Alternativ.nu

Bygga & Bo => Uppvärmning => Ämnet startat av: Tummelisa skrivet 25 sep-09 kl 01:09

Titel: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Tummelisa skrivet 25 sep-09 kl 01:09
Någon som vet något om ÖB´s luftvärmepump, förstår inte infon tillräckligt och fabrikat anger de inte.

AAC 14000 A-PTC. Värmekapacitet 14000 BTU/4,4 kw,
kyla 12000 BTU/3,5 kw. Lämplig till 100 kvm.                  Normalpris 7990:- och nu 4990:-

Har vedspis o el i torpet men i "storstugan" (på 40 kvm i ett enda rum)  har jag bara elelement vilket blir väldigt dyrt när jag dessutom är mest i torpet. Vill ha en luftvärmepump som låter så lite som möjligt och som helst klarar uppvärmningen utan att jag behöver elementen. Har dessutom (dumt nog) element med avkännare nedtill  ::) som gör att  elementen slår på oftare - golvdrag,  så en värmepump vore ett lyft.
Men tror ni ÖB´s är något som funkar eller är det bara lågprisskräp som en del säger?

Kommer definitivt inte att använda den för att kyla ner med på sommaren eftrersom storstugan ligger i skugga.

Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Tummelisa skrivet 25 sep-09 kl 01:24
Har hittat och pumpen heter Appliance om det är någon som vet något om den eller har erfarenhet av märket.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: torbjorn skrivet 25 sep-09 kl 08:44
Det är lite av att köpa grisen i säcken när man köper billiga kinesiska värmepumpar. Just den där kallas ju Appliance, men säkerligen säljs exakt samma värmepump också under diverse andra märken.

Jag är själv inne på fjärde året med en skum och billig värmepump (Argo) som sköter sig i stort sett bra sedan jag väl har lärt mig dess egenheter.

Kolla vad den använder för kylmedium, om den ska ha en chans att fungera någotsånär bra vid låga utetemperaturer bör det heta R410. Ett äldre kylmedium, R407, är inte så lämpligt på vintern men det används ändå fortfarande i en del av de allra billigaste värmepumparna.

Tänk på att alla luftvärmepumpar har egenheten att värmeeffekten sjunker ju kallare det blir ute, så om man inte överdimensionerar värmepumpen grovt till ett litet och välisolerat hus måste man räkna med att hjälpa till med någon annan värmekälla när det blir kallare än -5 ... -10 grader ute.

Beträffande oljud från en värmepump så är det mest vibrationer från utomhusdelen man måste vara rädd för. Om du har möjlighet att ställa den på ett fristående fundament så att du överhuvudtaget slipper att leda in vibrationerna i huset, så är det en stor fördel. Men om det blir frågan om väggfäste så se till att inte sätta utomhusdelen mitt på en stor plan vägg som kan fungera som resonansbotten, utan placera den hellre t ex vid en knut eller där en bärande innervägg ansluter till ytterväggen och kan hjälpa till att staga upp.
Det finns visserligen gummifötter till utomhusdelen, som ska hindra vibration. Men de blir ju alltid hårda i kyla och mjuka i värme och det är kanske bara vid någon viss temperatur som det verkligen fungerar bra.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Tummelisa skrivet 25 sep-09 kl 18:47
Tack för ditt svar Torbjörn! Ska kolla vad det är för kylmedium på värmepumpen.

Hade ingen aning om att det var skillnad på sådant men förstår att det är viktig info, och eftersom de säljer den billigt så kanske det är nåt med det, även om det inte alltid behöver vara det.

Nåväl, då blir det en tur till ÖoB för infokoll. Pumpen är dimensionerad för 100 kvm och jag har öppen planlösning på 40kvm om än inte så väldigt välisolerad. Innerpanel, fem cm mineralull och ytterpanel...men vinden är skapligt isolerad o jag tänker lägga i lite till.

Bra det där du skrev om placeringen också, den hade säkerligen blivit placerad mitt på långväggen annars med en härlig resonans  :-[. Den här biten är inte mitt område precis.

Är det mindre kylmedium än R 410 så bli det inte den pumpen.
Tackar gör Tummelisa  :D
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Winnie skrivet 25 sep-09 kl 19:06
Pumpen är dimensionerad för 100 kvm och jag har öppen planlösning på 40kvm om än inte så väldigt välisolerad.

Det där med vad pumpen är "dimensionerad" för skall tas med en nypa salt....det är bara något som tillverkaren hittat på... Vid -15 grader kan du räkna med max 1500 W i uteffekt...

Denna maskin är en så kallad on/off pump dv den fungerar som en värmefläkt som slår av och på beroende på behov. De "bättre" maskineran är av inverter typ och reglerar effekten på kompressorn beroede på behovet vilket gör att de går hela tiden och därmed får bättre verkningsgrad.

Gå in på citcop.se ... där finns prisvärda pumpar...
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: torbjorn skrivet 25 sep-09 kl 20:05
Ofta duger det mycket bra med en on/off-pump, åtminstone så länge det är frågan om att man vill ha en liten och billig värmepump. En nackdel med invertervärmepumparna är att i och med att de ändrar varvtal hela tiden efter värmebehov så kan man vara säker på att det vid något visst varvtal hörs konstiga resonansljud. Den risken är mindre med on/off.

Även en invertervärmepump stannar ju regelbundet för avfrostning en gång i timmen eller så, så man kommer ju inte helt och hållet ifrån starter och stopp med en sådan.

Man bör också tänka på att det blir mycket mer komplicerad elektronik i en invertervärmepump. Kraftelektroniken i dem har en förmåga att sprida radiostörningar omkring sig (och det även om de uppfyller alla krav för CE-märkningen). De är också mer känsliga för åsköverspänningar på elnätet.

Jag tycker för min del att invertertekniken passar bäst i stora värmepumpar (bergvärme, jordvärme, frånluft, kanske större luft/vatten). Men för små enfasmatade luft/luft-värmepumpar kostar det än så länge mer än det smakar.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Tummelisa skrivet 25 sep-09 kl 23:35
Fick i eftermiddags veta att Cheapy har superlördag imorgon och att de då säljer Appliance (fast för 80kvm istället för 100kvm) för endast 2999:-!     De har 45% rabatt imorgon på utvalda varor.

Valet blir en chansning här förutsatt kylmedium R410. Duger mycket bra åt mig med en on/off pump av enklare modell. Blir i så fall lite lättnad på priset för installation också.

Kommer chansa med det priset om det inte är slutsålt förståss. Handlar i så fall om en besparing på ganska många tusenlappar mot de dyrare modellerna.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Travelerhorses skrivet 03 okt-09 kl 18:07
Vi har köpt den til våran saloon .
Väntar på el gubben nu , återkommer sen med info .

Du kan köpa ett stativ på jula för 299kr o ställa utomhusdelen på så slipper du alla vibrationer .
Lättare om den ks lagas oxå .
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Digger skrivet 03 okt-09 kl 21:01
har en billig pump på jobbet, när det börjar bli minus, så minskar effekten rätt så rejält, men större delen av året är ju ändå plusgrader.

ska man ha en pump som orkar i många minus gäller dyrpumparna
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Tummelisa skrivet 03 okt-09 kl 23:38
Ja det blev en sån där billig pump på Cheapy :-\ ;D. Har nu två "megastora" kartonger och två stora enheter med ett "virrvarr" av sladdar/delar ligger  i "storstugan"  ::).  Ingen bruksanvisning på svenska men möjligen kan jag finna nån ledtråd på nätet.

Har skickat förfrågan till ett företag angående installation med eller utan montering på väggen. Väntar på svar med kostnadsförslag. Har ingen aning om vad priset kan bli  :-\.

Köpte en ställning till pumpen i samband med köpet. Ska leta reglar nu så pumpen kommer rätt o inte kommer låta så mycket. Svårast är att hitta reglarna på uteväggen... Har hört om regelsökare o ska kolla det. Byggnaden är inte byggd med normalt regelavsånd. Inget 60 cc precis.
Blir spännande sen att se hur det kommer fungera med värmen. Får väl bara hålla mig i torpet annars  ;).
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 07 okt-09 kl 12:43
Är pumpen förfyld med kylmedium så är det inga konstigheter att själv montera...
I de flesta fall så är kylmontörena väldans tjuriga när det gäller att montera billigpumpar, tyvärr.
Men med lite tur så kan det fixa sig...  :)

Jo en sak till när man köper pump så titta främst på vilken volym som den är avsedd för.
En yta säger faktiskt bara hur stort golvet är..  Och inte om hur högt man ha till taket.

Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Tummelisa skrivet 07 okt-09 kl 13:58
Ja pumpen är förfylld med kylmedium men det behövs en vaccumpump för att få ihop det. Är ingen snabbkoppling, annars hade det nog grejat sig.

Blev nog ingen bra affär det där trots allt  :-\.  Ingen installatör har ännu åtagit sig uppdraget för den här billighetspumpen.

Kanske får jag köpa en vaccumpump någonstan på nätet för då kan en granne koppla ihop men då gäller ju inte hemförsäkringen heller om det t.ex. skulle hända något. Överhettning/brand i värsta fall vill jag inte ha oförsäkrat.

Säljer kanske ut "f-n skapet" till någon mer händig person och köper en något dyrare pump. Väntar dock ett par veckor till om jag får tag på någon men sen....annons på den.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Travelerhorses skrivet 07 okt-09 kl 15:30
Hmm va konstigt , våran öb pump ( den större varianten) kom med svensk instruktion o vi har monterat dej själva o den funkar utmärkt .
Vi har utomhus delen på en ställning från jul , det funkar jätte bra.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Tummelisa skrivet 07 okt-09 kl 22:37
Var tänkt att jag skulle handla  på ÖB men cheapy kom lagom till helgen ut med den här pumpen Appliance till ett så lågt pris så tyvärr var det den jag köpte.
Och nej, tyvärr finns ingen svensk bruksanvisning vi är två som kollat. Ska höra med någon ytterligare installatör. Upp på väggen inne o ute fixar sig nog men det där med att vaccumpumpa först förblir ff en gåta än så länge.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: trädman skrivet 07 okt-09 kl 23:46
Ja pumpen är förfylld med kylmedium men det behövs en vaccumpump för att få ihop det. Är ingen snabbkoppling, annars hade det nog grejat sig.

Blev nog ingen bra affär det där trots allt  :-\.  Ingen installatör har ännu åtagit sig uppdraget för den här billighetspumpen.

Kanske får jag köpa en vaccumpump någonstan på nätet för då kan en granne koppla ihop men då gäller ju inte hemförsäkringen heller om det t.ex. skulle hända något. Överhettning/brand i värsta fall vill jag inte ha oförsäkrat.

Säljer kanske ut "f-n skapet" till någon mer händig person och köper en något dyrare pump. Väntar dock ett par veckor till om jag får tag på någon men sen....annons på den.

Jag undrar om det där med hemförsäkringen stämmer. Så vitt jag vet är det endast elinstallationer som är lagreglerade. Reglerna kring köldmedia motiveras av miljöskäl, och har vad jag vet inget med säkerhet i meningen risk för olyckor typ bränder att göra. Jag har också svårt att tro att huset skulle brinna ner till följd av något "fel" i hopkopplingen av rören för kylmedia. Att få en elektriker att göra elinstallationen av pumpen har jag svårt att tro skulle vålla dig några problem. Har du frågat försäkringsbolaget? Det är vad jag vet inga problem att försäkra byggnader man själv byggt.

Att det är "förbjudet" att själv installera värmepumpar är nog främst ett resultat av framgångsrik lobbying från kylinstallatörerna gentemot naturvårdsverket.Jag tror inte reglerna påverkar utsläppen av växthusgaser annat än helt försummbart. Däremot blir det dyrare för konsumenterna, färre vp än annars installeras och, förutsatt att de ersätter värme som helt eller delvis produceras av fossila bränslen exv el, olja gas, utslöppen av CO2 blir större än de annars behövt vara.

Alla skrån värnar om sina privilegier, och myndigheter och politiker har en osviklig förmåga att gå på deras argumentation.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Tummelisa skrivet 08 okt-09 kl 11:33
Hej Trädman!

Intressant det där du skriver om försäkringsbolag - kollar det om jag inte hittar installatör.

Elektriker har jag inom familjen så där är det inga problem, det är just att den skulle vaccumpumpas först som är problemet nu. Har fått tag i en kille nu som kan göra det bara jag har en vaccumpump, ingen kylinstallatör men händig.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Spiritlight skrivet 11 okt-09 kl 23:06
Lite sent men den på ÖB köpte jag för 3 år sedan och den fungerar bra men när det är kallt ute måste jag ha tilläggsvärme men så är det ju med värmepumpar. Billigare räkningar blev det iallafall. Lite knöligt att montera, inget som jag klarat själv men två kompisar la huvudet i veck och fixade det.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: javill skrivet 26 okt-09 kl 18:08
Någon som har koll på Julas värmepump? Finns för 4995:- just nu. Funderar på en sådan till vårt undantag. Behöver framförallt underhållsvärme och det verkar finnas ett underhållsläge på den + att det är någon slag snäpprör som gör den enkel att montera själv. I dagsläget underhållvärms stugan av två elelement som är på 1500 W vardera. När det bor någon där så eldas det i vedspisen. Stugan är på 40 kvm skulle jag tro. Snarare mindre än mer.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Mårten Swärd skrivet 26 okt-09 kl 18:20
Någon som har koll på Julas värmepump? Finns för 4995:- just nu. Funderar på en sådan till vårt undantag. Behöver framförallt underhållsvärme och det verkar finnas ett underhållsläge på den + att det är någon slag snäpprör som gör den enkel att montera själv. I dagsläget underhållvärms stugan av två elelement som är på 1500 W vardera. När det bor någon där så eldas det i vedspisen. Stugan är på 40 kvm skulle jag tro. Snarare mindre än mer.
Har en som står på farstukvisten just nu.. Ska väl till och installera den i veckan som kommer, eller i.a.f. börja borra hålen och så får det bli installation till helgen. Det är "snäpp-anslutning" på den så man slipper i.a.f. vaccumpump, bara montera fast, dra elen och köra igång.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: mr. burns skrivet 26 okt-09 kl 19:57
Har en som står på farstukvisten just nu.. Ska väl till och installera den i veckan som kommer, eller i.a.f. börja borra hålen och så får det bli installation till helgen. Det är "snäpp-anslutning" på den så man slipper i.a.f. vaccumpump, bara montera fast, dra elen och köra igång.
Du kan väl uppdatera oss på hur det var att installera den och hur den fungerar, jag skulle vilja ha en sådan i källaren/garaget.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Mårten Swärd skrivet 26 okt-09 kl 20:52
Du kan väl uppdatera oss på hur det var att installera den och hur den fungerar, jag skulle vilja ha en sådan i källaren/garaget.
Ska bli!
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: andtol skrivet 28 okt-09 kl 17:52
Någon som har koll på Julas värmepump? Finns för 4995:- just nu. Funderar på en sådan till vårt undantag. Behöver framförallt underhållsvärme och det verkar finnas ett underhållsläge på den + att det är någon slag snäpprör som gör den enkel att montera själv. I dagsläget underhållvärms stugan av två elelement som är på 1500 W vardera. När det bor någon där så eldas det i vedspisen. Stugan är på 40 kvm skulle jag tro. Snarare mindre än mer.

Jag köpte en dyr värmepump och lät en acrediterad person installera den. Tyvärr gäller i princip inga garantier eller försäkringar om man gör det själv. Problemet är just köldmedlet och att man ska ha rätt tryck i slangarna.

Dessutom har Julas värmepumpar dåligt rykte hos http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?board=26.0

Men det är bara lilla jag. 5000 kr är det klart skillnad mot 23000 som min kostade inkl allt! För de pengarna kan man nästan köpa 5 billiga pumpar...
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: torbjorn skrivet 28 okt-09 kl 20:17
Det är inte "Julas värmepumpar" som sådana som har dåligt rykte, utan det gäller enstaka märken och modeller som bl a Jula har sålt.
Bara för att en viss värmepumpsmodell råkar ingå även i Julas sortiment så innebär inte att just den modellen automatiskt måste diskvalificeras. Ska man prata om en viss värmepumpsmodell så är det bättre att tala om fabrikat och typbeteckning än att bara nämna återförsäljare och pris.

Vi bör också komma ihåg att flera av de flitigaste skribenterna på värmepumpsforumet själva gör affärer med dyra och fina luftvärmepumpar, och det ligger så klart i deras intresse att racka ner på allt billigt som förstör marknaden för de dyra märkena. Ska man ta intryck av inlägg på det forumet så bör man ha följt med där ett bra tag så att man lär sig vilka förståsigpåare som är värda att lyssna på.

Beträffande garantivillkor så kan jag nämna beträffande en värmepump som jag var med om att montera för omkring ett år sedan, att det inte nämndes något alls om ackrediterad kylmontör eller elinstallatör i garantivillkoren, däremot gällde för den leverantörens luft/vatten-värmepumpar att inkopplingen till husets värmesystem skulle göras av en "riktig" vvs-installatör.

När det gäller försäkringar så är det enda försäkringsbolagen intresserar sig för när en skada har inträffat, om skadan har orsakats av en klåparmässig installation eller inte. De bryr sig inte alls om huruvida klåparen i fråga var certifierad eller ackrediterad på något sätt. Det finns ju ingen anmälningsplikt för sådana här installationer, och när slutkunden är en privatperson har ju han inte heller någon bokföringsplikt,  så ett försäkringsbolag kan ändå aldrig i efterhand räkna med att det går att reda ut vem som har gjort en viss el-, VVS- eller kylmedieinstallation.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Tummelisa skrivet 28 okt-09 kl 20:45
Låter bra det här sista inlägget om försäkringar mm.

Har inte pumpen på plats än men kan få låna en vaccumpump om några veckor. Väntar till dess med installation av min billighetspump om ingen sk firma nappar innan. Blir ingen klåparinstallation hursomhelst.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: javill skrivet 29 okt-09 kl 07:47
Har en som står på farstukvisten just nu.. Ska väl till och installera den i veckan som kommer, eller i.a.f. börja borra hålen och så får det bli installation till helgen. Det är "snäpp-anslutning" på den så man slipper i.a.f. vaccumpump, bara montera fast, dra elen och köra igång.

Glömde att fråga var du tänkt installera den? Har för mig att du har flera hus..
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Mårten Swärd skrivet 29 okt-09 kl 07:53
Glömde att fråga var du tänkt installera den? Har för mig att du har flera hus..
Ska installera den i stora huset.. Tyvärr har jag inte kommit igång ännu med installationen, annat har kommit i mellan. Men jag återkommer med en rapport när jag har satt igång.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Mårten Swärd skrivet 29 okt-09 kl 12:50
Någon som vet hur mkt kondensvatten det blir ifrån en luftvärmepump?
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: torbjorn skrivet 29 okt-09 kl 20:51
Det kan bli flera liter per dygn om det är riktigt fuktigt väder.

Tänk på att om du ska köra den som kylanläggning (AC) så är det inomhusdelen som producerar kondensvatten, så i så fall måste du se till att leda dräneringsslangen från den till något lämpligt ställe, med fall hela vägen.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Mårten Swärd skrivet 29 okt-09 kl 21:12
Det kan bli flera liter per dygn om det är riktigt fuktigt väder.

Tänk på att om du ska köra den som kylanläggning (AC) så är det inomhusdelen som producerar kondensvatten, så i så fall måste du se till att leda dräneringsslangen från den till något lämpligt ställe, med fall hela vägen.
Så om jag bara har den för värme så producerar inte inomhusdelen något kondensvatten?

Jag har nämligen lite problem med kondensvattenslangen.. Jag har en putsad fasad och vill ogärna knacka hål på den eftersom att detta inte är en permanent lösning utan bara en lösning i väntan på tid/ork att installera vattenburen värme. De andra rören kan jag dra genom en ventil men inte kondensvattenslangen från inomhusdelen eftersom att det kräver att slangen går uppåt en bit..
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: torbjorn skrivet 29 okt-09 kl 21:33
Så om jag bara har den för värme så producerar inte inomhusdelen något kondensvatten?

Jag har nämligen lite problem med kondensvattenslangen.. Jag har en putsad fasad och vill ogärna knacka hål på den eftersom att detta inte är en permanent lösning utan bara en lösning i väntan på tid/ork att installera vattenburen värme. De andra rören kan jag dra genom en ventil men inte kondensvattenslangen från inomhusdelen eftersom att det kräver att slangen går uppåt en bit..

Just det. När den går för värme så är det från utomhusdelen det rinner kondensvatten.
Jag har inte gjort någon permanent lösning för dräneringsslangen från min inomhusdel. De få dagar per år jag eventuellt kör värmepumpen för att få kyla, snäpper jag loss locket på plastkanalen för rören till utomhusdelen, låter dräneringsslangen hänga ner och ställer en hink under.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: M8e skrivet 29 okt-09 kl 21:35
Många värmepumpar kör på kylläge när de avfrostar utedelen. Så det är bra att fixa dränering till inomhusdelen även om man inte tänker köra den som AC. Om man inte kan göra hål i väggen så kan man dra slangen till en golvbrun... eller en krukväxt. ;D
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: torbjorn skrivet 29 okt-09 kl 21:40
Många värmepumpar kör på kylläge när de avfrostar utedelen. Så det är bra att fixa dränering till inomhusdelen även om man inte tänker köra den som AC. Om man inte kan göra hål i väggen så kan man dra slangen till en golvbrun... eller en krukväxt. ;D

I princip alla luftvärmepumpar gör så. Men avfrostningen körs så kort tid att inomhusdelen aldrig hinner bli så kall att det fälls ut nämnvärt med kondens. En bidragande sak är också att inomhusdelens fläkt brukar stängas av under avfrostningen, för att det inte ska dra kallt.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Mårten Swärd skrivet 29 okt-09 kl 22:08
Låter bra! Då ska jag fortsätta installationen i morgon, avbröt idag efter jag läste i instruktionsboken om den där kondensvattenslangen..
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: andtol skrivet 30 okt-09 kl 08:31
Åhå, kondensvatten inomhus. Det måste undersökas! Jag har ingen slang inomhus och installatören sa inget om det heller.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: mr. burns skrivet 30 okt-09 kl 12:28
Hur mycket fukt det blir får man räkna ut. Ett Molierdiagram, en termometer o en hygrometer, så har man kommit långt, detta tillsammans med fläktkapaciteten.
Sedan gör du en fin tabell eller ett diagram för just din sit. sätt upp det på väggen och du har alltid alla data du behöver.  ;D

Men en kort stund avfrostning är nästan försumbart skulle jag tro. Vintertid är det ju ganska torrt. Att köra som A/C kostar mycket kWh så det skall man undvika.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Travelerhorses skrivet 30 okt-09 kl 18:58
Det blir skitmkt kondens vatten kan jag medela *morr* två hinkar om dagen - :-X
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: andtol skrivet 30 okt-09 kl 19:50
Åhå, kondensvatten inomhus. Det måste undersökas! Jag har ingen slang inomhus och installatören sa inget om det heller.
Nu har jag "hittat" slangen som leder utomhus och slutar under utomhusenheten. Se där.

Även om jag inte har tänkt att kyla vårt hus. Men vem vet vad som händer om det blir en väldigt varm sommar...
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: M8e skrivet 30 okt-09 kl 20:09
Det kan faktiskt hända att fyrvägsventilen går sönder, även kretskortsfel kan göra ett den fastnar i ett visst läge(kyla/värme)...

Hur smarta är egentligen dessa billiga värmepumpar? Hur fungerar det med felkoder osv?
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: torbjorn skrivet 30 okt-09 kl 20:22
Styrelektroniken och programvaran brukar numera vara rätt välgjord och "smart" även i billiga värmepumpar. Det finns några underleverantörer i Kina som har specialiserat sig på styrutrustningar för AC och värmepumpar, och de levererar styrkort mm till de flesta av lågprisfabrikerna. Det blir enklare och billigare för dem än att utveckla själv.

Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Mårten Swärd skrivet 31 okt-09 kl 12:52
Så där.. Installerad och igång. Det tog ungefär 1.5 timme allt som allt med att borra hål, montera upp inne-enheten och dra igång det hela. Sedan är det väl 3-4 timmar till med att snygga till det hela, d.v.s. dölja slangar ute och inne, dra fram ett nytt uttag till inneenheten så man slipper skarvsladdar.. Får bli lite kvällsarbete på det de närmsta veckorna.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Tummelisa skrivet 01 nov-09 kl 01:27
Så där.. Installerad och igång. Det tog ungefär 1.5 timme allt som allt med att borra hål, montera upp inne-enheten och dra igång det hela. Sedan är det väl 3-4 timmar till med att snygga till det hela, d.v.s. dölja slangar ute och inne, dra fram ett nytt uttag till inneenheten så man slipper skarvsladdar.. Får bli lite kvällsarbete på det de närmsta veckorna.

Får lite mer inspiration här o nu  :D! Ser nog till att min också kommer upp på väggen även om jag får vänta med den sk installationen. Skriv gärna hur det funkar med värmen o så.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: andtol skrivet 02 nov-09 kl 07:20
Så där.. Installerad och igång. Det tog ungefär 1.5 timme allt som allt med att borra hål, montera upp inne-enheten och dra igång det hela. Sedan är det väl 3-4 timmar till med att snygga till det hela, d.v.s. dölja slangar ute och inne, dra fram ett nytt uttag till inneenheten så man slipper skarvsladdar.. Får bli lite kvällsarbete på det de närmsta veckorna.
Fungerar den bra?
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: mr. burns skrivet 02 nov-09 kl 10:31
Har du någon uppfattning om förbrukningen, sätter du en energimätare innan? Kanske kan vara kul för dig att veta vad den drar på ett år.
 
Skulle vara kul om du uppdaterade oss om ett par dagar, med lite pers.åsikter, låter den mycket, fungerar den som du hade tänkt, räcker den till, eventuella driftstörningar osv.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Mårten Swärd skrivet 02 nov-09 kl 10:57
Jag kan ju svara på några av frågorna nu..

Den har fungerat bra än så länge, tystare än jag räknat med, både inomhusdelen och utomhusdelen. Än så länge värmer den bara c:a 35-40 kvm av bostadsytan p.g.a. att det är ett gammalt hus och alltså ingen öppen planlösning. Jag köpte även en värmeförflyttare på Jula som jag ska försöka installera framöver, förhoppningsvis gör det att den även kan värma upp ytterligare ett rum. Nu har det ju inte varit speciellt kallt (som kallast några minusgrader) ute men det har hittills varit en någorlunda behaglig värme i de två rum som den värmer i dagsläget. Jag satte temperaturen på 20 grader och det blir det ju givetvis inte i alla rum men det är i.a.f. varmare än vad det var innan.

Vad gäller energiförbrukningen så kan jag återkomma med en exakt uppgift om några dagar.. Jag har en sådan där mätare som man sätter i uttaget så den kan jag koppla in till värmepumpen och låta gå ett dygn eller två.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: andtol skrivet 02 nov-09 kl 15:03
Vi har ett 40-tals hus som har trappan i mitten av huset, se bild. Vi satte pumpen på västersidan av huset och tanken var att pumpen ska blåsa luften runt i huset som pilarna visar.

Det fungerar lite dåligt än så länge. Speciellt eftersom vi oftast inte kör innedelen på mer än fläkthastighet 2 av 4.

En liten hjälpfläkt sitter i den gröna punkten, en 12-V-fläkt från datorn. I den lila punkten finns en kamin som vi eldar i så ofta vi kan. När vi eldar i den håller sig tempen på lagom nivå i hela huset.

På övervåningen får vi använda hjälpelement i de tre rummen för att hålla oss över 18 grader på natten.

Jag har inte möjlighet att mäta hur mycket pumpen drar i energi men vi hoppas att vi ska hålla oss i samma nivå som förra året trots att vi höjt inomhustempen från 17 -> 20 grader.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: torbjorn skrivet 02 nov-09 kl 16:56
Jag har en sådan där mätare som man sätter i uttaget så den kan jag koppla in till värmepumpen och låta gå ett dygn eller två.

Tänk på att de här billiga stoppa-i-väggen-energimätarna oftast inte tar någon hänsyn till effektfaktor och övertoner utan mäter s k skenbar energi (spänning x ström x tid), som borde anges i enheten kVAh och inte kWh. Det fungerar utmärkt på rent resistiv last (t ex en elradiator eller en glödlampa), men däremot inte på elmotorer, som t ex en värmepump, då kan man vänta sig att den billiga energimätaren visar upp till 70 % mer än den verkliga förbrukningen.

Ett sätt att prova en sådan energimätare är att mäta en lysrörsarmaturs effektförbrukning med den, koppla sedan bort lysrörsarmaturens faskompenseringskondensator och mät igen. Om den visade effekten ökar kraftigt då så är det skenbar effekt/energi som apparaten visar. I annat fall borde visningen inte ändras mer än på sin höjd några %.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: mr. burns skrivet 02 nov-09 kl 18:51
Tänk på att de här billiga stoppa-i-väggen-energimätarna oftast inte tar någon hänsyn till effektfaktor och övertoner utan mäter s k skenbar energi (spänning x ström x tid), som borde anges i enheten kVAh och inte kWh. Det fungerar utmärkt på rent resistiv last (t ex en elradiator eller en glödlampa), men däremot inte på elmotorer, som t ex en värmepump, då kan man vänta sig att den billiga energimätaren visar upp till 70 % mer än den verkliga förbrukningen.

Ett sätt att prova en sådan energimätare är att mäta en lysrörsarmaturs effektförbrukning med den, koppla sedan bort lysrörsarmaturens faskompenseringskondensator och mät igen. Om den visade effekten ökar kraftigt då så är det skenbar effekt/energi som apparaten visar. I annat fall borde visningen inte ändras mer än på sin höjd några %.

OT, men kan du rekommendera en som är pålitlig?
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: torbjorn skrivet 02 nov-09 kl 22:18
En pålitlig modell som dock inte finns på marknaden längre är Powerbox LVM 210.290. MJS-electronics har en begagnad som de vill ha hutlösa 240 euro för, det är närmare dubbelt så mycket som den kostade ny för 15 år sedan. I princip samma energimätare men med lite annat utseende på panelen och en eller annan detaljskillnad i funktioner har också sålts under diverse andra märken, jag skulle tro att den är tysktillverkad egentligen.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: trädman skrivet 02 nov-09 kl 22:40
Det blev containervis med "gamla" elmätare över när nätbolagen bytte till moderna fjärravlästa. Dessa mäter rimligt korrekt och alla borde inte hunnit hamna på skroten. Finns säkert på blocket etc. De kräver dock att man förser dem med lämpliga anslutningskontakter
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: stedevil skrivet 03 nov-09 kl 07:37
Tror inte gamla elmätare mäter rätt heller. Spelade ju ingen roll eftersom folk vanligen inte drev elmotorer eller hade annan fasvridande utrustning för att "minska" elförbrukningen.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: torbjorn skrivet 03 nov-09 kl 09:09
Gamla elektromekaniska elmätare tar hänsyn till fasvridningen, så de mäter korrekt i alla fall i det avseendet. Sen är det en annan sak att mätnoggrannheten kan försämras när den börjar vara gammal och sliten, och kanske kastats omkring omilt i skrotlådor innan den så småningom kommer ut på begagnatmarknaden.

Jag har ett antal enfaselmätare med 10 A märkström liggande, om någon är intresserad. Mest LM Ericsson, någon enstaka tror jag var Landis & Gyr. En del av dem är ganska buckliga och fula men de jag har provat verkar i alla fall fungera.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: trädman skrivet 03 nov-09 kl 21:28
Tror inte gamla elmätare mäter rätt heller. Spelade ju ingen roll eftersom folk vanligen inte drev elmotorer eller hade annan fasvridande utrustning för att "minska" elförbrukningen.

De utbytta elmätarna är i många fall inte särskilt gamla och nog har de jag känner utrustning som har annan effektfaktor än ett i sina hus/ på sina gårdar (elmotorer, lysrörsarmaturer, kvicksilverlampor och gud vet vad). Självfallet tar elmätarna hänsyn till fasförskjutningen.

Jag köpte några halvmoderna elektroniska mätare med pulsutgång, men utan fjärravläsning för "internmätning" av värme mm. De hade aldrig varit monterade och kostade någon hundralapp styck. Det lär finnas fler sådana.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: mr. burns skrivet 06 nov-09 kl 09:51
Hur går det med pumpen?
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Mårten Swärd skrivet 06 nov-09 kl 19:35
Menar du mig eller?
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: mr. burns skrivet 07 nov-09 kl 14:02
Menar du mig eller?

Japp. :)
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: teufel skrivet 01 dec-09 kl 23:09
Får bara flika in ang. märket Appliance som nån undrade över.
Märket är danskt, men produkterna är säkert Made in China som det mest annat nuförtiden som innehåller elektronik.

Jag har bara erfarenhet av deras portabla luftavfuktare, och de har fungerat klanderfritt sedan 2006 för mig. Vi har två st, en i sadelkammaren (smutsigt och konstant fuktigt utrymme), och en i hallen där vi hänger tvätt vintertid och som även tar fukt från det intilliggande badrummet när man har duschat.

/P
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Peter Kruse skrivet 01 dec-09 kl 23:48
Till er som inte får varmt i alla rum:
Varje dörr eller liknande öppning som luften måste passera sänker tempen i efterkommande rum med 2 grader.
Viktigt att man har ventilation i ytterväggen i rummet längst bort för att luften ska kunna ta sig dit. Förr när man eldade med vedspis och kakelugn så öppnade man fönstret i rummet längst bort för att få dit värmen, inte vädra ut röken.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Tummelisa skrivet 15 dec-09 kl 08:20
Till er som inte får varmt i alla rum:
Varje dörr eller liknande öppning som luften måste passera sänker tempen i efterkommande rum med 2 grader.
Viktigt att man har ventilation i ytterväggen i rummet längst bort för att luften ska kunna ta sig dit. Förr när man eldade med vedspis och kakelugn så öppnade man fönstret i rummet längst bort för att få dit värmen, inte vädra ut röken.

Tackar för tipset. Blir en ventil då i kammaren bredvid köket där vedspisen står. Kan nog få lite bygghjälp till torpet i sommar.

När jag startade tråden funderade jag på ÖB´s luftvärmepump. Var för snabb o köpte på Cheapy en billig Appliance för 3500 med då inräknat stativ, var 45% rabatt och jag trodde det var ett bra köp - den ligger ff omonterad i storstugan.........säljer nog den nu. Har liksom gett upp lite. Ska fortsätta försöket att få en montör ett par veckor till men annars så provar jag nog att sälja den - som blivit för mig bara blivit en belastning.
Är ju ingen quickconnect heller så man behöver vaccumpump och där är det kört.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: andtol skrivet 17 dec-09 kl 13:58
http://www.atl.nu/Article.jsp?article=57228


Mindre än fem år efter installationen har 92 procent av alla luft/luftvärmepumpar blivit skadefall hos ett försäkringsbolag, visar skadestatistik från Folksam.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: Tummelisa skrivet 13 feb-10 kl 16:04
Har fått upp luftvärmepumpen i storstugan nu - äntligen.  Men än fungerar den inte, ska vaccumpumpas först men har nu genom vänners vänner fått låna en vaccumpump. Nåväl, inom ett par veckor så kanske pumpen är igång, har fått en del instruktionspapper och hjälp med det är på gång.

Glad nu att jag inte sålde pumpen och hoppas också att det kommer funka bra sen.

Montörer kan man se sig i stjärnorna efter verkar det som. Särskilt när man köpt en pump själv o inte hos firman. Småjobb de inte tar sig an.

Behöver jag en pump igen så blir det definitivt en quickconnectkopplad.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: torbjorn skrivet 14 feb-10 kl 16:42
Ett par tips när det gäller vakuumpumpningen:
Gör helst det en varm dag, och se till att så stor del som möjligt av inomhusdel och rör hålls varma under pumpningen. Snåla inte på tiden utan låt gärna vakuumpumpen gå ett helt dygn om du har möjlighet till det.
Allt detta för att säkert bli av med eventuell fukt som sitter i porer i kopparrör etc. Ju högre temperatur, desto högre ångtryck har vattnet och därmed är det lättare för vakuumpumpen att avlägsna det fullständigt. Pumpen själv får däremot gärna vara kall. Se också till att inte ha längre sugslang än nödvändigt mellan utomhusdelens serviceventil och vakuumpumpen.

På senare tid har det visat sig att en mycket stor del av driftstörningarna på billiga L/L-värmepumpar har med fukt i kylmediet att göra. T ex kan fyrvägsventilen för avfrostning frysa fast eller expansionsventil/kapillärrör kan bli igensatt av is. Tyvärr tycks det även ha förekommit på quickconnect-pumpar, som man kan misstänka inte har varit tillfredställande vakuumpumpade före kylmedelsfyllningen på fabrik.
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: lumpus skrivet 14 feb-10 kl 17:00
Ett par tips när det gäller vakuumpumpningen:
Gör helst det en varm dag, och se till att så stor del som möjligt av inomhusdel och rör hålls varma under pumpningen. Snåla inte på tiden utan låt gärna vakuumpumpen gå ett helt dygn om du har möjlighet till det.
Allt detta för att säkert bli av med eventuell fukt som sitter i porer i kopparrör etc. Ju högre temperatur, desto högre ångtryck har vattnet och därmed är det lättare för vakuumpumpen att avlägsna det fullständigt. Pumpen själv får däremot gärna vara kall. Se också till att inte ha längre sugslang än nödvändigt mellan utomhusdelens serviceventil och vakuumpumpen.

På senare tid har det visat sig att en mycket stor del av driftstörningarna på billiga L/L-värmepumpar har med fukt i kylmediet att göra. T ex kan fyrvägsventilen för avfrostning frysa fast eller expansionsventil/kapillärrör kan bli igensatt av is. Tyvärr tycks det även ha förekommit på quickconnect-pumpar, som man kan misstänka inte har varit tillfredställande vakuumpumpade före kylmedelsfyllningen på fabrik.



istallerar du dylika pumpar? i såfall var i landet?
Titel: SV: Ö o B´s Luftvärmepump (Överskottbolagets)
Skrivet av: torbjorn skrivet 14 feb-10 kl 20:42


istallerar du dylika pumpar? i såfall var i landet?


Nej, inte precis till vardags. Har närmare bestämt installerat tre stycken, en i Medelpad och två i Västerbotten och det är omkring 5 respektive 1,5 år sedan nu. Men jag håller mig framme på värmepumpsforumet, www.varmepumpsforum.com (http://www.varmepumpsforum.com), ett och annat snappar man upp där...