Alternativ.nu

Djur => Biodling => Ämnet startat av: Liljeberg skrivet 12 aug-09 kl 11:43

Titel: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Liljeberg skrivet 12 aug-09 kl 11:43
Hej!

Jag har börjat fundera ganska mycket på att skaffa bin till nästa säsong, har hälsat på hos en biodlare och snackat i sommar och läst en del på nätet och så. En mina frågor gäller placeringen av kuporna. Tillgång till plats har jag visserligen gott om, runt en gammal bondgård i Halland, men de som spenderar mest tid i huset sommartid verkar tveksamma till att ha bin in på knuten. Jag har försökt övertala dem att bin är inte som getingar, men har väl inte lyckats riktigt ännu. Alternativet är att ställa kuporna på en skogsäng uppe på en höjd ca 500 meter från huset, antingen bredvid ett kalhygge (från Gudrun) eller närmare skogsbrynet. Det är mestadels granskog, men även områden med lövträd och på kalhyggena växer ju nu allt möjligt. Det finns dessutom stora mängder blåbärsris. Skogen i sig omges av mycket åkrar och ängar.

Funkar det att placera bikupor i skog eller behöver de ha det öppnare? Hur är det med skuggning på vintern? Måste kuporna stå i fullt solljus för att klara vintern?
Sedan är det ju själva transporten till och från skogen men det borde väl gå att lösa med en kärra?
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: David Nordin skrivet 12 aug-09 kl 12:58
Bikuporna bör stå så vindskyddat som möjligt, sedan helst så att grenar och dylikt inte kan falla på/eller slå vid dem (utsot vid vintervila).

I övrigt så kan jag berätta att jag, liksom många andra har bikupor i trädgårdar på 750m2 mitt i villaområden.
Bin är inte intresserade av din vardag - såvida du inte kletar in dig i propolis och honung från deras egen kupa :)
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Rosten skrivet 12 aug-09 kl 13:12
Jag skulle ha ställt dom i skogen om det går att komma dit på ett vettigt sätt.
Då får du lugn och ro när du skall sköta om dom.

För bina har det ingen betydelse. Dom flyger flera km i alla fall.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Daniel Pettersson skrivet 12 aug-09 kl 13:19
Tänk på att försöka ställa dem så att du kan komma enda fram med bilen för de blir tungt att bära efter ett tag, annars ser jag inga problem med att ställa dem vid kalhygget eller vid skogen.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Liljeberg skrivet 12 aug-09 kl 13:35
Tack för svaren!

Det går en väg upp i skogen, men den lämpar sig endast för traktor, vilket jag visserligen nog kan få tillgång till när det är de tyngsta momenten. Hade nog tänkt att skaffa någon slags frigolitkupor (EPS?), det verkar praktiskt (?) och lätt, men det är klart, sedan ska ju ramarna bäras och de är väl av trä även till frigolitkuporna? Men som sagt, när det är skördedags kan jag nog få traktorskjuts.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Daniel Pettersson skrivet 12 aug-09 kl 13:58
Bära upp dem tomma är inget problem och skaffa Nackakupor helgjutna (EPS) de är kanon sen kan jag rekomendera plastramar mycket trevliga.
En LN låda väger la runt 25kg full och en 3/4 Langstroth 17kg så e det bara räkna att det blir ett par per kupa så det är nog bäst med traktorskjuts :P
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Liljeberg skrivet 12 aug-09 kl 14:14
En fellow Göteborgare, trevligt, tog det på "la".  :)

Var köper man helgjutna Nackakupor? Jag har bara sett något som heter Törebodakupan EPS på Biredskapsfabriken.se, men det kanske finns bättre ställen? Kanske t.o.m. närmare än Töreboda?
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Daniel Pettersson skrivet 12 aug-09 kl 15:07
www.lpsbiodling.se
Där finsn bra grejer jag har erfarenheter av dålig service från töreboda.

LP's har närmaste återförsäljare i kode 33 minuter från stan så inte så farligt, skall du satsa på något helt nytt körramformat 3/4 Langstroth
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Daniel Pettersson skrivet 12 aug-09 kl 15:14
En fellow Göteborgare, trevligt, tog det på "la".  :)


Vart i stan bor du och vilken förening är du med i?
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Liljeberg skrivet 12 aug-09 kl 15:17
Vart i stan bor du och vilken förening är du med i?

Någon förening är jag inte med i ännu, så långt har jag inte kommit. Jag bor numera i Lerum, men jobbar i centrala Göteborg.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Daniel Pettersson skrivet 12 aug-09 kl 15:25
Samma här jobbar nära domkyrkan, vi får luncha nån dag :P
Bor i väster
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Liljeberg skrivet 12 aug-09 kl 15:43
Game on! Jag jobbar på Östra Hamngatan.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Liljeberg skrivet 12 aug-09 kl 16:04
Kan du imorgon eller?
Jag skickade ett PM för att hålla tråden någorlunda on-topic.

Nackakupor 3/4 Langstroth? Vilka delar och hur många behöver man för att få ihop till en vettig kupa?
Min gissning:
1 botten (nät?)
Ett antal sargar
Ett antal ramar (hur många är det i varje sarg?)
Ett tak
Någon slags ställning att ställa kupan på?

Varför jag undrar är så att jag kan göra en "budget" att presentera för min fru. Hon hejar på mig i biskaffandet, men det kan vara bra att veta vad man kan tänkas behöva lägga på kupor och grejer...
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Gerard skrivet 12 aug-09 kl 16:07
Bor i väster

Finns la inget väster? Bara hissningen!

Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Daniel Pettersson skrivet 12 aug-09 kl 16:16
Hissingen är det skiten på andra sidan bron eller?
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Liljeberg skrivet 12 aug-09 kl 16:26
Hissingen är det skiten på andra sidan bron eller?

Ahem, jag är uppvuxen i Tuve på Hisingen. Koncentrera er på mina frågor istället!  ;)
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: wictor skrivet 12 aug-09 kl 20:18
Att ha kupor i en skogskant är ofta helt rätt. Hallon, blåbär, rallarros, draget kan bli långt och givande.

En gammaldags hederlig cykelkärra är helt rätt om det finns nån sorts körväg, och det inte är för långt, och inte för många samhällen. Ju större hjul dess bättre. Där får man plats med skattlådor åt bägge hållen, tomma på väg till - fulla på väg hem igen. Den behöver inte alls dras med cykel, den fungerar alldeles utomordentligt med apostlahästar också, jag har provat under ett antal år och var helnöjd.

Se till att det är lite fritt runt kuporna så inte grenar slår emot i blåsten, att det inte finns myror i övermått, gärna att det är morgonsol, att det inte blåser för mycket. Då fixar nog bina resten ska du se.

Annars hade nog det lättsammaste varit mot en gavel på lagården du talade om. Observera gavel, helst söder eller österläge, på långsidorna går det ibland snöskred vintertid från taket. Jag har en kompis som tog över en biodling, placerade de 10 samhällena på lagårdens norrsida under takutsprånget. ALLA dog av takraset! Han blev aldrig biodlare, men jag har några kupor kvar här hos mig som överlevde snökraschen. Med nya bin!

Lycka till!
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: quintus skrivet 12 aug-09 kl 21:06

Titta efter platser där snön smälter på våren först. Du borde ha i närheten gott om sälg och tussilago. På hösten är bäst med äldre villor med murgröna på.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Gep skrivet 13 aug-09 kl 10:48
Jag har kanske lite udda syn på mina bin vilket ger annan placering.
Mina fyra kupor satte jag bakom en gäststuga på tomten.
(Sen blev det sju av olika anledningar.)
25 meter till huset och de platser vi är mest på sommaren.
I stugan finns alla bigrejer vilket spar många steg när man är
nybörjare.
Jag tar en sväng runt kuporna ett antal gånger om dagen för att lära mig mer
och njuta av surret. (Rotar inte i kuporna !)
En fikaplats har vi fixat 5 meter framför kuporna.
Riktigt avkopplande att sitta i all aktiviteten och bara ta det lugnt.
Tur att man inte föddes till arbetsbi.
Men det behövs nog snälla bin för att njuta av bina som husdjur.
Jag använder skyddskläder när jag jobbar med bina och har blivit
stucken tre gånger när jag förtjänat det under arbete i kuporna.
I övrigt har vi inte fått ett stick under två säsonger.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Liljeberg skrivet 13 aug-09 kl 12:04
Jag hade gärna placerat kuporna närmare huset, men det är inte bara min familj (med tre små barn) som har tillgång till huset utan även mina svärföräldrar och svägerska, så jag känner inte riktigt att jag kan bestämma placering helt utan får anpassa mig till övrigas önskemål.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Hans Hultén skrivet 13 aug-09 kl 14:28
Jag hade gärna placerat kuporna närmare huset, men det är inte bara min familj (med tre små barn) som har tillgång till huset utan även mina svärföräldrar och svägerska, så jag känner inte riktigt att jag kan bestämma placering helt utan får anpassa mig till övrigas önskemål.
Det är viktigt att  bina får stå ostörda både för sig själva och andra. Riskera för allt i världen inte äktenskapet för bina skull. Småbarn är ju ofta nyfikna av sig och vill gå och titta vad som finns, även snälla bin kan stickas.
Hans
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: ersam skrivet 13 aug-09 kl 15:19
Vill nog instämma i skolan att de ska placeras nära. Som nybörjare (säkert andra också) vill man gärna titta till dom i tid och otid.
Har dom gått och lagt sig? - Varför hänger dom i klasar under flustret? - Vad håller dom på med nu?

Snarare att rädda äktenskapet och få med familjen på noterna så ska de se att det inte är några som helst beskymmer att ha dom nära. Annars blir det bara din grej och det är inte skoj det heller.

Föreslå att ni kan ha en kupa lite närmare (få med dig barnen först - muta med glass) - så får de se. Skulle bina ställa till det får du väl flytta dom i så fall. Bina alltså.  :)

Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Hans Hultén skrivet 13 aug-09 kl 15:36
Vill nog instämma i skolan att de ska placeras nära. Som nybörjare (säkert andra också) vill man gärna titta till dom i tid och otid.
Har dom gått och lagt sig? - Varför hänger dom i klasar under flustret? - Vad håller dom på med nu?

Snarare att rädda äktenskapet och få med familjen på noterna så ska de se att det inte är några som helst beskymmer att ha dom nära. Annars blir det bara din grej och det är inte skoj det heller.

Föreslå att ni kan ha en kupa lite närmare (få med dig barnen först - muta med glass) - så får de se. Skulle bina ställa till det får du väl flytta dom i så fall. Bina alltså.  :)


Jag kan tyvärr inte alls hålla med dig, men vi har ju rätt att tycka som vi vill.
Hans
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Liljeberg skrivet 17 aug-09 kl 13:31
Ursäkta att jag upprepar mig, men min fråga försvann i Hisings-svamlet på föregående sida och jag tänkte hålla mig i denna tråden istället för att starta en ny. Så...

Nackakupor 3/4 Langstroth har jag förstått är ett vettigt alternativ om man inte har något innan. Vilka delar och hur många behöver man för att få ihop till två vettiga kupa?
Min gissning:
1 botten (nät eller universal?)
Ett antal sargar, hur många kan behövas?
Ett antal ramar (hur många är det i varje sarg?)
Ett tak
Någon slags ställning att ställa kupan på?

Jag frågar så att jag kan göra en "budget" att presentera för min fru. Hon hejar på mig i biskaffandet, men det kan vara bra att veta vad man kan tänkas behöva lägga på kupor och grejer...
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Daniel Pettersson skrivet 17 aug-09 kl 13:43
Första året är det tveksamt om du kommer behöva fler än 3 sargar (välj helgjutna) per kupa.
Tak nacka EPS går bra Metall är overkill
Nätbotten tycker jag men det är en smaksak
10 ramar får du in i varje låda
Sen behöver du en foderlåda också

Bina levereras oftast på ramar 10st så du kommer troligen behöva följande:

6 Sargar
2 tak
2 Botten
40 ramar (förslagsvis plast)
Foderlådor 2st
Om du väljer plastramar skall du ha en roller, vanlig skumgummi går bra.
sen behöver du vax typ 500gram eller nått men köp ett kilo.

Ställning bygger du lätt själv av lämpligt virke. kanske kostar 150kronor eller nått.
Färg kommer du behöva till att måla kuporna utvändigt.

Sen tillkommer Rökpust, Bioverall, Kupkniv (Amerikansk) och socker, köper du avläggare kommer du troligen att få mata dem sen skal du ha 16-20kg socker per kupa vid invintringen. Biborste kan vara bra att ha men det är en smaksak.


Bina trillar in för runt 1000:- samhället/avläggare

Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Lars i skogen skrivet 17 aug-09 kl 14:54
Jag tycker farrar (3/4 langsroth) är bra, men inte så enormt mycket bättre än andra format att det är det enda tänkbara. Väljer du det formatet tycker jag dock inte du ska satsa på det rakt igenom, utan använda dadant till yngelrummen, mycket bättre och mer sammanhållet yngelklot enligt min mening. farrar är bra som skattlådor.

Botten ska definitivt vara nätbotten, dels är det ingen nackdel med riktigt bra ventilation, men framför allt är det ett måste att vid behov kunna ha bra koll på mängden varroakvalstr, detta genom att kontrollera nedfall genom nätbotten.

Till skillnad från Asthor ser jag ingen nackdel alls med sargar man får montera själv, det är lätt att montera och innebär ingen försämring i funktion. sen har jag ingen aning om hur prisskillnaden mellan de två alternativen ser ut.

Alltså, en liten inköpslista:

2 nätbotten
2 Tak
2 sargar Dadant
6 sargar farrar (allt du behöver till två samhällen om du kör med löpande skattning och inte har tokstarkt rapsdrag)
20 ramar Dadant
60 ramar farrar

Jag skulle välja träramar och vaxmellanvägg, men det är mest för jag inte har nån erfarenhet av plastramar. Men vax (klump eller mellanvägg) måste du oxå köpa.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Daniel Pettersson skrivet 17 aug-09 kl 15:03
Jag tycker att formfastheten i puzzelsargar inte är 100%ig men det är min egen erfarenhet andra kan ha andra erfarenheter
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Liljeberg skrivet 17 aug-09 kl 15:25
Tack för informationen Lars och Asthor!

Asthor, du säger att bina levereras på ramar... jag funderade på det. Jag har hälsat på en biodlare som sagt att jag kan få snälla bin av honom, men han har mestadels väldigt gamla trågkupor med annat rammått, lågnormal tror jag det var. Kan man flytta över bina på annat sätt än på ram eller går det "konvertera" dem till 3/4 Langstroth på något vis?

Förresten, du skrev 40 ramar till 6 sargar, borde det inte vara 60 ramar, som Lars skrev?

Jag tänkte köra plast i allt om det går. Jag är ingen snickare och har ingen lust att bli en heller. (Detta upprör väl många biodlare kan jag tro, halva nöjet verkar ju vara att få bygga massa grejer och finesser själv.  :P )
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Daniel Pettersson skrivet 17 aug-09 kl 15:34
Som jag skrev brukar bina levereras på 10 ramar vilket gör att du behöver 10 ramar mindre till varje kupa, ja det går att konvertera men det är "jobbigt" bättre att göra en skaksvärm av dem istället.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: wictor skrivet 17 aug-09 kl 17:59
Köp två färdiga paket med bin istället, då kan du strunta i formatet.
1½ kilo bin per paket, levereras i nätbur med burad drottning, bara att hälla ner i vilket ramformat som helst.

Och så håller jag med Lars, bättre med Dadant i yngelrummet, drottningen verkar trivas bättre med ett stort och sammanhållet yngelklot. Jag har denna sommar jämfört Dadant med tre stycken 3/4 LS som yngelrum, och det utfaller till Dadantens fördel.

Så min rekommendation till inköpslista blir enligt följande:
2 Nätbotten Nacka
2 Tak
2 Sarger Dadant
2 Foderlådor Nacka
20 ramar Dadant
Vax

Detta torde räcka första sommaren om du köper paketbin. Får du fatt på bin som redan sitter på 3/4 LS så är det bara att ställa den lådan i botten, Dadanten ovanpå och sen fodra. Så har du snart bina i Dadantlådan. Då byter de plats, och till hösten spärrar du ner drottningen i Dadanten, tar bort den övre lådan när ynglet krupit ut. Vinterfodra. Men då behöver du ju köpa två spärrgaller också, men det kommer du tids nog att behöva i alla fall...
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Sten-Åke Lindell skrivet 17 aug-09 kl 18:54
Och så håller jag med Lars, bättre med Dadant i yngelrummet, drottningen verkar trivas bättre med ett stort och sammanhållet yngelklot. Jag har denna sommar jämfört Dadant med tre stycken 3/4 LS som yngelrum, och det utfaller till Dadantens fördel.

Det där var inte helt vetenskapligt! Jag har Langstroth lådor och även en Dadant plus en massa 3/4 Langstroth och kan på samma sätt påstå att 3/4 Langstroth har fungerat bäst!
Det där med låda, färger på ramar, yngelklot etc etc är inte relevant alls! Har man 3 x 3/4 Langstroth och kan göra lådskiften i yngelklotet så får man bättre vårutveckling enligt alla som gått över till detta.
Formatet Svea kom till som nästan en stor kvadrat pga detta skrock som saknar total veteneskaplig förankring.
Jag har läst allt om vad drottningen och yngelklotet gör att man lätt kan konstatera att det mesta faktiskt är felaktigt. Du brukar själv hänvisa till att tro skall man göra någon annan stans.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: ersam skrivet 17 aug-09 kl 23:01
Sten-Åke - jag förstår inte vad du menar med vetenskapligheten i detta läge. Wictor pratar utifrån egen erfarenhet - det gör väl du också?

Kör tio år med 100 kupor och vi kan börja diskutera vetenskaplighet!  :)
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Sten-Åke Lindell skrivet 17 aug-09 kl 23:30
Du skulle bara veta hur många som ångrar delar av sitt formatval. Fick alla de börja om så valde de 3/4 Langstroth rätt igenom och använder plastramar och EPS kupor.
Men det finns fortfarande de som vidhåller att drottningen inte knatar över ramar. Ni kan få en av mina ... och vilka råd är bäst till en nybörjare.
Ni skulle bara veta vilka råd jag fick i början, hade jag följt dem hade det inte blivit någonting.
Någon skall släpa på en dadant också.

En Dadant räcker sedan inte för yngelklotet/vårutvecklingen. Utrymmet kräver nästan ytterligare en låda 3/4 Langstroth storlek. Om nu en Dadant = 2 x 3/4 Langstroth så kan man använda 3 x 3/4 Langstroth rätt igenom.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Lars i skogen skrivet 18 aug-09 kl 07:37
jag började med enbart farrar, men efter ett år valde jag att gå över till dadant i yngelrummet. Min första tanke var att det skulle vara smidigt att har samma ramformat rakt igenom, men det spelar ingen som helst roll. nu tycker jag det är mycket bättre att ha två format, det gör det lättare att hålla isär yngelramar och honungsramar - det blir lättare att täcka av ljusa kakor och känns mer hygieniskt att inte ha massa honung i gammal yngelvax.

Drottningen går visst över ramarna, men det blir inte något sammanhållet klot (hos mej iaf?). kanske har du rätt Sten-åke att det bara är skrocka att yngelklotet måste vara sammanhållet och fint, men det är trotts allt binas naturliga beteende att forma ynglet som ett runt, sammahållet klot, så det känns bra om bina gör det. Det får mej att må bättre iaf =) plus att det gör det lättare att avgöra drottningens status, tycker jag.

Eftersom jag enbart har dadant som yngelrum behöver jag inte släpa på det, förutom tomma lådor då.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Sten-Åke Lindell skrivet 18 aug-09 kl 08:31
Jag tror problemet ligger i att man sällan gör skillnad i "förespråkare" och vad som är generellt mest rationellt.

Man kan ägna sig åt fria självstudier om man är ny. Här finns lite diskussion som kan vara läsvärd.
http://forum.biodlingsforetagarna.nu/index.php/topic,2514.15.html

Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Lars i skogen skrivet 18 aug-09 kl 11:19
Jag tror problemet ligger i att man sällan gör skillnad i "förespråkare" och vad som är generellt mest rationellt.

Nja, jag tror sällan det finns något som är "generellt mest rationellt". Någon som förespråkar något inom biodlingen är väl aldrig ute efter att luras, det är bara så att olika metoder passar olika människor. Man har ju oxå ganska stora skillnader i förutsättningar och övrig driftsform - vilka huvuddrag man har, hur ofta man skattar, hur många samhällen man har osv.. Bina bryr sej knappast om vilken utrustning de sitter på, det spelar mest bara roll för biodlaren.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Sten-Åke Lindell skrivet 18 aug-09 kl 11:43
Men det är ju det jag skriver "det spelar mest roll för biodlaren".
Bara att handla med avläggare, att göra avläggare, att göra yngeluppflyttning, att stuva om bland sina ramar, CB/NM metoder kräver att man är någolunda generell och har ett format.
Jag behöver inte se skillnaden på lådor (storleken) om det är en yngel eller skattlåda. Vill man kan man ha pedagogiska färger.
På ramarna ser man lätt vilken som är yngelram eller inte. Den egna vaxhanteringen blir också allt viktigare.
Därför hänger ett enhetligt format, plastramar, ekonomi och nya rön samman samtidigt som jag vill kunna jobba flexibelt.

Här i Stockholm gäller träramar, LN och Carnica. Varför skall jag göra som alla andra som gnäller om alla typer av problem med ramar, formatet och dom synnerligen jävliga bina.

Drag och dragväxter påverkar inte formatet, men maskiner och lönsamhet (tillgängligt material) gör det. Har man en stor låda blir det inte mycket till driftform med avseende på yngelklotet. Men har man 3 x 3/4 Langstroth så har man möjligheter!
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Sten-Åke Lindell skrivet 18 aug-09 kl 11:52
Jag har nu 3/4 langstroth men råkar ha fått in 1/1 Langstroth och jag kan lova att det känns som en pinne i R ... hade helst velat slippa.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: ersam skrivet 18 aug-09 kl 12:03
Jag har nu 3/4 langstroth men råkar ha fått in 1/1 Langstroth och jag kan lova att det känns som en pinne i R ... hade helst velat slippa.

Stackare!  ;)

Har själv fått alltför mycket LN när jag köpt samhällen så jag vet hur det känns...  :-\
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Lars i skogen skrivet 18 aug-09 kl 12:52
Drag och dragväxter påverkar inte formatet, men maskiner och lönsamhet (tillgängligt material) gör det.

Det där med maskiner och lönsamhet har jag ofta hört, och trott på... men sen har man sett verkligheten och det har ärligt talat inte känts som att farrar är en så stor fördel i dom aspekterna. VILKA maskiner är det du syftar på? vad gäller material - det enda jag kommer på som bara finns för langsroth är plastramar. Något mer?

Sen, om det var ett direkt svar till mej, är inte rationell biodling det samma som ekonomisk biodling. Med rationell biodling menar jag hur man sköter bin, honung osv på mest effektiva sätt, inte hur man får så bra lönsamhet som möjligt...

Citera
Har man en stor låda blir det inte mycket till driftform med avseende på yngelklotet. Men har man 3 x 3/4 Langstroth så har man möjligheter!

Vad menar du nu? En driftform är väl en driftform, de kan se mycket olika ut, men man kan väl inte säga att man saknar driftform bara för att man har ett visst ramformat i yngelrummet?

Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Lars i skogen skrivet 18 aug-09 kl 13:32
Varför jag undrar är så att jag kan göra en "budget" att presentera för min fru. Hon hejar på mig i biskaffandet, men det kan vara bra att veta vad man kan tänkas behöva lägga på kupor och grejer...

Sorry att vi sabbar din tråd med massa käbbel =) Kontentan kan man väl säga är att för en nybörjare spelar ramformat inte så stor roll. (anser jag , är kanske bäst att tillägga...)
Om du ska bli storbiodlare spelar det däremot roll, men det märker ju du efter några år om du skulle vara sugen på! och det är inte så jätteproblem att byta ramformat om du bara har en handfull samhällen.

Ett annat tips som är värt att tänka på, om pengarna är en avgörande faktor. Många gamla biodlare slutar ju, och det finns ett överflöd av kupor och material till en billig peng. Hittar du nån som vill sälja kan du komma riktigt billigt undan. Ett par gamla trågkupor är faktiskt inget dåligt alternativ, mycket bra för binas övervintring, sämre ur ergonomisynpunkt. Men har du bara säg två samhällen spelar det knappast nån roll.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: ersam skrivet 18 aug-09 kl 15:10
Vad jag har märkt är att man snackar om att Langstoth är "framtiden" - men det är ett elände att som nybörjare få samhällen eller avläggare på detta formatet. Utifrån de perspektivet och möjligheten att få tag på billig begagnad utrustning så är Lågnormal att föredra. Visst man kan köpa paketbin, göra skaksvärmar och annat spännande för att få de till "rätt" format - men man gör inte gärna det direkt när man skaffar bin.

Själv skaffade jag rejält med 3/4 Langstroth-lådor och ramar (40 lådor och 600 trådade ramar) men hittade sen inga bileverantörer på det formatet. Första omgången hade jag nog ihjäl pga bytet av format så nu tar jag det lite lugnare och får därför köra med både Lågnormal och 3/4 Langstroth tills jag byter på ett mer kontrollerat sätt. Så att byta format går men kräver lite mer kunskap.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Liljeberg skrivet 18 aug-09 kl 18:18
Ett annat tips som är värt att tänka på, om pengarna är en avgörande faktor. Många gamla biodlare slutar ju, och det finns ett överflöd av kupor och material till en billig peng. Hittar du nån som vill sälja kan du komma riktigt billigt undan. Ett par gamla trågkupor är faktiskt inget dåligt alternativ, mycket bra för binas övervintring, sämre ur ergonomisynpunkt. Men har du bara säg två samhällen spelar det knappast nån roll.
Jo, jag har allt funderat på begagnat men när jag fick höra om plastkupor och -ramar tyckte jag det lät väldigt praktiskt. Som jag skrivit tidigare har jag inget intresse i att bli snickare så begagnade träkupor får hålla bra kvalitet i så fall. Dessutom lät vaxrollning smartare än att smälta fast vaxkakor med transformator. Problemet är också att jag vet inte riktigt var jag kan hitta begagnat, utbudet på Blocket är verkligen begränsat, iallafall under den tiden jag har kollat. Begagnade plastkupor är väl lite tidigt att hoppas på.   
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: ersam skrivet 18 aug-09 kl 18:33
Kolla på biodlingsföretagarnas forum eller SBRs Biram. Dyker upp saker där emellanåt. Hör också med de som håller på en del - ibland är det bättre om man som "storföretagare" slumpar bort utrustning som funkar för hobbyfolk. Jag fick tag på mina lådor när en skulle byta till Dadant i yngelrummet och fick ett antal hundra 3/4 Langstroth-lådor över.

Skicka ett PM till mig om du har vägarna förbi Alingsås nån gång och vill träffa andra nybörjare!
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Daniel Pettersson skrivet 19 aug-09 kl 08:27
Om du går med i en förening kan du säkert få ett bra paketpris på LN saker, men min presonliga åsikt är att 3/4 Langstroth är bekvämare än LN men det är ju en smaksak, bind inte upp dig för mycket nu utforska alla möjligheter.
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: ersam skrivet 23 aug-09 kl 21:47
Några till reflexioner. Vi har tre barn 11, 8 och 5 år. Vi har hönsgård och arbetsbod alldeles intill flustren (bina bor i paviljong). Vi har tre samhällen - och de är lite ilskna (iallafall när man är nere och rotar i kuporna).

Dagligen går vi framför flustren och barnen springer obehindrat framför. Bina är en naturlig del av familjen och det känns underbart.
 
Inga stick i år!

Däremot minns jag en sommar för ett tag sen så fick vi totalt 10 stick i familjen. Då blommade vitklövern och biodlaren som fanns nån kilometer bort hade sina bin på besök på vår gräsmatta.

Så att ha kuporna längre bort behöver inte betyda färre stick...
Titel: SV: Placering - tips till nybörjare?
Skrivet av: Sten-Åke Lindell skrivet 24 aug-09 kl 06:32
Dragbina sticks inte, jag kan klippa gräset framför kuporna med maskin utan problem. Nu är det 8 st kupor intill vår uteplats (2-3 m ifrån) och vi blir inte störda.