Alternativ.nu

Djur => Kaniner => Ämnet startat av: Attes matte skrivet 24 sep-09 kl 11:31

Titel: Kraftfoder...
Skrivet av: Attes matte skrivet 24 sep-09 kl 11:31
En tanke slog mig härom dan, och jag tänkte kolla hur ni andra tänker kring detta...

När jag köper nötkött så köper jag ekologiskt kött från frigående djur som är uppfödda på endast bete och grovfoder. Köttet får tid på sig att mogna och smakar bättre. Även näringsmässigt blir det bättre sammansatt...
Så varför tjatar vi "kaninfolk" om vilket kraftfoder som är bäst, vad som ger bäst tillväxt och vilka raser som når slaktvikt på kortast möjliga tid?  ??? Är det inte bättre att låta kaninerna växa i sin egen takt och slakta allt eftersom dom är "klara"?

Jag har i alla fall bestämt mig för att skippa pellets hädanefter. Jag kommer att ge blandsäd i måttlig mängd och ett bra hö/gräs. Mina kaniner vill ändå inte ha pelletsen. Dom äter upp allt korn i matskålen och sen välter dom ut resten.  ::)

/Sara
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: oskar98 skrivet 24 sep-09 kl 16:01
En tanke slog mig härom dan, och jag tänkte kolla hur ni andra tänker kring detta...

När jag köper nötkött så köper jag ekologiskt kött från frigående djur som är uppfödda på endast bete och grovfoder. Köttet får tid på sig att mogna och smakar bättre. Även näringsmässigt blir det bättre sammansatt...
Så varför tjatar vi "kaninfolk" om vilket kraftfoder som är bäst, vad som ger bäst tillväxt och vilka raser som når slaktvikt på kortast möjliga tid?  ??? Är det inte bättre att låta kaninerna växa i sin egen takt och slakta allt eftersom dom är "klara"?

Jag har i alla fall bestämt mig för att skippa pellets hädanefter. Jag kommer att ge blandsäd i måttlig mängd och ett bra hö/gräs. Mina kaniner vill ändå inte ha pelletsen. Dom äter upp allt korn i matskålen och sen välter dom ut resten.  ::)

/Sara

jag tycker att det bässta fodret är blandsäd, blandsäl kros, krafoder blandat + morot el något annat.
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Januschka skrivet 24 sep-09 kl 17:46
Hej Attes Matte.

Det är nog olika hur vi har det med kraftfoder till kaninerna och vilka produktionscykler man eftersträva.

Gotlandskaniner behöver inte och ska inte ha pelletts förutom i specialfall - men dom växer ju som lantras för langsamt för en som är ute efter snabb produktion. Tror nog inte att produktionsraser är tänkta för att lever pa lika magert foder som en naturlig växande ras som äter o/gräs och hö, morötter, äpplen, kvistar.

Men kanske är jag för svart vit eller radikalt?

Januschka
som har avskaffat FV
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Charlotte skrivet 24 sep-09 kl 18:00
Även produktionsraser kan leva och växa utan kraftfoder, men man missar ju deras potential att växa snabbt om det är den man är ute efter...
     Det jag känner kan vara svårare med helt kraftfoderlös  uppfödning av kanin jämfört med vår kraftfoderlösa uppfödning av våra nöt och lamm är väl att korna kan gå och välja sin föda på ett annat sätt än vad ett djur i bur kan.
  Jag har fött upp kaniner av lite blandade raser som slaktades på grönfoderensilage och halm med bra resultat så visst fungerar det :) Jag gillar ju att verkligen se vad mina djur får i sig och det är ju svårt om man ger pellets. Men om samma "utfodringsmodell" skulle funka till digivande honor osv, det vet jag inte.
 Sen funderar jag lite på sädens "magerhet", den innehåller ju ofta mer näring än pelletsen (som innehåller en del stråfoder också), men det kanske fattas en del vitaminer som inte kaninen hittar eftersom den sitter inburad och bara får åt sig det vi ger den?
Attes matte: Vad är det för pellets du ger dom? Kaniner (djur över huvud taget) brukar ju vara bra på att plocka ut det kraftfigaste att äta, kanske säden egentligen är mycket mer "drivande" än vad pelletsen är? ;)
 Mina angoror ratar pelletsen när det är klippdags, kanske det är så i fällningstider för korthåriga också? Mina korthårskaniner får ytterst lite kraftfoder när dom inte är i produktion så allt brukar slinka med, pellets och säd.

Mvh Charlotte
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Attes matte skrivet 25 sep-09 kl 00:50
Tror nog inte att produktionsraser är tänkta för att lever pa lika magert foder som en naturlig växande ras som äter o/gräs och hö, morötter, äpplen, kvistar.


Fast "produktionsraser" klarar sig ju alldeles utmärkt på hö/gräs/blandsäd, grenar och lite frukt. Dom växer och mår bra, men dom växer bara inte lika fort som dom gör om man ger flera deciliter pellets varje dag.

Det är just detta med en naturlig tillväxt som jag blir så förundrad över att inga kaninmänniskor verkar eftersträva. Antingen ska dom växa så fort det bara är möjligt för att dom ska slaktas, eller så ska man få kaninen att följa en tillväxtkurva som utställningarna kräver.

Känns liksom inte så naturligt... Om man nu ska vara alternativ...  ;)

/Sara
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Attes matte skrivet 25 sep-09 kl 01:18
Även produktionsraser kan leva och växa utan kraftfoder, men man missar ju deras potential att växa snabbt om det är den man är ute efter...
     Det jag känner kan vara svårare med helt kraftfoderlös  uppfödning av kanin jämfört med vår kraftfoderlösa uppfödning av våra nöt och lamm är väl att korna kan gå och välja sin föda på ett annat sätt än vad ett djur i bur kan.
  Jag har fött upp kaniner av lite blandade raser som slaktades på grönfoderensilage och halm med bra resultat så visst fungerar det :) Jag gillar ju att verkligen se vad mina djur får i sig och det är ju svårt om man ger pellets. Men om samma "utfodringsmodell" skulle funka till digivande honor osv, det vet jag inte.
 Sen funderar jag lite på sädens "magerhet", den innehåller ju ofta mer näring än pelletsen (som innehåller en del stråfoder också), men det kanske fattas en del vitaminer som inte kaninen hittar eftersom den sitter inburad och bara får åt sig det vi ger den?
Attes matte: Vad är det för pellets du ger dom? Kaniner (djur över huvud taget) brukar ju vara bra på att plocka ut det kraftfigaste att äta, kanske säden egentligen är mycket mer "drivande" än vad pelletsen är? ;)
 Mina angoror ratar pelletsen när det är klippdags, kanske det är så i fällningstider för korthåriga också? Mina korthårskaniner får ytterst lite kraftfoder när dom inte är i produktion så allt brukar slinka med, pellets och säd.

Mvh Charlotte

Nä, säden är säkert inte mager på så vis, men däremot så är den ju inte så proteinspäckad som tex rabbfor är.

Jag har gett Krafft Groov 125 och lusern som pellets nu... Men det är tydligen inge gott alls... Utom en av mina små favvo-niner, hon vill BARA ha krafften...  ::)

Men sen äter dom kopiösa mängder hö oxå... Ibland undrar jag om det inte är små hästar jag har i stallet...  ::)

/Sara
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: skogstrolla skrivet 25 sep-09 kl 15:37
Jag ger ensilage och hö jag och lite blandsäd till honor med ungar
å dom växer som ogräs alla ungdjur.
men det syns olika i olika kullar förståss
/Erika
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: matterik skrivet 26 sep-09 kl 08:44
Jag ger rabbfor och hö och vatten och havre till de stora och gotlands. Jag tycker personligen att man får ta de kaniner man kan få tag på. Jag ville ha produkitionsraser men kunde bara få tag på rex, tyringer, gotlands, belgisk jätte och fransk vädur. Det får gå det också. När man bor på glesbygden så får man nöja sig med det som finns liksom inom en radio av 10 mil.

Mina äter dåligt med hö förutom väduren. Men de älskar rabbfor.
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Attes matte skrivet 27 sep-09 kl 23:36
Jag tror inte att jag uttryckte mig så tydligt som jag tänkte...

Varför ska alla kaniner som föds upp för slakt växa så fort det nånsin går? Är det broiler-kaniner vi är ute efter??
Titt som tätt snackar folk om hur bedrövlig broiler-kycklingen är och hur svårt det är att få tag på kyckling som smakar bra... Är det dit vi är på väg med kaninerna oxå, eller vad??

/Sara
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Januschka skrivet 27 sep-09 kl 23:44
*ler*

Men det är ju just det jag ville uttrycka:

Har man lantraser sa välja man ju medvetet bort snabb tillväxt med drivande (kraft)foder. Man har talamod och plats för att väntar längre (förr: inte hade rad med dyrt foder eller ingen tillgang) och har bra kött med mindre drivande foder. Och köttkvaliten är ju inget att klaga pa ;-)

Januschka
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Attes matte skrivet 28 sep-09 kl 01:18
Ja, fast man behöver ju inte ha en lantraskanin bara för det. Inte ens belgiska jättar dör om dom inte får flera deciliter pellets per dag.  ;)

/Sara
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Kimma skrivet 28 sep-09 kl 09:17
Ska man ha nån slags ekonomisk vinning i att föda upp slaktkaniner (inte för eget bruk alltså) så krävs det en snabbväxande ras. Dessa har då också oftast ett större behov av proteiner än vad våra lantraser har fex. Det handlar alltså om att tillgodose djurets behov och inte att föda upp broiler-kaniner.

En belgisk jätte som enbart får växa upp på hö och kvistar ser också ut därefter i vuxen ålder.
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Januschka skrivet 28 sep-09 kl 11:53
Ja, fast man behöver ju inte ha en lantraskanin bara för det. Inte ens belgiska jättar dör om dom inte får flera deciliter pellets per dag.  ;)

/Sara


Dom dör inte men är inte avlat för att klara sig pa mager mat, tror jag.

Kommer vi tillbaka till fragan om man ska driva upp tillväxten pa kaniner med kraftfoder är svaret nej för min del. Jag välja hellre en ras som mar bra av magert foder - lantraser blir ett bra val och tillgodose andra behov ocksa.
Eftersom det här forumet är mera tänkt för självhushallare än för djurproducenter finns det nog flera som tycker och argumentera som jag - och det känns faktiskt bra :-)

Januschka,
med kontinentalt tangentbord *suck*
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Georgisten skrivet 28 sep-09 kl 19:43
Men om man håller slaktdjuren i betesburar som man flyttar över nytt gräs varje dag... kan man inte skippa att fodra dem överhuvudtaget då fram till slaktmogen ålder?
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Kaninfia skrivet 28 sep-09 kl 20:19
Har också funderat i dina banor, har hittills inte gett mina kaniner mer än bra grovfoder, färskt grönfoder, lite bröd och äpplen men nu köpte jag pellets i lita halv panik för mina två honor med ungar (belgisk jätte och fransk vädur) tappade hullet på minimal tid varpå flera ungar dog inom några dagar så jag slängde till dom kornkross så länge och hämtar pellets på torsdag.

Annars har de silverkaninerna jag ställde ut i ungdjursklass nu i sommar fått maxpoäng på vikt trots avsaknad av spannmål och pellets så jag tror jag kommer använda pelletsen mest till digivande honor (nu tror jag iof jätteraserna kanske kräver mer och de jag fortsättningsvis avlar på är korsningar) för säkerhets skull och något litet till resten mest för minrelaernas skull osv. Men jag vill inte heller göda slaktkaninerna, de vi slaktade sist hade ok vikt och smakade bra utan pellets.
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Georgisten skrivet 28 sep-09 kl 21:02
Men tjänar man på det då om man tänker vinstmässigt eftersom de växer långsammare på enbart grönfoder? Din utfodring är nog som jag också skulle köra annars. :)
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Kaninfia skrivet 28 sep-09 kl 21:55
Men tjänar man på det då om man tänker vinstmässigt eftersom de växer långsammare på enbart grönfoder? Din utfodring är nog som jag också skulle köra annars. :)

Pelletsen är ju väldigt dyr om man räknar på vad man får för en kanin på slakteriet så det är mycket troligt att man kan tjäna på någon vecka extra på kaninerna och fodra utan pellets. Kanske någon med erfarenhet vet bättre?
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Edgar skrivet 28 sep-09 kl 22:05
Det är ju så att vinsten är vad man får när man säljer minus de kostnader man haft fram till dess.

Här är det inte lätt att ge råd hur man ska räkna, vilket framgår av tidigare trådar i ämnet.

Ska man ha snabbvuxenhet och pellets för att betala burar och avelsdjur snabbt?
Ska man acceptera längre tillväxttid men få billigare foderkostnad?

Har man billiga burar så tycker jag man kan acceptera lägre tillväxttakt, men det innebär ju också att man får ha fler burar om man vill ha fram ett visst antal kaniner på ett år.

Man får försöka räkna på olika alternativ och se.
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Ulric Eriksson skrivet 29 sep-09 kl 07:41
Men om man håller slaktdjuren i betesburar som man flyttar över nytt gräs varje dag... kan man inte skippa att fodra dem överhuvudtaget då fram till slaktmogen ålder?

I princip, åtminstone under betessäsongen och under förutsättning att betet är tillräckligt varierat - frilevande kaniner äter inte bara gräs. Det blir mycket flyttande, kanintonåringar äter massor (de också).
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Fiat skrivet 29 sep-09 kl 17:05
Hur stor betesbur krävs för att man ska slippa flytta runt buren?
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Attes matte skrivet 29 sep-09 kl 17:52
Gigantisk hage. Mina betesburar är 70x180 (två kompostgaller) och har man två kaniner i en sån så får man flytta den minst en gång om dan. Jag brukar dock ha lite hö åt dom oxå, och då flyttar jag varannan dag.
/Sara
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Charlotte skrivet 29 sep-09 kl 19:27
Med min näthage där nätet var 50 m alltså runt 140 kvadrat ??? väl.... :-[
 Så fick man flytta nätet minst en gång i veckan när det var runt 20 ungkaniner på riktigt vallbete.
 Dom hade hela tiden tillgång på hö inne i det flyttbara huset och på sensommaren gav jag lite Rabbfor/Havre eftersom näringsinnehållet blir sämre i gräset, så nog kan dom äta :)
                                      Mvh
                                   Charlotte

Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Gösta skrivet 02 okt-09 kl 16:06
Ämnet har varit uppe i ett antal trådar under året.
Vad som gäller är att skilja på produktion och överlevnad.
De flesta kaniner klarar sig på hö, vatten och blandsäd.
Vill man däremot ha en produktionmåste det till kraftfoder med hög råprotein (min 16%)
Tråden blir gärna lite infekterad när dessa två uppfödningssystem blandas ihop.
Gösta
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Georgisten skrivet 02 okt-09 kl 16:28
Ämnet har varit uppe i ett antal trådar under året.
Vad som gäller är att skilja på produktion och överlevnad.
De flesta kaniner klarar sig på hö, vatten och blandsäd.
Vill man däremot ha en produktionmåste det till kraftfoder med hög råprotein (min 16%)
Tråden blir gärna lite infekterad när dessa två uppfödningssystem blandas ihop.
Gösta

Men om man håller dem i en betesbur som man flyttar dagligen i högt gräs. Äter de då inte mer än om de suttit i en bur och fått kraftfoder i foderstaten? Jag tänker även att helt gräsuppfött kaninkött kan betinga ett högre pris i handeln precis som nötkött gör. Kan det stämma?
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Gösta skrivet 02 okt-09 kl 18:48
Gräs i all ära men näringsinnehållet är bara acceptabelt fram till mitten av juli. Därefter sjunker näringen ganska radikalt. I september är det mest vatten.
Vad jag menade med mitt inlägg var att man måste skilja på hobby och näringsverksamhet. Att flytta ett antal burar varje dag till ny gräsyta tar tid. Köttet blir inte bättre av gräs än vegetariskt foder i form av pellets.
Tillväxten blir för låg vilket gör att burar måste öka i antal om du vill få fram 30 slaktdjur/hona och år. Med andra ord, dålig lönsamhet.
Gösta
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Attes matte skrivet 02 okt-09 kl 20:02
Vargalyster har förstått på ett ungefär vilka paralleller jag vill dra.
Naturbeteskött har inom nöt-industrin kommit starkt dom senaste åren, och många producenter strävar alltmer efter en produktion utan kraftfoder.
Jag är alltså ute efter ett mindre "stressat" kött...

Men jag förstår att om man ska tjäna några vettiga pengar på uppfödningen så kan det bli en aning knivigt...  ;) Men eftersom jag är lika mycket ute efter vackra och högkvalitativa skinn som köttet så känner jag nog att jag kan göra två flugor på smällen och hålla en långsammare tillväxt på mer "naturligt" foder eftersom jag omöjligt kan slakta förrän tidigast 20 veckor, och allra helst inte före 7-8 månader. Och då blir ju allt väldigt annorlunda "produktion" än en ren köttproduktion.

/Sara
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Edgar skrivet 02 okt-09 kl 21:01
Men om man håller dem i en betesbur som man flyttar dagligen i högt gräs. Äter de då inte mer än om de suttit i en bur och fått kraftfoder i foderstaten? Jag tänker även att helt gräsuppfött kaninkött kan betinga ett högre pris i handeln precis som nötkött gör. Kan det stämma?

Jag tror inte att marknaden för kaninkött ännu är så utvecklad att prisskillnad för kött uppfött på endast gräs skulle betalas högre. Möjligen när produktionen är så stor att marknaden är välförsedd med kött. Nu är ju läget sådant att man får vara glad om man överhuvudtaget får tag i en kanin i affären.
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Gösta skrivet 02 okt-09 kl 21:45
Att ge kraftfoder stressar inte köttet. Kraftfoder ges i begränsad mängd 8). Ges däremot fri tillgång så får du en broilerkanin lika 28 dagars kyckling. Det köttet är värdelöst eftersom det inte "mognat".
Vill du ha ett bra vinterskinn på dina djur samt en ålder på 8 månader bör du absolut använda en viss mängd kraftfoder för tätheten och glansen på pälsen ska bli bra. Mängden beror på ras, stalltemperatur samt burstorlek 8)
Efterfrågan på "eko-kött" av kanin är som Edgar skriver ingen efterfrågad produkt i dag.
Gösta
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Georgisten skrivet 02 okt-09 kl 22:04
Jag tror inte att marknaden för kaninkött ännu är så utvecklad att prisskillnad för kött uppfött på endast gräs skulle betalas högre. Möjligen när produktionen är så stor att marknaden är välförsedd med kött. Nu är ju läget sådant att man får vara glad om man överhuvudtaget får tag i en kanin i affären.

Ok, jamen då torde ju iaf grundförutsättningarna för att få sitt kött sålt vara bra iaf. :)
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Attes matte skrivet 02 okt-09 kl 22:16
Att ge kraftfoder stressar inte köttet. Kraftfoder ges i begränsad mängd 8). Ges däremot fri tillgång så får du en broilerkanin lika 28 dagars kyckling. Det köttet är värdelöst eftersom det inte "mognat".
Vill du ha ett bra vinterskinn på dina djur samt en ålder på 8 månader bör du absolut använda en viss mängd kraftfoder för tätheten och glansen på pälsen ska bli bra. Mängden beror på ras, stalltemperatur samt burstorlek 8)
Efterfrågan på "eko-kött" av kanin är som Edgar skriver ingen efterfrågad produkt i dag.
Gösta

Du tror alltså inte att det räcker med blandsäd (korn, havre, vete) och liten tillsats av solrosfrö, som komplement till ett mycket fint hö...?
Det tror nämligen jag.  ;)

Och förvisso är flera deciliter Rabbfor per dag en "begränsad" mängd, men eftersom jag inte vill ge soya så är det inget alternativ.

/Sara
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Georgisten skrivet 02 okt-09 kl 22:22
innehåller rabbfor soya?
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Attes matte skrivet 02 okt-09 kl 22:26
Japp. Alla kaninfoder-pellets jag har hittat innehåller soya.

/Sara
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Georgisten skrivet 02 okt-09 kl 22:30
Ok, då förstår jag din inställning till det.
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Charlotte skrivet 03 okt-09 kl 10:21
Vargalyster: Om man ska få någon bra tillväxt på bara gräs är det inte högt (gammalt) gräs som gäller.
Jag hade tillfredsställande  tillväxt på mina ungdjur när dom gick på en välskött vall med relativt mycket klöver i, för protein behövs för tillväxten oavsett vilken form den kommer i... När vi jämför oss tex med Australiens lammuppfödningpå bara gräs tänker vi nog oftast inte på att man på de stora fårfarmerna använder sig av datateknik för att djuren ska gå i betesfållorna X antal dagar för att få i sig tillräckligt av protein för att växa maximalt.  Jag tror man blir ganska begränsad av  årstiden om man väljer att föda upp på bara gräs. Så det fungerar till husbehov men är förmodligen inte lätt att genomföra i en kommersiell uppfödning  i vårt klimat.
Attes matte: Jag upplevde att det tar ett tag för kaninerna att uppskatta Lucernpellets, har du provat länge? Sen funderar jag lite på hur det är med kalciuminnehållet? Visst är det ganska mycket kalcium? Kanske kan man balansera med havre som innehåller rätt mycket fosfor?
Men det finns väl en gräns för hur mycket kalcium en kanin får äta?
Annars är ju lucern proteinrikt.
Mvh Charlotte
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Attes matte skrivet 03 okt-09 kl 14:14
Dom har fått lucern sen i våras, men det verkar fortfarande inte vara nån favorit...  ;) Vissa av kaninerna gillar det dock, men det är inte nån av slaktisarna...  ;)
Men visst kan jag köpa en säck lucern och pytsa i lite då och då, förvarar man den rätt så är det ju egentligen ingen gräns på hållbarheten på den. Men lucern-hack kanske skulle funka bättre förresten?

/Sara
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Charlotte skrivet 03 okt-09 kl 14:50
Jag funderar i alla fall på det där med att det är mycket kalcium i lucern... Visst är det väl så att det inte är bra med för mycket? I Jämtland är det ju oftast mycket kalcium redan i grovfodret.
Just nu får mina korn, havre och fårpellets. Men när jag gav lucernpellets så tror jag att jag började på vintern när det inte fanns något grönt och då började dom äta av de gröna pelletsarna, kanske dom är godare då;) 
Mvh Charlotte
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Torptomten skrivet 03 okt-09 kl 15:23
Jag ger mina följande kraftfoderblandning: 2 delar havre + 1 del korn + 1/2 del linfrökaka + 1 del foderärt, sommartid.
Vintertid samma som ovan men med tillägg av  1 del lucernpellets + 1 del betfor + 1/2 del solrosfrö.
Ofta får de kvistar av sälg/vide/tall/asp och morot utöver hö , om sommaren gräs istället.
Det har funkat fint.

På sommaren får de bara kraftfoder för göra kosten lite varierad,  alltså inte så mycket!
Men sedan är det ju också så att husse gillar att se och höra dem när de är glada! :D
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Charlotte skrivet 03 okt-09 kl 15:34
Visst är det så Torptomten:)
I mitt 'kaninrum' låter det som det regnar ute när alla sitter nöjda och knaprar på fodret  men innan man fodrat klart är det liv i luckan.
Mvh Charlotte
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Georgisten skrivet 03 okt-09 kl 17:02
Charlotte: Ok, tack för svar! Jag tänkte att de kanske liksom skulle äta mer mängd och utnyttja marken bättre om de bara hade en begränsad yta att äta på och man flyttade dem ofta? Gräset stimuleras ju i växten om det betas regelbundet. Ska testa till husbehov nån gång när jag kommit igång iaf. :)
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Charlotte skrivet 03 okt-09 kl 18:27
Charlotte: Ok, tack för svar! Jag tänkte att de kanske liksom skulle äta mer mängd och utnyttja marken bättre om de bara hade en begränsad yta att äta på och man flyttade dem ofta? Gräset stimuleras ju i växten om det betas regelbundet. Ska testa till husbehov nån gång när jag kommit igång iaf. :)
Jo, det går ju. Jag födde upp en sån omgång en sommar :) (Förutom det lilla kraftfodret på slutet av sommaren), hade jag tagit kullarna lite tidigare hade det nog funkat utan.
 Men det var inte på något "högt gräs" utan en väl gödslad vall där proteinhalten var hög. Kaninerna flyttades innan det var helt renskrapat så att dom kunde plocka i sig det näringsrikaste.
Så vill man fixa kött till sig själv och har tillgång till bra åkermark så går det ju, men man hinner bara en omgång ungar på det sättet och då blir det ju olönsamt att ha avelsdjuren hela året....
 Tar man en omgång ännu tidigare och tillsätter lite kraftfoder innan betet kommer igång också en omgång som får kraftfoder på slutet när gräsets näringsinnehåll är sämre så kan man kanske klämma in två "nästan bara betes" kullar/hona.
 Eller så får man göra som jag: Det var mest angoror och div korsningar med angoror som jag hade på bete. Föräldrarna producerade ju ull när dom inte hade ungar och var därför inte helt olönsamma :)
                                      Mvh
                                    Charlotte
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Georgisten skrivet 03 okt-09 kl 20:46
Ah, okay då är jag med. Kan man inte skippa gödslingen av vallen när kaninerna betar där? De gödslar ju de med. :)
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Charlotte skrivet 03 okt-09 kl 21:12
Ah, okay då är jag med. Kan man inte skippa gödslingen av vallen när kaninerna betar där? De gödslar ju de med. :)
Nu förklarade jag nog dåligt igen :-[
 Det är klart att kaninerna gödslar :) Men det var ingen gammal, klen vall, utan det var nog förstaårs vall, eller kanske andra, jag minns inte riktigt nu... Då finns det kvar en massa näringsämnen från när man anlade vallen och klövern finns kvar. För även om djuren gödslar så tar man ju näring från jorden när man slaktar djuren...
  Poängen är väl att det behövs protein för tillväxt, antingen får man ha ett riktigt bra bete eller så får man ge kraftfoder. Jag experimenterade ju bara ett år, men kanske det blir ett nytt försök till sommaren, i år har näthagen varit upptagen av ankor.
 Det är förmodligen bättre att ha en fålla än mindre betesburar så att kaninerna kan sortera lite om man vill ha bra tillväxt utan kraftfoder.
                                               Mvh
                                           Charlotte
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Georgisten skrivet 03 okt-09 kl 21:25
Ok, men kan betesfållan göras flyttbar utan att de rymmer? Räcker kaninelstängsel för att hålla dem inne?
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Charlotte skrivet 03 okt-09 kl 21:53
Ok, men kan betesfållan göras flyttbar utan att de rymmer? Räcker kaninelstängsel för att hålla dem inne?
Jag använde elnätet för fjäderfä, vet inte om dom kan frestas att hoppa över det låga kaninnätet?
Men det högre nätet kändes tryggare ur Rovdjurssynpunkt, sen tänkte jag att det kunde vara bra att ha till fjäderfäna också om jag ville det.
 Eftersom nätet har rätt "sladdriga" stolpar hade jag 4 riktiga trästolpar i hörnen och gjorde en ganska smal, rektangulär fålla. Trästolparna satte jag utanför fållan och spände upp nätets stolpar mot med snören.
Nätet fick vika sig lite inåt nere vid marken och om det var nån grop någonstans så använde jag en hemmagjord "märla" av grov ståltråd som jag fäste det med mot marken, gamla tältpinnar borde annars funka bra.
 Vid flyttning så drog jag upp några stolpar på mitten först och utökade hagen lite, kaninerna lärde sig snabbt att hoppa dit och äta. Sen flyttar man resten av fållan stegvis, det kan vara bra att vara två personer från början, tror jag, så att en kan ha koll på att alla kaniner flyttar med. Men när dom väl var vana funkade det bra att flytta själv.
 Jag hade bara ett fåtal rymningar och då stannade kaninerna vid fållan och gick bra att ta fast och släppa in igen. Fast jag tror det är viktigt att flytta fållan innan dom blir missnöjda med betet.
 Jag hade ett vanligt elstängselaggregat med rätt bra krydda i, jag tror det blev lagom för kanin pga att nätet blev lite jordat när det vek sig mot marken. Dom fick inte panik när dom nosade på nätet, utan det såg ut ungefär som om dom tänkte att det var ett konstigt staket det här som bits :) Dessutom är kaninerna så små och lätta och blir förmodligen inte så jordade i sig själva.
 Sen hade jag ett hus för skugga och regnskydd som var gjort av två skivor ihopspikade med brädor. I huset hade jag en höhäck så att dom kunde välja att äta hö för magens skull.
 Det var himla kul att kolla på dom när dom levde "Kaninliv", låg i huset och slöade på dagarna och var ute och åt i gryning och skymning.
                                            Mvh
                                          Charlotte
 
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Georgisten skrivet 03 okt-09 kl 22:25
Jamen va najs då! Låter som en riktigt trevlig lösning! Och att man kan använda nätet både till fjäderfä och kaniner gör ju inte saken sämre! Jag tänkte annars att de kanske kunde gräva sig ur el-stängsellösningar men de kanske har tillräcklig respekt för "det bitande stängslet" att de låter bli då? Tror du man att en sådan fåll-lösning skulle kunna fungera i en större produktion? Schysst att låta slaktkaninerna få uppleva ett bra liv den korta tid de har på jorden och gräset torde ju ge nyttigare kött också. :)
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Charlotte skrivet 03 okt-09 kl 22:50
Det är ju det där med att man inte hinner ta fler kullar som gör att lönsamheten kan bli dålig. Och jag tror man måste göra lite experiment för att se att det lyckas varje år att få dom att växa bra, jag kanske hade tur? När mina grävde så var det bara små planlösa gröpper lite här och där, inga rymningsförsök. Men det är viktigt med flyttningen, ett bra bete är bästa stängslet:)
Sen vet jag inte hur det skulle bli med rymningar om man har fållor med båda könen? Jag hade hanarna i hägn och honorna i betesburar en bra bit ifrån.
Mvh Charlotte
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Georgisten skrivet 04 okt-09 kl 11:41
Spelar könet någon roll under tillväxttiden innan slakt? Jag tänkte att avelsdjuren får vara kvar i sina burar och "gödningen" av ungarna får ske i fållorna.
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Charlotte skrivet 04 okt-09 kl 12:02
Spelar könet någon roll under tillväxttiden innan slakt? Jag tänkte att avelsdjuren får vara kvar i sina burar och "gödningen" av ungarna får ske i fållorna.
Jag delar alltid kullarna könsvis när jag tar dom från mamman, jag sätter ofta ihop kullar från fler honor eftersom jag har ganska stora burar. Då hålls grupperna stabila redan från början och man undviker bråk.
 Kaniner blir könsmogna tidigt så man kan inte chansa på att ha båda könen ihop fram till slakt (särskilt inte vid mer "extensiv" uppfödning som gör att man behåller dom lite längre). Dels bråkar dom antagligen mer om det finns både honor och hanar och sen riskerar man att några är mer "tidiga" av sig och riskerar att slakta dräktiga honor, och det är ju inte trevligt...
 Så två olika hägn är nog bäst att planera för redan från början. Och några extra betesburar om man får någon "argsint" unge som man behöver sätta i isoleringscell ;)
                                 Mvh
                              Charlotte
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Georgisten skrivet 04 okt-09 kl 13:09
Good to know. :)

Coolt med kaniner dock. Sådana borde man ju rätt lätt kunna ha i tillräckligt antal för att käka regelbundet. :)
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Attes matte skrivet 04 okt-09 kl 21:02
Absolut! Man behöver inte många honor för att kunna käka kanin en gång i veckan.  ;)

/Sara
Titel: SV: Kraftfoder...
Skrivet av: Georgisten skrivet 13 okt-09 kl 17:12
I den här filmen finns lite bilder på beteskaniner avlade för ändamålet:
http://www.youtube.com/watch?v=yfw2ybbRTYs (http://www.youtube.com/watch?v=yfw2ybbRTYs)

Tydligen gör betandet att köpefoderkonsumtionen minskas med 75%. ^^