Alternativ.nu
Övriga ämnen => Hushåll => Ämnet startat av: Alva skrivet 19 feb-06 kl 14:37
-
Hej.
Där jag bor är det otroligt mycket kalk i vattnet. Detta gör att det blir "fula" ränder i toaholken, att diskbänken alltid ser flammig ut och att det allmänt blir smutsigt fortare i handfat o liknande.
Är det någon som har ett effektivt och miljövänligt sätt att få bort dessa kalklagringar?
Ann som gillar rent fast inte till vilket pris som helst :-\
-
Det ska finnas effektiva grejer som funkar.
Jag behöver det inte själv men vet folk som har någonting runt sina vattenrör med elkablar.
Prata med några rörläggare och om 70% av dem pratar om samma saker så är det nog den ytrustningen som hjälper.
-
Hej Alva, du kan ju alltid testa att spä ättika med vatten... plastfilm över ska skynda på processen, fast det låter ju lite bökigt (jag har inte testat själv). Annars kan du pröva med vanligt Svinto, som åtminstone är miljömärkt, "tvålen är baserad på naturliga och biologiskt nedbrytbara ingredienser", som det står på förpackningen.
/yrian
-
Undvik Svinto på sanitetsporslin.
Det förstör ytan så att det blir nästan omöjligt att hålla rent i fortsättningen.
Likadant med de fyrkantiga svamparna som är gula på ena sidan och gröna på den andra.
Dom innehåller slipmedel som snabbt förstör porslinet.
Jag har tyckt mej märka att det blir samma effekt på rostfria diskbänkar,
men där tar förstörelsen av ytan längre tid.
Även flytande rengöringsmedel som Vim brukar innehålla slipmedel, oftast kiseldioxid (SiO2).
Det är ett de hårdaste ämnen som finns och ingår också i de flesta tandkrämer.
Beträffande elektroniska kalklösare som sätts på inledningen, så ska dom tydligen funka bra.
Det är väl den optimala lösningen.
Skulle behöva en sån själv, har också mycket kalkrikt vatten.
Sen undrar jag om man inte kan använda citronsyra, det är ju miljövänligt och skulle kunna lösa upp kalken.
Tror jag...
-
Hej Yrian och tack, ättikan kan jag testa. Men svinton repar porslinet och då fastnar det ännu mer skit, fast på diskbänken fungerar det ju. Ann :)
-
Jag använder Svinto ibland på sanitetsporslin och ser då till att få upp ett rejält lödder. Har inte märkt att det skulle förstöra porslinet. Men för all del, med tiden så kanske... jag städar ju heller inte överdrivet ofta, så just den effekten har väl uteblivit, än så länge... :D
/y
-
Hej Zeke, citronsyran har jag också funderat på. Har bara använt den istället för lösningsmedel när man rengör händer och plåt vid grafiktryckning. Där fungerade den jättebra. Och luktade väldigt mycket bättre än alternativet (litet bonus ;D )
Fast jag har inte riktigt klart för mig hur den är sammansatt. Eller hur miljövänlig den är?
Kan det vara den du menar? För den var lite "fet" tycker jag, och då skulle man ju behöva använda något för att få bort det efteråt. Ann
-
Det där med ytrustning? elektronisk? Låter lite komplicerat och dyrt? Ann
-
Citronsyra finns ju i vanlig läskeblask också...
Här är några länkar om bra miljöval:
http://www.danderyd.se/upload/bygg%20och%20milj%C3%B6/Information/Alternativ%20till%20farliga%20hush%C3%A5llskemikalier.pdf (http://www.danderyd.se/upload/bygg%20och%20milj%C3%B6/Information/Alternativ%20till%20farliga%20hush%C3%A5llskemikalier.pdf)
http://www.snf.se/bmv/bmv-register/index.cfm (http://www.snf.se/bmv/bmv-register/index.cfm)
Elektoniska kalklösare brukar kosta ca 1500-2000 spänn har jag för mig.
Fästs runt vattenledningen och det borde nog räcka med vanlig stickproppsanslutning.
Här är några länkar om det:
http://www.euronom.se/pdfer/exren.pdf (http://www.euronom.se/pdfer/exren.pdf)
http://www.swhhb.se/kalklosare_info.pdf (http://www.swhhb.se/kalklosare_info.pdf)
Råd & Rön har enligt vad som påstås testat kalklösare men jag har inte hittat testet på deras sida:
http://www.radron.net/templates/test_list____1908.asp (http://www.radron.net/templates/test_list____1908.asp)
-
Ok, tack skall du ha Zeke, skall kolla in den länken.
Det där med elektronisk ,,,,,,är säkert bra, men alldeles för dyr för mig. Hyr ju också så jag är inte beredd att lägga ett par tusen på just en sådan grej.
Än så länge håller jag fast vid mitt hopp om en skogstillvaro.
Radhustillvaron eller akvarielivet får bara inte vara slutstationen. Ann
-
Under min diskbänk står det "Strö över lite krita och gnugga med mjuk trasa. Skölj och torka. Glöm ej att alltid gnugga och torka i bänkens längdriktning".
Blev lite paff över detta inpräntade råd då köket är från 1998 men kanske finns det trots allt en del ovänner av nyare rengöringsmedel även i diskhobranschen. Eller så är det som så att de är jäkligt trötta på folk som reklamerar bänkar som de rengjort med Svinto och Yes.
/Valma
-
Under min diskbänk står det "Strö över lite krita och gnugga med mjuk trasa. Skölj och torka. Glöm ej att alltid gnugga och torka i bänkens längdriktning".
Blev lite paff över detta inpräntade råd då köket är från 1998 men kanske finns det trots allt en del ovänner av nyare rengöringsmedel även i diskhobranschen. Eller så är det som så att de är jäkligt trötta på folk som reklamerar bänkar som de rengjort med Svinto och Yes.
/Valma
Jag tror Valma menade nåt annat där...Yes diskmedel är inte skadligt för diskbänkar så vitt jag vet.
Det där med kritan var intressant, tillverkaren borde ju veta vad som är bäst!
-
Men alla (ja, du vet, dom andra) säger att Yes inte är så bra...
Borde veta att jag alltid skall lita till mitt huvud. Halleluja för Yes, för det är ett jävla bra diskmedel.
/Valma
-
Autosol är svaret.
Köpes i bil tillbehörs affärer.
Killarna som syssalr med rekonden på jobbet använder autosol tillbilanss fönsterrutor. samma sak funkar tydligen i hemmet.
-
Hej!
Hej Zeke, citronsyran har jag också funderat på. Har bara använt den
istället för lösningsmedel när man rengör händer och plåt vid grafiktryckning. Där fungerade den jättebra. Och luktade väldigt mycket
bättre än alternativet (litet bonus ;D )
Fast jag har inte riktigt klart för mig hur den är sammansatt. Eller hur
miljövänlig den är?
Ren citronsyra går att köpa som pulver på matvaruaffärer eller byggvaruhus. Citronsyran heter så eftersom den upptäcktes först i just citronen. Den syran finns emellertid som biprodukt av ämnesomsättningen i många (alla?) organismer.
Förr extraherades citronsyran ur citrusfrukter. Idag är det svampen "Aspergillus niger" som är källan. Svampen stressas med låga pH-värden i sin miljö och utsöndrar citronsyran.
Så det är en grön produkt fast stackars svampen plågas ju ;)
Sedan, om det medel Du har på jobbet är miljövänligt eller ej beror ju på om det är enbart citronsyra+vatten eller om det finns annat i burken.
Martin
EDIT: kalbildnare i vattnet kan Du bara komma åt genom en sk. ionutbytare (filtersystem som tar bort kalcium, magnesium, (strontium, barium)). Dessa apperater regenereras med massor med kökssalt och dom såldes som bordsvattenfilter. Finns en apperat som man kopplar direkt på rören precis som det står i ett av inläggen här, men jag har tyvärr glömt hur det funkar och vad de heter.
EDIT 2: Det är en "avsaltningsanläggning" Du ska titta på och som Du kan installera i rörsystemt. Den är inte stor och den pressar vattnet genom en membran som har så fina hål att bara vattenmolekylerna kommer genom. "Omvända osmosen" (en: reverse osmosis ty: Umkehrosmose) är systemet bakom och det är i stort sett samma system som man använder när man gör havsvattnet drickbar. Sådana system ligger bara kring 3000 kronor för själva apperaten.
-
I diskmaskinen syns kalkutfällningarna väl - jag kör den med askorbinsyra (citronsyra) en diskning och när jag öppnat luckan ser den ut som ny inuti. Funkar kanske även i toan med HETT vatten tillsatt??
-
Hej!
I diskmaskinen syns kalkutfällningarna väl - jag kör den med askorbinsyra (citronsyra) en diskning och när jag öppnat luckan ser den ut som ny inuti. Funkar kanske även i toan med HETT vatten tillsatt??
DET ÄR FEL! Ascorbinsyra = vitamin C och det är någonting *helt annat* än citronsyra! Citronsyra är stark frätande och ska inte blandas ihop /förväxlas med vitamin C!
Martin
-
Så bra att jag fick lära mig det! ;)
-
Är det någon som har ett effektivt och miljövänligt sätt att få bort dessa kalklagringar?
När vi flyttade dit vi bor nu såg toaletterna för taskiga ut. Kolla även in bidén på denna bild:
(http://gullringe.se/cgi-bin/bilder?d=/051223/Gullringe&f=p1010068.jpg&s=400&r=r)
Jag gjorde rent alltihop med Änglamarks WC-rengöringsmedel, som åtminstone enligt texten på flaskan är miljövänligt. Effektivt var det i alla fall: porslinet blev som nytt, utom där det var repigt.
-
Våran diskmaskin och varmvatten beredare mådde inte bra av all kalk som avlagrades i dom.Så vi köpte en magnet som fäst runt inkommande kallvatten röret,jag var väldigt skeptisk först men provade ialla fall.Efter några veckor så fick vi lov att rensa alla silar i vatten kranarna för dom sattes igen av kalket som lossnade ur rör o beredare,så det funkade.Diskmaskinens värmespiral har kommit fram ur all kalkavlagring också.
-
Det måste ju vara direkt lönsamt med en elektrisk kalklösare om man har mycket kalkrikt vatten (som jag).
Förstörda kranar, rör och maskiner kostar ju en del...
Ska nog beställa en sån!
-
Jag har rejält med kalk och järn i mitt vatten, och det syns på toa och i handfaten. Jag tar bort det med ättika, slänger lite toapapper i och sen ättika, efter en natt går det att ta med borste.
Vill man kan ett jonbytarefilter installeras, så man får mjukt vatten innan det kommer till kranen.
-
Viktigt är att förstå att en "ionbytare" är just ett filtersystem som byter ut vissa "hårdhetsbilndare" mot natrium. Har man småbarn i huset eller bör av annan anledning se över sitt dagliga natriumintag är detta absolut en sak att tänka på! Det här systemet måste regelbundet reaktiveras med relatitvt dyrt köpesalt. Natriumet måste ju komma någonstans ifrån ...
En normal "avsaltningsanläggning" fungerar utan filter och höjer inte natrium- och andra värden så detta är nog den bästa lösningen skulle jag vilja påstå. Bara att installera och glömma.
Martin
-
Kalkhaltigt vatten är ju nyttigt så det är väl bra om man kan ha kalken kvar men utan att det skapar avlagringar.
Elektriska kalklösare uppges ju kunna klara det (hur det nu går till).
-
Hej Zeke!
Kalkhaltigt vatten är ju nyttigt så det är väl bra om man kan ha kalken kvar men utan att det skapar avlagringar.
Elektriska kalklösare uppges ju kunna klara det (hur det nu går till).
Vad heter apperaterna, det vore interessant att läsa litet mera om dem.
Som jag ser det, så finns det tre stycken möjligheter som bygger på exakt vetenskap när det gäller avkalkning:
1) ionbytare
2) filtrering med aktiv kol
3) reverse osmosis /Umkehrosmose => avsaltning
Dessa fungerar universellt och oavsett var Du befinner Dig och vad Du tror på så att säga.
Sedan finns det de elektriska systemen som ska behandla vattnet med magnetism, elektriska fält eller högfrekventa vågor. Dessa system finns det än idag inga vetenskapliga bevis för att de överhuvudtaget fungerar.
Den tyska stiftelsen "Warentest" (=varutest) har undersökt sådana här system och alla de sistnämnda hade ingen synlig effekt på varken vattnets struktur och ledde inte till förändringar hos själva kalken och dess mängd. Det är personliga intryck här som man luras av alltså. Dessa system är esoteriska i allra högsta grad, än finns det inga riktiga bevis att gå på när vi pratar "vattenenergetisering" eller "leviterat vatten" eller "vatten enligt Gander".
Så jag skulle säga: är man beredd att tro och blunda, då går det väl an, vill man åt kalken måste man nog tänka i andra banor.
Sedan finns det ju system som ska förändra vissa laddningar i vattnet och som inte har med kalken att göra. Järn och dess former t.ex. är interessanta i sådana sammanhang. Eller elektriska apperater kring röret som utsätter vattnet för uv-ljus så det blir sterilt. Det kanske var sådana Du menar? I så fall är det ju inte kalken som man kommer åt utan andra "saker".
Visst är det bra med mineraler i vattnet! Och det är *inte* rent vatten man får av en avsaltningsanläggning heller. Den minskar bara halterna.
Har man jobbiga problem med kalk då hjälper ju inte tankerna att det är så hälsosamt mycket heller, är jag rädd ;)
Hälsningar
Martin
EDIT: Det här gäller avkalkning alltså. Vill man bara förändra kalken så den är kvar men inte minska på den så måste man självklart ta till de "alternativa" och fysikaliska vattenbehandlingsmetoder. Men de avkalkar inte utan de förändrar genom energi strukturen av kalken "på något vis, sägs det", så att den inte är lika besvärligt längre. Effekten ska vara i 2-3 dygn och det kan ju vara nog för ett hushåll, ja. När man är beredd att satsa mycket pengar och mycket tro ...
-
Vad heter apperaterna, det vore interessant att läsa litet mera om dem.
Det finns några länkar i ett tidigare inägg i den här tråden.
Elektriska kalklösare säljs ju i vanliga vvs-handeln så det är nog inget flum.
Har inte riktigt orkat sätta mej in i hur dom funkar...
-
Hej!
Nej inget flum i den meningen, men det sker ingen avkalkning utan en "ombyggnation" i vissa apparater, så man måste skilja detta och har klar för sig vad man vill åstadkomma. Vill man ta nånting ur vattnet då kan det inte strålas bort ... Påstår man sånt (och det sker faktist): då blir det flummigt ;)
En avsaltningsanläggning ställs ju in på den vattenhårdheten man vill åstadkomma, så det blir ju aldrig "rent vatten". Men det tas bort det som är för mycket, så att säga ..
Martin
-
nordpost.se har elektrisk kalklösare som heter aqua 2000 som löser kalk i ledningar, Vi har en sån i vårt hönsstall och fungerar jättebra.
Vi har många problem med kalk i vattenledningarna och ska i år installera en kalkavhärdare i vårt pumphus som försörjer en by på sju hushåll.
Prova Agua 2000 ni blir inte besvikna. Lätt att montera. ;D