Alternativ.nu
Djur => Får => Utfodring av får => Ämnet startat av: Norna skrivet 14 dec-09 kl 18:23
-
Jag har funderat på en grej. Här omkring finns en del gamla fårbönder och enligt somliga av dem åt fåren "alltid" halm häromkring förr. Det gick bra sa de gamla fårbönderna, bara man inte blandade halmen med hö, då pillade fåren bara ut höet och lät halmen vara. Men gav man bara halm gick detta ypperligt... Mina får äter ju alltid hö, men som för att testa lite slängde jag till dem halm (väldigt fräsch havrehalm) en dag istället för hö. Fåren fnyste föraktfullt. Och gick hungriga tills jag slängde halmen och gav dom hö istället. Är det någon som har lyckasts att få sina får att äta halm??? Obs!! Jag har absolut inte tänkt ge mina får halm, jag undra bara liksom. :)
-
Förmodligen var det mycket ogräs o annat grönt i halmen förr.
Ströar jag med en halmbal med en del grönt i så pillar de först ut allt gott i den innan de ger sig på ensilaget.
En annan sak som jag tycker mig märkt från förr i tiden är : korna skulle ha bäst mat , sedan hästen , sist kom fåren för de klarade sig ju på så lite.
Tur att fåren fått bättre status. ;D
-
Förmodligen var det mycket ogräs o annat grönt i halmen förr.
Ströar jag med en halmbal med en del grönt i så pillar de först ut allt gott i den innan de ger sig på ensilaget.
En annan sak som jag tycker mig märkt från förr i tiden är : korna skulle ha bäst mat , sedan hästen , sist kom fåren för de klarade sig ju på så lite.
Tur att fåren fått bättre status. ;D
Ja, visst är det bra att fåren har fått det bättre! Tror också det var mer innehåll i halmen förr, kanske var den inte lika vältröskad som nu heller?
-
Gamle John som jag är granne med berättade i eftermiddags när vi satt och pratade att det kan vara mycket bra mat i halm. Kortvuxet havre med mycket kvickrot i gav en halm som var mer likt hö än halm. Det var mycket uppskattat av djuren, särskilt får.
-
Jag hade en granne tidigare som berättade att de när han var liten, gav de fåren barken från virket på ett sågverk. Det fick fåren leva på, på vintern och det hade gått ypperligt! :o :o Han förstod inte varför jag slösade fint hö på dom när det bara var att kontakta närmaste såg...
Jag orkade inte ens argumentera med honom :-[ :-[
Förr fick får fick klara sig på det lilla de fick, huvudsaken de överlevde. Sen lammade de förhoppningsvis under betesperioden och fick växa lite då...
-
Danska fårforskare anser att får kan födas upp på halm och mycket havre. Havre har ett nräingsvärde likt hö, ingen krut i det, å så får de halm för att hålla våmmen i trim.
-
Då kan man alltså bara ge dom otröskad havre?
Kanske dina julkärvar kan komma till användning då. :)
-
ja, när ni börjar prata om ogräshalm å jag kombinerar det med danskarna så rä nog mina jukärklvar den typ av mat får fick förr,, och att det kanske inte var så konstigt att de överlevde. min akäravar är ju så jävla gammeldags de kan bli med sitt ogräs. (eller var, för de ruttnade bort å lgiger nu under äppleträden)
-
Mina får äter hysterisk med halm i år. Tidigare har jag kunnat ställa en halmbunt i hallen, sprida lite, och sedan låta den stå för att sprida mer vid behov. Den är borta på två dygn om jag ställer in den nu.
Kanske läge att justera sållen och slagskorna på tröskan. Det verkar finnas mycket korn kvar i halmen.
-
En annan sak som jag tycker mig märkt från förr i tiden är : korna skulle ha bäst mat , sedan hästen , sist kom fåren för de klarade sig ju på så lite.
Tur att fåren fått bättre status. ;D
Bättre status? Tycker du det är positivt om man övergöder sina får?
Att kor och häst behöver mer och bättre mat än fåren är väl helt naturligt och gäller än idag.
-
MMM: Visst har du rätt i att nöt och häst behöver mer mat, men fortfarande idag verkar folk tro att får kan leva på luft. På fullaste allvar har jag i höst erbjudits hö som är alltifrån 3 år till 15 år gammalt till mina får, detta av gamla nötbönder jag mött genom mitt arbete i kassan i lokala livsmedelsbutiken. "Får klarar sig på det höet, de behöver inte mer än så" har flera av dem sagt.... Jag har vänligen avböjt och köpt ok hö istället. (självklart kan man ju ge dem bra fjolårshö om man ger tillskott, men detta tar ju ändå priset).
Däremot så är det en sak som jag funderat på. I höhäcken kan ett visst höparti ratas i upp till en vecka, hur mycket jag än försöker "tvinga" fåren att äta det, genom att tex vänta ett par timmar innan jag ger dem en ny bal. Icke att de rör det, det skall de bara inte äta... Men, så fort jag lyft ut det ur häcken och ströat med det då smakar det såå gott så.... Man blir inte klok på dem.
//JBF som inte heller ger fåren toppensilage utan bara "vanligt" hö....
-
Till all gammal bondevisdom om får och vad lite de behöver måste man nog också komma ihåg vilken låg status får har för bönder. Svenskt jordbruk lade i princip ner lamm- och fårproduktion på 1930-40-talen. Sen dess är Sverige (och Finland) ett av de länder i Europa som äter minst fårkött. I Norge försvann aldrig fåren. Riktiga bönder i Sverige har nöt eller är grisbönder. Får skäms nog "di gamle"nästan lite för. Det går ju inte att äta heller eftersom alla vet att lamm- och ssk fårkött smakar ull ::)Lammproduktion har bara kommit igång i Sverige på allvar de sista 10-20 åren. Så de däringa gamla råden från bönder kan vara nåt deras pappor kanske berättade för dem. För övrigt gick korna här i Halland också ute på ljungbackarna och fick äta det de hittade förr i tiden. Hästarna med...
-
Ja Ulfg, det har du så rätt i. Ett par bönder jag blivit bekant med beklagade sig över att deras marker inte blev nog avbetade av deras dikor. Jag föreslog då att de borde köpa sig några tackor, de är ju kanonduktiga på att beta av sly... Då tittade de på mig och sa att "Aldrig att det kommer får till gården, vad skal folk tro om mig då...." På fullaste allvar...
Så det kan nog stämma att deras fårtips härrör från senare delen av artonhundratalet, och då hade nog inte korna det så fett heller... Hästar fanns nog inte i mina trakter på den tiden..
-
Våra får äter halm om de inte får nåt annat så det är bra "nödmat" när höet tagit slut och det inte gått att hämta inom de närmaste 24 timmarna. Men så äter de gärna allt möjligt som torra löv, sly osv, vi har allmogefår,vet inte om det är skillnad på dem och köttraer fex ???
-
Bättre status? Tycker du det är positivt om man övergöder sina får?
Att kor och häst behöver mer och bättre mat än fåren är väl helt naturligt och gäller än idag.
Fast det är en sanning med modefikation...
En häst kan kompensera ett grovt "dåligt" grovfoder med att stå och äta hela dagarna och få i sig större mängd foder, det kan inte en idisslare, får kan i princip svälta ihjäl med full foderhäck om fodret är för grovt.
Bättre status behöver ju inte innebära att man övergöder sina djur...
Korna och hästarnas bättre "status" kan ha berott på att de djuren var "i produktion" även under vintern och därmed behövde bättre foder. Får har ju en mer kort och intensiv period då de ger di och kunde kanske leva på hullet fram till betet?
Mvh
Charlotte
-
Det där med att fåren knappt behöver nån mat kan nog också bottna i att man aldrig tog in fåren i Västsverige och Gotland. De fick klara sig utomhus även under vintern. Nu gissar jag bara, jag vet inte helt säkert. Men jag gissar på att de milda vintrarna gjorde att djuren aldrig stallades utan gick på vinterbete. Det var också därför skogen gav vika och ersattes av "svensk halvöken" i form av ljunghedar och alvarmarker. Inget är så destruktivt för skogsåterväxt som vinterbete. Längre upp i landet med riktiga vintrar stallades fåren och fick kanske framförallt torkat löv. Som nog inte skall betraktas som nödfoder. Ofta samlade man in lika mycket löv som hö.
Apropå bönders fördomar om får: det enda som rubbar det är vad man får i plånboken. Det är ändå rätt många bönder som idag förstår att de får lika mycket eller mer i plånboken av lammproduktion som av nöt. Så de har börjat fundera. Mångsysslarna, de som har djur vid sidan av, har inga fördomar utan kör på med får, eftersom de passar så bra in som deltidsinkomst. Men de kommer aldrig upp i fler än max 100 djur.
-
Bättre status? Tycker du det är positivt om man övergöder sina får?
Att kor och häst behöver mer och bättre mat än fåren är väl helt naturligt och gäller än idag.
man övergöder säkert fler hästar än får i detta landet....
-
Våra får som äter fullfoder, alltså finhackat ensilage blandat med spannmål, äter gärna av halmen. Detta tycker jag bara är bra, de djur som tycker att de behöver mer struktur i fodret verkar äta mer. Sen är det nog en hel del kärnor kvar i halmen + diverse kvickrot mm (KRAV-halm).
-
mina får äter de tomma skalen på halmen, där spannmålet suttit. de plcokar ut det först, men vad är dte för näring i det?
-
Förmodligen var det mycket ogräs o annat grönt i halmen förr.
Ströar jag med en halmbal med en del grönt i så pillar de först ut allt gott i den innan de ger sig på ensilaget.
En annan sak som jag tycker mig märkt från förr i tiden är : korna skulle ha bäst mat , sedan hästen , sist kom fåren för de klarade sig ju på så lite.
Tur att fåren fått bättre status. ;D
Bättre status? Tycker du det är positivt om man övergöder sina får?
Att kor och häst behöver mer och bättre mat än fåren är väl helt naturligt och gäller än idag.
Tänk att allting går att feltolka ;D
-
Det är inte alls fel att ge fåren halm att äta bara man har koll på att de får i sig tillräckligt av allt de behöver.
En bra smaklig halm kan mycket väl ersätta hö och ensilage bara den kompletteras med något kraftfoder.
Har man tillgång till bra och smaklig halm så kan man låta analysera den precis som hö/ensilage och utifrån dess värde beräkna en bra foderstat.
Här t ex kan man få sitt foder analyserat:
www.hjortenslab.se (http://www.hjortenslab.se)
http://www.eurofins.se/tjanster/lantbruk.aspx (http://www.eurofins.se/tjanster/lantbruk.aspx)
Här kan man leta fram ett normalvärde om man söker på halm:
http://www-huv.slu.se/cgi-bin-huv/foderlista/ko/db.pl (http://www-huv.slu.se/cgi-bin-huv/foderlista/ko/db.pl)
-
Alla sätt är ju bra utom de tråkiga brukar man ju säga. Det blir ju billigt att ge bra halm som grovfoder. Men frågan är om inte den lilla vinsten äts upp av det kraftfoder man ger i tillägg. Ändå inte enklare att ge ett bra ensilage som grundfoder? Fast det är klart: räknar man noggrant och analyserar finns det ju många variationer på en bra foderstat.
Det som skrämmer mig vore nog dock om vanliga hobbybönder som inte analyserar eller så skulle börja tycka att det funkar fint med vanlig halm som grovfoder och sedan står och öser på efteråt med typ havre. Det bäddar nog för många magra djur med diverse våmstörningar, ätleda och diarree över vintern. Återigen: länge leve att ensilage finns...
-
Man kan absolut se farorna i att folk som inte kan hullbedömning ger för mycket halm i foderstaten om det verkar billigt och bra, men med sådana människor finns alltid en fara för över- eller underutfodring. Det hela bygger ju som sagt på att man analyserar sin halm och sedan gör en korrekt foderstat.
Jag gav halm i en period på våren för några år sedan då det helt enkelt inte fanns något ensilage eller hö att uppbringa pga torkan sommaren innan. Det var bra halm så det fungerade men jag tror inte att det gav någon jättevinst, om ens någon, det var helt enkelt ett sätt att lösa problemet med obefintligt grovfoder.
-
Proffsen och experterna i all högsta ära och det är många av dem här på alternativ. Otrolig källa till fördjupade kunskaper och intressanta resonemang. Men ibland tänker jag att en del av de goda råden och hypoteserna kan landa lite fel i hos de som inte är proffs. Ett proffs kan laborera med tex halm som bas i grovfoder och gå vidare i kompositionen av en bra foderstat. Ett proffs kan också t. ex helt utesluta kraftfoder och vidareutveckla sittt grovfoder. Men det är också många nybörjare och många fritidsbönder som har begränsade kunskaper och inte så mycket tidigare erfarenhet. Ibland blir det nog svårt för dem att hålla reda på alla variationer och strategier som finns till buds för lammproduktion utifrån skilda förutsättningar. Jag har ingen lösning på denna "problematik". Men ibland borde proffsen inte vara så kategoriska i vad de har valt för strategi och också tänka efter en halv sekund på hur fel det kan bli om en nybörjare tar till sig deras råd utan att helt förstå de bakomliggande resonemangen och förutsättningarna. Tänk om en nybörjare plötsligt får för sig att får bara behöver halm, absolut inte skall ha kraftfoder och bara behöver bark som mineralkälla ;).
-
MMM: Visst har du rätt i att nöt och häst behöver mer mat, men fortfarande idag verkar folk tro att får kan leva på luft. På fullaste allvar har jag i höst erbjudits hö som är alltifrån 3 år till 15 år gammalt till mina får, detta av gamla nötbönder jag mött genom mitt arbete i kassan i lokala livsmedelsbutiken. "Får klarar sig på det höet, de behöver inte mer än så" har flera av dem sagt.... Jag har vänligen avböjt och köpt ok hö istället. (självklart kan man ju ge dem bra fjolårshö om man ger tillskott, men detta tar ju ändå priset). såå gott så.... Man blir inte klok på dem.
Värt att minnas - det enda som försvinner ur gammalt hö är vitaminerna och de försvinner redan under första vintern. Energi, protein och mineraler finns kvar även efter år av lagring!
Man kan alltså mycket väl fodra med gammalt hö, förutsatt att den hygieniska kvalitén är bra.
-
Tänk om en nybörjare plötsligt får för sig att får bara behöver halm, absolut inte skall ha kraftfoder och bara behöver bark som mineralkälla ;).
Det ligger nog något i det du oroar dig för ulfg, men i stort sett så tror jag att du missbedömer nybörjare litegrann. Jag är själv nybörjare och känner många som startat med får ungefär samtidigt som jag. För mig förefaller det mera som om "de gamla" kör på i gamla hjulspår medan vi, som är nybörjare anstränger oss för att lära oss, vi går på kurser, läser och rådfrågar folk som kan. Vi är (ibland kanske för mycket) noga med att fåren ska få de bästa förutsättningar.
-
Allt går att missuppfatta bara man är motiverad. Fick strida rätt rejält med en chef jag hade angående ammoniakbehandlad halm.
Någon hade sagt att det räckte att fodra med...Vi hade högdräktiga tackor som skulle leva på vad diverse praktikanter orkade stuva i deras höhäckar. Det kunde bli 5 kg halm på 7-8 tackor 2 gånger om dagen. Havre kunde dom få lite godtyckligt uthällt i skitiga tråg.
Jag höll på att bli tokig och fick tillslut mer eller mindre ta chefen i hand och släpa ut henne till lagårn så hon själv fick känna på hullet. Då insåg hon att jag hade rätt och fåren fick hö även dom dagar jag inte jobbade och kraftfoder enligt behov. Men där bedrog snålheten visheten - sämre lamningar har jag sällan varit med om.
-
Bäste Mona W,
jag ber omedelbart om ursäkt för om mitt tidigare inlägg kunde uppfattas som lite taskigt mot "nybörjare". Det är precis som du skriver att nybörjare ofta är de som anstränger sig mest för att lära sig fårdjurhållning och också ofta de som lär sig nya saker mer förutsättningslöst än gamla "proffs" som tycker att de kan allt eftersom de har haft får i 300 år ;) Men det är också nybörjare som kan göra de flesta misstagen i början och kanske också bli förvirrade av alla goda och ibland motsägelsefulla goda råd. Jag talar helt av egen erfarenhet och har inte haft får i mer än 5 år.
-
ulfg. Så allvarligt var det inte så du behöver be om ursäkt. Naturligtvis har även jag gjort misstag, och gör fortfarande ibland, men jag har nog inte gjort så allvarliga misstag att jag trott att får kan klara sig på nästan ingenting. Jag tror nästan risken är större att det blir tvärt om. Första året gav jag t ex mina allmogefår kraftfoder utan att klara av någon hullbedömning. Visserligen gick alla lamningarna bra men det kunde ju ha blivit värre. Jag tror nog fortfarande att de behövde lite kraftfoder då eftersom jag inte hade så bra hö men det hade säkert räckt med mycket mindre.
-
Jag strör ju med halm och fåren brukar plocka ut det goda. Bäst gillas den halmen med insådd vall. Den blir det inte mycket kvar av. ::) I år har vi fin vetehalm, vältröskad men, det plockas lite i den också. :)