästen börjar göra rätt, samt eftergift.
(kanske borde man göra det i inhägnat område) (jag håller hellre till i skogen).
Vill han springa så låt honom springa sig ordentligt trött på ditt kommando. Var noggran med att inte ta samma väg med än två gånger i rad (eller växla gångarter mellan gångerna)så att han inte lär sig att han ska springa vid vissa delar av vägen. Jag rider alltid på slacka tyglar eftersom min häst varit väldigt hård i munnen och han blir mjukare allteftersom.
Lycka till och var försiktig. Mvh Sandra
-
Du skrev att det funkar bra från marken - men har du inte respekt från ryggen så har du inte det till 100% på marken heller. Gör fler nh-övningar; sätt mer press på honom och var mer EXAKT med var du vill ha stopp, vändningar, ökningar osv så du är säker på att allt sker på dina villkor.
Vore Jag i dina skor skulle jag inte rida på ett bra tag, bara koncentrera mig på markarbetet. Passar ju fint med magen också...
Tänk på att "att trött ut" hästen innan ridning, som longering, låta den jobba tungt osv - ger bättre och bättre kondition! Får du det inte att funka med halter så har du snart en riktig atlet till häst som kan springa precis hur långt och länge den vill.
En shettis likväl som en ardenner känner av flugorna som sätter sig i pälsen på dem, och kan alltså känna av lika lätta hjälper.
-
Jag hade min häst ett tag hos en tjej som hade ett tufft sto - ett riktigt kraftigt halvblod som skulle testa alla. Hon stegrade helt plötsligt på väg hem från hagen, eller nafsade tag i armen/ryggen, försökte slita sig loss, klämde in folk i dörrar/väggar och det ena med det tredje...
Eftersom hon inte var min och ägarinnan inte tyckte det var något större problem (!) så kunde jag inte markarbeta eller jobba med ledarskapet på annat sätt. Jag valde istället att hela tiden överraska henn, att hela tiden ligga steget före henne för att kunna hantera henne. När vi gick hem från hagen gick vi kringelkrokar över stock och sten i skogen för att hon skulle ha huvudet fullt av tankar. Den biten vi var tvungen att gå längs en väg bytte jag håll/gjorde en volt, stannade, småsprang, och "krånglade" med henne hela tiden. Väl inne i stallet hade jag något intressant i handen hela tiden (olika färgglada påsar blev favoriten) tills jag "blev av" med henne i boxen.
Det här var ju mer överlevnadsstrategi tills jag kunde flytta min häst, men det funkade bra faktiskt.
-
det kom aldrig nån och kollade på honom så han får vara kvar på gården. Min man har fått köra med honom i skogen istället, där han funkar jättebra. själv så är jag kvar på marken, ut och promenerar med honom och så.
Han är väl kanske mest lämpad för att köras, han är ju trots allt en ardenner.
Funderar på att skaffa ett inkört gudasnällt, väluppfostrat varmblod till mig i stället efter graviditeten som jag litar på till 110% så får min man ha ardennern för sig själv ;)
-
NI måste ha ett förtoende för varandra köpte min älskade donna som föl för ca 20 år sedan körde in henne själv har både ridit henne o kör henne ofta mött timmerbilar på småvägar hon bryr sej inte,en gång gick selen sönder så den åkte ner o la sej över frambenen ja "proade"så hon stannade direkt aldrig vari något tillbudhar väl haft tur likadan om hon varit med i skogen så få hon gå hem själv o jag kommer hem efter med motorsågen så står hon o väntar vid ladugården, behöver aldrig hämta henne en vissling så kommer hon travande jämt,men sen är det svårt att köpa en "begangnad"häst som man inte vet vad den varit med om...
lycka till o va rädd om dej
-
http://www.youtube.com/user/IneAnnikaSaito (http://www.youtube.com/user/IneAnnikaSaito)
Ta en titt på dom 5 filmerna om ni vill. Filmerna är mest av Ine Annika vår äldsta dotter som leker med våra 4 hingstar. Ta en närmare titt så ser en att en inte behöver huvudlag alls...
Kom på kurs om ni vill! Ha roligt med hästarna! Och vinn hästarnas hjärta !
Anita
-
Hej!
Har skummat lite i tråden.....
I unga år fick jag rådet att byta till skarpare bett..... ett jävla skitråd visade det sig!
Du kan inte vinna denna strid med skarpare bett!
Var i världen bor du, jag tror inte du behöver råd i text du behöver hjälp precis när "skiten når fläkten"- alltså i realtid!
Jag tror det finns någon i din närhet som kan hjälpa dej!!
Hör gärna av dej!
mvh
-
Jag hade ett Islandssto i sjutton år som ganska piggt och småbusigt. En trevlig och rolig märr att ha. Då hon var pigg coh glad, och det var hon oftast, så gick hon och småpep "fnittrade" för sig själv då man red. Ett och annat litet bus kan man väl tåla, men inte ofrivilliga spurter hemmåt.
Jag försökte med allmän lydnadsträning, att hoppa av och leda henne sista biten hem om hon var extrapigg, byta bett men inte till ett skarpare, rida lite dressyr på hemväg så att hon skulle få något annat att tänka på... Det sistnämda funkade ganska bra, men ändå inte alltid. Så till sist blev det den hårdaste metoden. Kunde hon springa hemmåt, så kunne hon banne mig springa tillbaks dit hon stack också! Vägrade hon så smiskade jag till henne med dressyspöet. Och sedan fick hon vackert skritta hem på tygeln. Efter att ha blivit tvingad tillbaks så var hon alltid väldigt ödmjuk och skrittade fint på tygeln, tuggade på bettet och öronen rörde sig. Jag märkte att nu tänker hon... Och efter bara några gånger så upphörde stickandet hemmåt. Enda gångerna stack efter det var om hon inte kunde låta bli att tävla med någon annan pigg och glad häst. Hon blev 25 år, gick bort för sex år sedan, saknar henne.
-
Hej!
Nu ska jag försöka mig på att ge dig lite tips och kommer säkerligen låta URPRÄKTIG ::) men men det får jag väl ta ;) Jag har ingen aaaaaning om hur mycket hästerfarenhet du har, så jag börjar lite kortfattat, så får du skriva tillbaka åsså kommer väl alla andra oxå igång ;)
Jag tycker inte det låter som om din häst skenar utan att han tar bettet och sticker......för att sätta dig på prov. Typiska ponnyfasoner, fast i stor förpackning. Han testar ledarskapet och det ligger i alla hästars natur. Om du säljer denna häst och skaffar en ny......kommer den göra likadant.
Här handlar det om att visa att det är du som bestämmer! Det finns olika vägar dit och många sätt att göra det på. Själv börjar jag på marken. Åk på en kurs.....Köp en bok (det finns otaliga).... ta hjälp av nån duktig granne eller vän....
Är man gravid tycker jag personligen att detta är ett svårt problem att ta i eftersom man i själ och hjärta måste vara övertygad om att man är överlägsen hästen. När man är gravis är man sårbar och de listar de rackarna ut. Kruxet är ju att ingen annan kan göra det åt en heller för så dumma är ju inte våra kusar heller :-X
Nu är jag nyfiken på vad du tror :)
Detta vare ett klokt svar.
-
Byt till ett mildare bett och mjuka upp honom i munnen. Arbeta honom från marken så mycket som möjligt fram tills att du fått ledarskapet till 100%. Prova gärna på klassisk dressyr, det finns en toppen kille från portugal som heter Ricardo Reis och han kommer upp till sverige ganska ofta, varannan månad eller så och håller clinics på olika platser i landet. Jag har själv ridit för honom, men i Portugal, och bättre lärare står inte att få i denna värld. :)
Klassisk dressyr går ut på att man tränar hästen på ett mjukt sätt, dvs man rider med endast vikthjälper och skänkeln. Tyglarna använder man inte på något annat sätt än att ha i handen IFALL man skulle behöva stoppa hästen på annat sätt än via sitsen. :-[
När man är gravid kan man bli lite nervös av hästar som testar gränserna på olika sätt, man blir mer medveten om sin egen sårbarhet och är rädd för att barnet i magen ska skadas. Den känslan sitter gärna kvar efter att man fött barnet, nu har man ju ansvar för en ny liten människa liksom, men av egen erfarenhet kan jag säga att man ska ALDRIG ge upp kampen om ledarskapet med en häst för när man väl "bevisat" sitt ledarskap så förbättras kommunikationen enormt. Jag skulle inte rekommendera bytet till annan häst, och inte för att verka fördomsfull, men varmblod har ofta blivit felhanterade från början och då står du där med ytterligare ett "problem" på halsen. Nej, få ordning på relationen till er ardenner istället. En körhäst vinner mycket på att bli riden, alla muskler behöver användas för att främja god fysisk hälsa.
-
Du har fåt många goda råd.
Jag fick en gång lära mig att ju mer remmar och skarpare bett desto sämre ryttare och kusk. ;)
Jag tycker att du definitivt ska prova klassisk ridning med en kunnig instruktör när du inte är gravid längre.
Träna halvhalter och gångartsbyten samt formationer. Du får en lyhörd och intresserad häst som är rolig att rida och köra.
Kontrollen sitter inte i tyglarna eller bettet, rider du så är det din vikt (RUMPAN) som styr. ;D
Beröm som alla rekommenderar är bland det bästa tränings redskap man kan ha oavsett om det är en häst, hund eller människa.
Om jag får råda
1: Ta ett tjockare snällare bett
2: Rid för instruktör minimum 1 gång i månaden helst 1gång i veckan. Tills att du har fåt bukt med problemet.
3: Träna halvhalter och gångarts byten samt formationer. Du får en lyhörd och intresserad häst som är rolig att rida och köra.
Att rida i en inhägnad med instruktör, är lite som att läsa sin läxa eller städa. Det krävs att man gör det tråkiga för att kunna ha rolligt. :-\
Tillfälliga lösningar.
Sen finns det lite tricks man kan ta till när man inte har lyckats med lydnads träningen. OBS du ska ha god balans och lätt hand. Avsluta med något roligt eller gott, beröm vid resultat.
1: När din häst sticker eller tar bettet så släpp efter på tyglarna så att hästen inte har stöd i munnen. Nu har du 3 val.
Ta upp tyglarna igen och se om han reagerar om inte upprepa. Lite som att pilka fisk, ge efter och ta
2: I nosgrimman fäster du ett grimskaft, prova med steg ett om detta inte fungerar släppefter på tyglarna och ryck i grimskaftet hårt åt sidan. Hästen får en oväntad sidorörelse och kommer i obalans. Åter ta kontrollen, rid på volt. Beröm.
Varför jag inte rekommenderar sidoryckning med träns är att du kan göra illa hästen i munnen och dra bettet ut på sidan.
3:En annan teknik som också överaskar men kan få fel inverkan är att när han sticker, så jaga honom tills han är trött. Sen återta kontrollen gör något enkelt, som han kan få beröm för.
Att gå sista biten har jag svårt att tro på. Ett varmblod kan bära sig åt på samma sätt, så det är ingen garanti.
-
[url]http://www.youtube.com/user/IneAnnikaSaito[/url] ([url]http://www.youtube.com/user/IneAnnikaSaito[/url])
Ta en titt på dom 5 filmerna om ni vill. Filmerna är mest av Ine Annika vår äldsta dotter som leker med våra 4 hingstar. Ta en närmare titt så ser en att en inte behöver huvudlag alls...
Kom på kurs om ni vill! Ha roligt med hästarna! Och vinn hästarnas hjärta !
Anita
ytterst imponerande.
-
Vad otäckt det måste vara, att han bara barkar iväg över stock och sten. Det är farligt för både dig och han och jag tycker inte att du ska rida honom tills ni är överrens om hur saker ska gå till.
Det viktigaste tycker jag är att fundera på varför han gör så, sen kan du börja arbeta med problemet.
- Tycker han att det är tråkigt att bli riden? Vad kan du göra för att få han att tycka att det är mer spännande?
- Är han mycket matglad och förknippar hemkomst med utfodring? Kan du ändra foderrutinerna?
- Respekterar han dig i övrigt? Eller försöker han gå förbi dig när du leder han, är svår att flytta på, allmänt odräglig?
- Hur fungerar det att gå ut på promenad? Leder du honom eller leder han dig?
Han är ju en stor och stark häst, han måste lära sig att det är du som bestämmer fast du är liten. Och då måste du tro på dig själv, det är ju faktiskt du som har den största hjärnan, det borde inte vara så svårt att bestämma över en "ärthjärna" ;-).
Du har redan blivit tipsad om akademiskt/NH/7 games.
Eftersom din mage säkert inte blir mindre den närmaste tiden så kan det ju vara en idé att sluta med ridturerna, bara låta han bli körd och jobba mycket med 7 games. När du kläckt ur ungen kan ni då börja gå lektion för en bra akademisk/nh-tränare.
Det finns jättemycket på internet om Natural Horsemanship =).
-
Bara ett litet
*hundöra*
! :)