Alternativ.nu
Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: merit skrivet 17 aug-09 kl 09:20
-
En fjording som har kommit upp i åren...över 20 år, har haft problem med fång till och från länge. Väldigt känslig för att få fång. Vad behöver de näringsmässigt och vad har fungerat för Er som kanske har fånghästar?
-
Det bästa när den har fått fång är ju att den inte skall beta gräs. Men ett gott tips till nästa år är att vänja den lite pö om pö vid gräs. Ta ut den en halvtimme i början om dagen o låt den beta, för att sen öka på allteftersom. Då brukar det funka. :D
-
kolla gärna upp cushings syndrom också...
och håll koll på fruktanhalten i gräset..
och vänj in sakta, att hålla dom inne om natten är också bra, morgongräs är nog värst.
-
Näringsmässigt är det inget som skiljer en fånghäst från en "vanlig" häst, behovet är detsamma. Däremot hur och vad man ger skiljer sig. Men det överlåter jag till andra med mer erfarenhet att berätta om. Jag har för mig att det finns en lång fångtråd här på forumet?
-
En fjording som har kommit upp i åren...över 20 år, har haft problem med fång till och från länge. Väldigt känslig för att få fång. Vad behöver de näringsmässigt och vad har fungerat för Er som kanske har fånghästar?
Hästen behöver ju få sitt näringsbehov tillgodosett oavsett om det är en "fånghäst" eller ej. Så en noggrannt uträknad foderstat är a. och o.
Det absolut bästa är om hästen kan föda sig enbart på grovfoder, en del anser att det är bättre att ge hö än hösilage. Försök undvika för mkt stärkelse (ex.vis i spannmål).
Man vill att magen ska må så bra det bara är möjligt. Lite betfor kan vara bra att ge (bra för tarmarna) men häll på ordentligt med vatten och häll sedan bort sockervattnet innan du ger givan.
Jag slår också ett slag för att ge 10 gr bakjäst per dag vilket också hjälper hästens mage.
Se till att den inte blir för tjock, jag skulle inte våga sätta den på gräs igen utan satsa på en skogshage.
-
Mitt russ har denna sommar haft munkorg på sin grimma. Han har kunnat vara ute i hagen lika mycket som den andra hästen tack vare att munkorgen reducerar intaget av gräs.
Det har gått jättebra, eller, so far so good...
inne har han fått halm och hö. Från början mest halm men nu kan han äta hö. Dock inte fri tillgång.
Ska försöka få tag i halm till hösten så får han äta sig mätt på det.
Tänker också bygga en speciell foderhäck till vintern som gör att hästarna inte glufsar i sig så fort utan äter hela dagen. Det är väl så de vilda gör.
Munkorg finns åtminstone hos Hööks. Kanske också hos Börjes.
Jag ser på fångproblemet som ett flerårsprojekt och hoppas att han ska vara helt fri om några år.
Skall också nämna att jag hållt ett öga på hans hovar och haft honom barfota med täta verkningar. Det är lika viktigt som fodret tycker jag.
Lycka till!
-
byt inte höleverantör plötsligt utan vänj långsamt hästen med sitt nya hö. Rönka hästen och kolla så att inte benet vridit sig osv. Fång är en hemsk sjukdom!
-
glömde...fruktan är vattenlösligt, blötlägg höet 30-60 min innan fodring, så lakar du ur fruktanet(nåja, inte allt förståss..)
tänk dock på att du lakar ur vitaminer och sånt också..
-
Han går på skogsbete + att han äter hö, små givor utspridd under dagen. Finns det nåt färdigt foder att köpa i säck till hästar som inte bör äta mat med mycket stärkelse. Näringsmässigt ska passa just hästar som lätt får fång?
-
egentligen inte... men varför vill du ge annat än hö? i de allra flesta fall så duger enbart hö aldeles utmärkt, speciellt åt kallblod.. och är han tunn så ge honom mer hö bara.. är han fet så blanda hö och VÄLTRÖSKAD halm och ge honom så han kan äta hela dagen, det är alltid bäst om dom kan äta hela tiden..
-
en fånghäst ska helst gå i en hage med övervuxet gräs= mindre stärkelse
ABSOLUT inte beta på vårkanten!!!!
släpp han i en liten hage med 1meter långt gräs.
spannmål behöver de inte.
-
Det är nu som gräset är som farligast för fång hästar. Kallt på natten och varmt på dagarna. Har du hästen inne på natten vänta med att ta ut den tills det blir lite varmare på dagen eller framåt kvällen. Det finns en form av proviva fast till häst (proequo) som stabilisera hästens tarmflora det har hjälpt många fånghästar. Helst ska dom inte äta gräs överhuvudtaget utan sandhage och högivor, halm och motion (om inte hästen har fång nu).Har hästen fång nu skulle jag inte våga släppa den i någon hage inte ens en skogshage.
Lotta
-
tack för alla svaren. fjordingen har inte haft fång sen tidigt i våras så det verkar gå bra med skogsgräs o hö. nu kommer vintern så då blir det bara hö. vi har ju insilage till fåren, vågar man ge litegrann samtidigt med höet?
-
Jag ger min fånghäst ensilage om vintern, andra skörd eller sen första. Hon har haft fri tillgång och det har funkat. Magen på hästar fungerar ju bäst om de kan tugga när de känner för det.
-
Om inte höet räcker i näringsvärde (och det vet du ENDAST om du gjort en analys!) så kan du ge uppblötta lusernpellets. Det är en grovfoder som till sin form ser ut som ett kraftfoder.
Men det finns ingen anledning att ge något om den får i sig nog genom höet.
Jag hade inte gett ensilage om jag hade tillgång till hö. Se till att den får många små givor alt. fri tillgång om det fungerar. Ge gärna lite betfor men häll av sockervattnet (bra för tarmarna). För att ytterligare stabilisera magen kan du ge 10 gr bakjäst varje dag.
Han går på skogsbete + att han äter hö, små givor utspridd under dagen. Finns det nåt färdigt foder att köpa i säck till hästar som inte bör äta mat med mycket stärkelse. Näringsmässigt ska passa just hästar som lätt får fång?
-
Hej!
Konstigt att man haft djur under långa tider utan grovfoderanalyser! Det är inte nödvändigt!
Utfodra din häst med grovfoder, mineraler, vitaminer och saltsten- om den går ner i vikt- ge mer grovfoder, om den blir tjockare - ge mindre grovfoder, ge den istället halm så den får äta stor mängd.
En hästs mättnadskänsla är kopplad till tiden den fått / kunnat äta!
mvh
/bo
-
Anledningen till att man inte gjort analyser är att tekniken inte funnits. Nu finns den så det är bara att använda.
Utan analys har du ingen aning om ex.vis vilka mineraler du ska ge, är det mer fosfor hästen ska ha eller kalk? Sedan får man självklart använda sitt öga, vissa hästars behov ligger över tabellvärdena.
Själv är jag själaglad att analysmöjligheten finns, vårt grovfoder förra året hade mkt lägre värden än förväntat så hade jag inte kunnat räkna ut vilket kraftfoder och hur mkt jag skulle använda hade inte våra åringar alls fått i sig vad de behöver (de hade förstås fri tillgång på grovfodret).
-
Hej!
Jag skulle aldrig släppa en häst som haft fång på gräs igen. Känner till 4 fånghästar som i år fått avlivas på grund av att de fått pröva gräs eller hö med högt energiinnehåll.
Håller med om att analys av grovfodret är grundläggande för hur foderstaten ska se ut.
Tror också på att se till att hästarna ska ha tillgång till lågenergimat som de äter långsamt hela dygnet. Vi använder flera nät till grovfodret så det tar ett dygn för hästen att äta 10 kg grovfoder.
Mvh
Kajsa
-
Hej!
Konstigt att man haft djur under långa tider utan grovfoderanalyser! Det är inte nödvändigt!
Utfodra din häst med grovfoder, mineraler, vitaminer och saltsten- om den går ner i vikt- ge mer grovfoder, om den blir tjockare - ge mindre grovfoder, ge den istället halm så den får äta stor mängd.
En hästs mättnadskänsla är kopplad till tiden den fått / kunnat äta!
mvh
/bo
Varför ge mineraler i onödan om det inte behövs? Tvärtom kan det vara skadligt att ösa på mineraler "bara för att". Allt var inte bättre förr....
-
Hej!
Nej allt var inte bättre förr, men djurägaren i gemen hade ofta ett sk "djuröga", det var bättre förr!!
MVH/ bo
-
Hej!
Jag skulle aldrig släppa en häst som haft fång på gräs igen. Känner till 4 fånghästar som i år fått avlivas på grund av att de fått pröva gräs eller hö med högt energiinnehåll.
Håller med om att analys av grovfodret är grundläggande för hur foderstaten ska se ut.
Tror också på att se till att hästarna ska ha tillgång till lågenergimat som de äter långsamt hela dygnet. Vi använder flera nät till grovfodret så det tar ett dygn för hästen att äta 10 kg grovfoder.
Mvh
Kajsa
Hästar som haft fång går visst släppa på gräs! Jag har två st som just nu går på bete, sakta invänjning och sen uppvuxet bete. Det farliga är när det blir kalla nätter ihop med varma dar och när betet är ner ätet och gräset stressat. Betessäsongen blir ngt kortare för en fånghäst men oj vad härligt att få se dom äta gräs OCH må bra!
-
Hej!
Nej allt var inte bättre förr, men djurägaren i gemen hade ofta ett sk "djuröga", det var bättre förr!!
MVH/ bo
Det kan jag hålla med om, men varför skulle det innebära att det är onödigt med grovfoderanalys? Även om du har djuröga så är det försent när du ser att hästen börjar tappa hull, tex. Och det tar bra mycket längre tid att fodra upp en häst som har börjat tappa, än att hålla den i bra hull från början. Urkalkning av skelettet pga felaktig mineralbalans ser du inte alls.
Det är bara att bita i det sura äpplet och inse att folk idag behöver grovfoderanalyser, om de nu inte har djuröga. Då finns det ingen anledning att hävda att det inte behövs, och att de klarade sig utan förr, för då kommer vi att stå där med en massa hästägare som varken har djuröga eller en aning om vad deras grovfoder innehåller! Ingen rolig kombination.
-
tråden har blivit en analys eller inte-tråd ser jag. ett vanligt fenomen på hästsidor. :-\
angående fång och bete, jag har två som betar inga fångkänningar sedan jag började släppa dom. började med munkorg i hinkmodell-den var väldigt svår att äta ur enligt den ena ponnyn, bytte efter ca två veckor till greenguard som gav mer bete. efter en vecka ungefär kom dock damen på hur man klär av sig den, så då fick hon per automatik ett par timmar varje dag utan greenguarden.
när jag släppte henne i en helt obetad hage så slapp hon greenguarden med, och peppar peppar, det fungerar superbra.
ska dock flytta dom idag till ny obetad hage, och snart är det dags att börja plocka in om nätterna då dom börjar bli kalla och dagarna är soliga.
men som sagt, en fånghäst kan visst beta, och mycket hänger ju på VARFÖR pållen får fång, alla fånghästar är inte feta och bara står.
-
Det är kanske så att en del fånghästar kan återgå till att äta gräs, men som jag skrev i tidigare inlägg känner jag till flera hästar som fått kraftiga återfall och blivit borttagna pga av fången. Dessa hästar har under längre (ca 1 år) eller kortare (ett par veckor) tid klarat att äta gräs, men sen verkar det som om det blivit för mycket för dem. Jag kommer inte att chansa och släppa min häst på gräs igen.
Mvh Kajsa
-
kolla in på www.hov-hanna.se
min barfotaverkare som hjälpt mig massor med min häst som haft fångtendens och jag har lärt mig massor av fång då hon har hästrehab med främst fångproblem.
I shopen finns det en ny grej ex.
hennes undersida www.vallfoder.se
Plus andra mkt bra länkar.
Du ska akta hästen för vårgräset och sommargräs vid regn.
Vårgräset är sprickfyllt med socker och energi och vid regn på sommaren i kombination med värme så stressväxer gräset och bildar då också massor med socker. Och det är sockret/energin som ger fång.
Ett tips som Hanna gav mig när jag trodde att min häst fick symptom igen var att sätta på boots och rida en timme för då förbrukar hästen den energin i maten som sätter igång fångprocessen ihästkroppen.
Samma som att vi motionerar för att bli av med vår energi, superlätt!
Betfor är ingen bra ide liksom havre ur energi och sockersynpunkt. Se innehåller precis det man vill undvika.
Samma med mineraler som innehåller sockergrejor som melass etc. ska man hålla sig borta ifrån.
En häst klarar sig energimässigt på bra hö, näringsmässigt fick min häst också lusern för proteinets skull samt vitamin o mineraler plus saltsten.
Hon har gått på både hö och hösilage utan problem. i vintras fri tillgång och det funkade fint med hösilage. innan dess fick hon ganska magert hö vilket är bra för då kan de äta mycket som de tycker om , utan att bli smällfeta.
lite info iaf..
-
Jag är själv smått allergisk mot Oves lära. Finns spaltmeter om man ids söka på andra forum så den diskutionen ska vi inte ta här. ;)
Jag måste dock protestera mot att inte betfor skulle vara bra får en fånghäst. Betforens fiber är väldigt snälla mot hästens mage och grunden för att hålla fången i schack är att magen mår bra. Däremot kan man se till att man häller ut "sockervattnet" om man har en häst med ir-tendenser.
Att sätta sig upp och rida på en häst som är i början av ett fånganfall är enligt min mening helt förkastligt. Det är stillhet, vila på mjukt underlag (gärna sand) samt smärtstillande som gäller.
Fång en inflammatorisk process i lamellerna med uttänjning av
lamellerna och särslitning av hovkapselns infästning. Det är därför det är så viktigt att de är stilla och inte belastar sig mer än nödvändigt.
Men det var kanske inte så du menade? ???
-
Det är iofs inte Oves lära som hon jobbar efter ;)
Jag tror att man har att lära från alla delar och när man hör henne prata känns allting väldigt logiskt.
Jo det kan jag tänka mig, men eftersom Betfor är gjort på sockerbeta så innehåller det ju massa socker. och dess huvudsakliga användning är ju att ge energi. Betfiber kanske är okej men melass är det inte och betfor innehåller ju båda.
Betfor består av ca 70% betfiber och 30% melass och har en sockerhalt på 20%.
Betfor tillför näring i form av socker, samtidigt som befibern har stor förmåga att absorbera pressvatten. (från betfors hemsida)
Man ska inte rida i början av fånganfall utan fångtendens är det man kan rida bort det vid.
Hanna berättade om sin häst som hon märkte av det en dag (hästen är fånghäst sedan många år innan hon köpte den)
Hon märkte en anings tendens, tog på boots för att inte ömma, red mjukt i en timme i skogen o sedan var hästen symptomfri.
Jo jag förstår de du menar ;) men detta skall man göra innan processen drar igång så att energin o sockret i kroppen används innan det utlöser inflammationen som gör att hästen får ont.
Precis som du säger så ger även Hanna rådet med vila på mjukt underlag och smärtstillande vid fång. Det står på sidan www.vallfoder.se som jag länkade till ovan, en väldigt bra sida om du frågar mig :)
-
Du lakar ut sockret i betforen genom att hälla ut överskottet eller väljer att använda melassfri betfor. Betfor rekommenderas av vetrinär till fånghästar.
När det gäller ridning på en häst som har "fångtendens" så är det klokt att hålla i huvudet att sjukdomsförloppet för fång delas in i 3 faser där utvecklingsfasen pågår i 1-3 dygn. Skeendet som får horn och kötthovslamellerna att tänjas ut ger mkt lågmälda kliniska symptom. Smärtan kommer inte förrän i akutfasen och då är de patologiska förändringarna i hoven redan ett faktum.
Det finns en bra avhandling om detta på följande adress;
http://ex-epsilon.slu.se/archive/00000042/01/EEF_Liman.pdf
Så jag anser fortfarande att det är förkastligt att rida hästen vid "fångtendens" eftersom du riskerar en större uttänjning genom belastning av hästen.
Din barfotaverkare hänvisar till Oves artiklar och swedish hof school så jag har svårt att tänka mig att hon är neutral i frågan. Men det vet ni väl bäst själva ;)
-
Kul att höra detta! Det var mer än jag visste :)
Själv är jag inte så jätteinsatt utan delar med mig av det jag hört. Det är skönt att höra olika kunskap!
Jovisst jag håller med dig nu när jag läst detta. Men jag tror ändå att det är bra om hästen rör på sig så länge den inte uppvisar smärta, men inte på gräs då.
Ah där ser man ;) Men det funkade på min häst iaf. Hon hade söndertrasade hovar med sprickor, svamp o strålröta innan, men sen blidde de jättefina! Fast lång tid förstås. Det är som en själv. man klarar knappt av att gå på grusvägar i början på sommaren, men i slutet kan man springa(iaf jag) om man gått barfota mkt.
Fast jag respekterar att alla tycker olika. Men funkar det så funkar de helt enkelt :)
-
Det är det som är det fina med olika forum, man kan stöta och blöta varandras kunskaper och åsikter! Kul att din hästs hovar blivit fina! :)
-
Kapar den här tråden lite... Är hemma hos morsan nu, och... hon har fått tag på hö som är grönt och fint och superfräscht! Men, har väldigt högt energiinnehåll, samtidigt som proteinet är katastrofalt lågt... Vilket gör foderstaterna lite småknepiga att få ihop. Speciellt då till shettisen som haft fång...
Svårt att ge tillräckligt med hö utan att han ska bli än fetare av all energi... Många verkar ju dessutom rädda för att ge proteinfoder till en fånghäst, men... han måste ju ändå få grundbehovet tillgodosett?! Han är ju i lika stort behov av en foderstat i balans som en frisk häst, om inte mer!!
Min spontana tanke är att blanda höet med halm, och balansera upp energi/protein-balansen med luzern och proteinfoder... Men veterinären lät tydligen skeptisk mot proteinfoder till fånghäst, så min arma moder sliter sitt hår med foderberäkningarna...
-
När min fick fång googlade jag runt en massa och läste. tydligen trodde man förrut att det var proteinet som gav fång, men det är sockret, fruktanhalten, i gräset som ger fång.
Min häst har inte reagerat på hö eller ensilage, trots att vi ger fri tillgång under vintern. Nu annalyserar ju jag aldrig mitt grovfoder så huruvida jag har högt eller lågt protein vet jag inte... ( och nej, ingen behöver hoppa på mig om att jag borde annalysera)
-
Högt med energi och lågt med protein är det allra värsta höet enligt mig. Det blir dyrt att fodra upp med proteinfoder och hästen riskerar att bli fet av energin (vilket en "fångis" absolut inte bör bli) men ändå lida brist på protein.
Klart att fångponnyn ska få vad den behöver, en balanserad foderstat där hans grundbehov är tillgodosett. Nu är han ju inte så stor så det går kanske rätt smärtfritt att fixa med lusern, soja eller krafft protein. Det är dock väldigt viktigt att hans mage är i rätt balans (obalans i tarmen kan leda till fång) så var väldigt försiktig med foderbytena och ge gärna bakjäst under tiden (även betfor där du hällt av sockervattnet/alt. melassfri är bra för tarmen).
För att magen ska må bra så vill man ju att den ska få många små givor av stråfoder och det är där det kan bli jobbigt med hög energi i höet. Det går ju att dela upp med halm men det bästa hade varit att byta stråfoder till normalvärden, gärna med låg energihalt och lite högre på proteinet, då slipper du proteintilläggen och kan ge mer hö. Lycka till!
-
Självklart vore det bästa att ha hö med bra värden! Tyvärr inte helt lätt att få tag i, och... en höleverantör som är seriös, nogrann och har rent och fint och hygieniskt hö är väl värd att vara rädd om! Värdena i årets hö beror antagligen till stor del på den otroligt soliga och torra sommaren! Förra årets hö från samma levernatör hade betydligt bättre värden, men... så är det ju!
Jag gissar att det är den där gamla myten om att det är proteinet som är farligt som gör att folk snackar så mycket om det... Ponnyn har klarat sommaren utmärkt, gått ner en del i vikt sen förra sommarens fånganfall, men... börjar tyvärr bli lite tjockare igen sen nya höet kom...
Morsan kännde sig lite skeptisk till halm, iom att det innehåller energi, men inget protein... Och... proteinfoderkostnader är smällar man får ta! Viktigaste är att hästen mår bra ju!
-
Ja, det är ju det som är problemet, att de kan få i sig för mycket energi ändå bara för att få stråfoderbehovet täckt. Halm brukar inehålla ca 3-5 MJ per kg.
Jag tror faktiskt att man ska bli lite tuffare när man faktiskt har möjlighet att själv köpa in hö/hösilage så att man får ett foder som ligger rätt i näring. Själv var jag helt förtvivlad förra året då vi fick ett hösilage (jag har ingen möjlighet att köpa in själv och däremd "välja") som låg lågt i både protein och energi till en växande unghäst.
Eftersom de inte orkar smacka i sig hur mycket som helst behövde jag räkna en hel del för att få till en vettig foderstat.
Jag håller tummarna för årets hösilage, det vore fantastiskt att slippa ge kraftfoder.
-
Hejsan!
Hov-hanna har en bra sida enligt mig, med mycket matnyttigt. Hon säljer även ett örtpreparat, Heiro, som jag kör med. Läs mer här:
http://www.equinemedsurg.com/faqir.html
Det finns foder för fångkänsliga hästar, Dodson o Horrells "Safe and sound" med lågt energi och fett innehåll men mycket protein och mineraler/vitaminer. Fånghästen kan ju behöva mer näring för att bygga upp sig eftersom sjukdomen sänker allmäntillståndet.
Här finns återförsäljare av Dodson o Horrell:
http://www.brogaardenisweden.com/
Lycka till!