Alternativ.nu
Djur => Arbetshundar => Arbetshundar: Avel => Ämnet startat av: Skogsmullan skrivet 09 jul-09 kl 21:47
-
Hårdare krav på dokumentation och uppföljning av sålda valpar som ska kunna visas upp när (om) kennelkonsulenten kommer på besök.
Uppfödaren ska FAN inte medvetet kunna sälja till oseriösa köpare och sen stå fri från vad som händer hunden.
Amstaffen är en het och populär ras bland ynglingar. Ett vapen är det, inget annat.
Många låter hundarna sitta i övertäckta burar i 10 timmar om dan. Tas bara ut för en snabb rastning och sen "vid behov". (som skydd alltså; inte hundens behov)
Det får f*n bli nån ändring på sån här skit. Typiskt mes-svenskt att inte våga ställa krav. >:(
-
Nu är du ute och reser. De uppfödare jag känner är mycket noga i sina val av valpköpare och det kan gå fel ändå. Dessutom räknas en valp som en vara och uppfödaren kan inte ha anspråk på en såld valp. Nu är det dock inga sk "kamphundsuppfödare" jag känner men jag vet att de finns seriösa där också.
-
Nu är du ute och reser. De uppfödare jag känner är mycket noga i sina val av valpköpare och det kan gå fel ändå. Dessutom räknas en valp som en vara och uppfödaren kan inte ha anspråk på en såld valp. Nu är det dock inga sk "kamphundsuppfödare" jag känner men jag vet att de finns seriösa där också.
Du känner bara en liten del. Gå in på Tradera eller Blocket och kika om du törs.
-
Och du känner till varenda uppfödare på Blocket och vet att de är oseriösa?
-
Du känner bara en liten del. Gå in på Tradera eller Blocket och kika om du törs.
Förstår inte riktigt vad du menar att vi ska hitta på Blocket, men jag är säker på att du kan förklara det ::)
Anette
-
Säljs hundar på Tradera?
Och HUR många är dom där många amstaffarna som sitter i bur?
Visst finns det många hundar som far illa på olika sätt även här men ibland känns det lite som om folk tittar för mycket på Djurpoliserna och allt vad programmen heter och tror att det är precis lika illa i Sverige...
Vi har en annan kultur när det gäller hur vi förhåller oss till våra husdjur och en annan mentalitet vad det gäller att anmäla varandra om vi ser missförhållanden.
Mvh
Charlotte
-
Säljs hundar på Tradera?
Och HUR många är dom där många amstaffarna som sitter i bur?
Visst finns det många hundar som far illa på olika sätt även här men ibland känns det lite som om folk tittar för mycket på Djurpoliserna och allt vad programmen heter och tror att det är precis lika illa i Sverige...
Vi har en annan kultur när det gäller hur vi förhåller oss till våra husdjur och en annan mentalitet vad det gäller att anmäla varandra om vi ser missförhållanden.
Mvh
Charlotte
Ja, det säljs hundar överallt. Även på Tradera.
-
Den ena tråden efter den andra...
-
Den ena tråden efter den andra...
Sommarlov?
-
Förstår inte riktigt vad du menar att vi ska hitta på Blocket, men jag är säker på att du kan förklara det ::)
Anette
Men Skogsmullan då glömde du mig :o! Jag som var övertygad om att du skulle svara på mitt inlägg :'( Jag har letat som en tok på blocket men förstår fortfarande inte vad du menar för jag har inte hittat en enda övertäckt bur i hundannonserna utan bara bilder på hundar ??? Letade bland vapen också men inte ens luftgevären var övertäckta :-\ Snälla du kan du inte förklara för mig som bara är en stackars okunnig liten människa och inte alls på din nivå :-[
Anette
-
Ja, det säljs hundar överallt. Även på Tradera.
Jag lyckas i alla fall inte hitta några hundar till salu på Tradera.
Jag har handlat en hel del hundgrejor och roliga "Rasprylar" som tex nyckelringar och klistermärken med "min" ras, men jag har aldrig budat på nån valp :)
Mvh
Charlotte
-
:o Underbara människor! :-*
-
Min älskade hustru brukar följa hunderiet på Blocket, och även följa med på Tradera. På Tradera har hon aldrig sett någon hund eller vakp till salu. Däremot är Blocket ledsam läsning.
-
Däremot är Blocket ledsam läsning.
Bitvis ja, men som ren annonsplats tycker jag Blocket är en positiv företeelse, som ger en bra möjlighet att nå ut med en vara!
Alla hund annonser är inte av ondo. Tycker faktiskt det är rätt lite omplaceringar där just nu! Visst blandraser, men att hundarna är blandraser är inget bevis på oseriös säljare ???
Däremot tror jag fler misslyckade hundägare annonserar ut sina hundar nu än innan Blocket, då jag tror många hundar avlivades. Det anser jag är ett större fel, för att hunden är blandras och ägaren okunnig, innebär inte att hunden är fel i sig!
-
Visst finns det många hundar som far illa på olika sätt även här men ibland känns det lite som om folk tittar för mycket på Djurpoliserna och allt vad programmen heter och tror att det är precis lika illa i Sverige...
Vi har en annan kultur när det gäller hur vi förhåller oss till våra husdjur och en annan mentalitet vad det gäller att anmäla varandra om vi ser missförhållanden.
Amen. Jobbade i Dallas och Houston rätt många år och fy fan vilken mentalitet. Animal Cops Houston är INGEN överdrift. När jag flyttade tillbaka till Sverige så är det en sån markant skillnad hur folk generellt förhåller sig till hundar.
-
Min älskade hustru brukar följa hunderiet på Blocket, och även följa med på Tradera. På Tradera har hon aldrig sett någon hund eller vakp till salu. Däremot är Blocket ledsam läsning.
Ja, man blir inte gladare av att kolla där. Har slutat, för jag orkar inte se all skit.
-
En enkel fråga Skogsmullan: Vad är all skit??? Hur tycker du man ska vara för att vara en bra uppfödare osv? Vilken typ av hundhållning tycker du man ska eftersträva?
Dessa saker framgår inte av dina inlägg, bara att det finns mycket som är fel. Kan du precisera dig lite blev det kanske enklare att föra en saklig diskussion?
-
Det är så att jag egentligen är för trött mentalt för att skriva här. Har skrivit artiklar och debatterar med myndigheter och organisationer, där är jag verkligen saklig. Det har liksom tagit musten ur mig.
Så, nu lämnar jag denna sajt för ett tag. :-\
-
??? ??? ??? Så varför inte visa ett brev? En artikel? här????
-
.
-
Det är så att jag egentligen är för trött mentalt för att skriva här. Har skrivit artiklar och debatterar med myndigheter och organisationer, där är jag verkligen saklig. Det har liksom tagit musten ur mig.
Så, nu lämnar jag denna sajt för ett tag. :-\
Det förstår jag, om man som du ägnar hela sin vardag åt att leva i frustration och känna sig manad att framföra sitt budskap överallt, precis ÖVERALLT så blir man ganska snart utbränd. Det finns ett bra ord för den mentalitet du påskiner här och det är, mani.
Hoppas du snart mår bättre och kommer tillbaks med mycket fakta, artiklar osv så vi får en jämn diskussionsnivå här. Krya på dig!
-
Det är förbjudet att annonsera ut djur på Tradera, så där finner du nog inga hundar.
På Blocket kan jag hålla med om att det är mycket som är trist. Men mest alla dessa kattungar reagerar jag på. Kastrera djur som inte ska användas till avel! (men nu talar vi om hundar här och inte katter. Ursäkta sidospåret :))
-
Det förstår jag, om man som du ägnar hela sin vardag åt att leva i frustration och känna sig manad att framföra sitt budskap överallt, precis ÖVERALLT så blir man ganska snart utbränd. Det finns ett bra ord för den mentalitet du påskiner här och det är, mani.
Hoppas du snart mår bättre och kommer tillbaks med mycket fakta, artiklar osv så vi får en jämn diskussionsnivå här. Krya på dig!
Skulle det vara nåt fel i att engagera sig menar du? Om jag vill gå i döden för djurens skull är det min ensak. Gör du själv nånting åt missförhållandena eller är du lika ego som dom flesta andra svenskar?
-
Men svara på min fråga då Skogsmullan ??? ??? ???
-
Skulle det vara nåt fel i att engagera sig menar du? Om jag vill gå i döden för djurens skull är det min ensak. Gör du själv nånting åt missförhållandena eller är du lika ego som dom flesta andra svenskar?
Läs mitt inlägg ovan så ser du att jag inte är särskilt ego och hade du engagerat dig tidigare i vad jag skriver (kan va svårt med över 10 000 inlägg kanske) så hade du också insett att jag är en person som viger hela mitt liv och all min fritid åt mina djur, djur i allmänhet och andras djur. MEN den stora skillnaden mellan dig och mig är att jag vet när jag måste trycka in stoppknappen och se till mitt eget väl och ve. Om inte jag mår bra och är utarbetad av sorg över andra (djur eller människa) så kan jag inte heller ge det de skulle behöva. Nog värnar jag om djuren, för vi för deras talan men jag tänker aldrig låta mig slukas av oro och på så vis störta mig själv. Då har ingen glädje eller nytta av mig. Eller tycker du jag har fel?
p.s sen är jag inte svensk heller. Kanske därför. ::)
Jag har omplaceringsdjur som farit illa. Har haft en hel hög fram tills nu och jag är snart 37 år gammal, så jag har hunnit med en del. Jag har hjälpt kattkomando syd med omplaceringar och tagit mig ann de värsta fallen som inte gick att placera för att jag har möjlighet till det. Jag har bekostat kastreringar åt andras djur för att de mådde bättre av det och lagt alla mina tjänade pengar under de senaste 10 åren på djur. Så hur får du till det att jag skulle vara ego?
-
Det är svårt att "rädda" djur.
Det tror jag de flesta här vet som har försökt vet.
Och det absolut svåraste är att lära sig att tala/skriva så att folk tar till sig det man säger/skriver utan att man för den skull trampar andra på tårna. Ödmjukhet, social kompetens, tålamod och även viss respekt för människors olika levnadssätt är enda vägen tror jag om man vill nå fram.
Att anklaga, kategorisera och måla ut sig själv som felfri får bara till följd att folk retar upp sig och du förlorar fler än du vinner i din "kamp".
Sedan finns det dem som aldrig tar till sig det man säger för de vill inte. Då spelar det ingen roll om man hänger upp sig död i en grantopp för att statuera exempel, budskapet kommer inte att gå fram ändå.
Långsiktiga förändringar är också svårt att åstadkomma genom att rädda enstaka djur.
Jag har fått intrycket att ju fler man räddar ju mer ok. är det att låta djuren leva vind för våg, då man vet att andra tar ansvar för dem.
Och tyvärr så finns det fler djur än det finns goda hem för.
Att skapa fler lagar och paragrafer hjälper föga så länge det inte finns någon som följer upp att dessa följs.
Om man tittar på vad skogsmullan kräver av en uppfödare så är det ju att man skall vara någon form av övermänniska som kan se in i framtiden.
Det är jätte svårt att lära känna människor och du vet aldrig vad som händer. Psykisk sjukdom, ekonomiska problem och lögner är inget som man kan se utanpå någon, inte ens någon som du känner mycket väl.
Att lägga allt ansvar på uppfödare för att djur far illa är inte rätt.
De som sålt valpar till människor som missskött dem vet hur svårt det är att få ta tilllbaka en valp även om du vill. Särskilt när människor flyttar, uppger fel adresser , skriver över hunden på andra o.s.v.
Att det sedan finns oserösa uppfödare är en annan sak. Det kan ju inte heller de "seriösa" anklagas för heller ,lika lite som att jag ska ta ansvar för alla som kör mot rött i trafiken bara för att jag har körkort.
Att sälja hundar/djur på blocket kan väl inte heller räknas som oseriöst jämfört med en lapp på Icas anslagstavla?
När jag har satt ut annonser på blocket är det för att jag når ett större antal människor till ett rimligt pris och framför allt för att jag får FLER köpare att sålla bland. Jag kan inte se något osunt i det.
De som jag känner som nått mest framgång i djurskydds världen är våra söta tanter i djurskyddsföreningen som med mild röst pratar med alla möjliga människor med problem utan att använda allt för hårda ord. Och ett så oändligt tålamod de har och livsvisdom.
De följer sedan upp djuren med spontana besök med jämna mellanrum och är alltid fantastiskt trevliga .
Jag beundrar dessa människor något så oerhört för deras engagemang, tålamod och framför allt tror jag framgången ligger i att de gillar människor också, inte bara djur.
Trots allt så tror jag ju att många gamla och psykiskt sjuka mår bättre av att få behålla sina djur med hjälp och lite vägledning än att man sliter djuren ifrån dem under skrik och vrål.
Sedan finnns det ju de som inte skall ha djur också men de måste man ju ändå säga är en liten del människor som vi andra inte kan ta ansvar för.
Detta ansvar måste ligga på någon myndighet och inte på något civil "rädda djuren" organisation.
Att sedan myndigheten är dålig på att i tid göra ingripanden är en helt annan sakfråga än att uppfödare skall ta större ansvar (som de dessutom saknar lagligt ansvar att göra).
Jisses vad jag bluddrar...
-
Det är väl så att vi har olika infallsvinklar ;) Men man måste se helheten och relevansen i det man gör.
Jag stör mig t.ex på folk som ger sina djur för lite frihet och möjlighet att få utlopp för sina naturliga behov och instinkter. Det finns de som anser att jag är helt ute och cyklar 8) och då kan man fråga sig: Vem har rätt? Vad ska Djurskyddet rycka ut på?
Precis som vid människomisshandel är det lättare att ta på de fysiska missförhållandena. En hund, katt eller för all del får ::) kan inte tala om att de inte tycker om behandlingen de utsätts för, så det är ju endast de som misskött sina djur i större omfattning som upptäcks.
Vardags misskötsel ser varken medmänniskor eller myndigheter. Tror fortfarande att upplysning i tidig ålder är det bästa sättet att komma åt problemet. Inte mer paragrafer. Att öppna folks ögon för hur djur fungerar och vilka grund behov utöver mat de behöver!
-
ledup, oavsett bludder, tycker jag du framförde det hela mycket tydligt och bra! Många mår bra av att umgås med djur, många som missköter djuren gör det av oförstånd, eller egen ohälsa.
Så det är kanske vi - medmänniskor som är skurkarna? Vi som inte bryr oss om medmänniskorna, förrän vi ser deras vanskötta djur och då straffar vi dem iställer för att hjälpa dem 8)
-
Svarar SKOGSMULLAN:
Alltså nu undrar jag lite här.Vi pratar renrasiga amstaffar eller? och uppfödare som är medlemmar i rasklubben? Jag kan säga såhär att de uppfödarna skulle aldrig sälja till en oseriös köpare,då de redan jobbar i uppförsbacke för att bättra på rasens rykte.Och de säljer inte sina hundar blligt,vilket gör att oseriösa köpare tycker det är för dyrt och backar,köper hellre en billg blandras.
Sedan angående hårdare krav,det önskar jag med det kunde bli,oavsett ras.Men tyvärr är svenska lagen så att hunden,så fort den är såld,så har uppfödaren inget att säga till om,oavsett om man skriver ett papper om det och det, eller inte.En hund klassas som en vara,inte ett levande väsen med känslor = (
Har en renrasig amstaff själv.Han är inget vapen,han är en snäll familjehund.
-
..Och jag skulle skriva laglig RÄTT inte ansvar i sista raden, vaktar ett barn som ville dödsstörta från diskbänken så det blev lite fel.
-
Amen. Jobbade i Dallas och Houston rätt många år och fy fan vilken mentalitet. Animal Cops Houston är INGEN överdrift. När jag flyttade tillbaka till Sverige så är det en sån markant skillnad hur folk generellt förhåller sig till hundar.
På en punkt håller jag med Cesar Millan: hundar ska ha mycket mer motion än de får. Men det gäller bara hundar i USA. Där är det ovanligt att folk över huvud taget går på promenader med sin hund, möjligtvis en tur runt kvarteret en gång varje dag.
-
Det är vanligare än du tror i Sverige också, Nettus! Precis som människan, behöver hundar röra på sig för att må bra. Att gå en tur i koppel ger inte den rörelsefrihet som ett djur behöver.
Vet inte varför vi tror att vi är så bäst i Sverige? Dessutom är USA väldigt stort och där finns många varianter på hundhållning där också. Därmed inte sagt att USA är något föredöme, men att andra länder har en annan syn på hundhållning behöver inte vara negativt för hunden.
-
Svarar SKOGSMULLAN:
Alltså nu undrar jag lite här.Vi pratar renrasiga amstaffar eller? och uppfödare som är medlemmar i rasklubben? Jag kan säga såhär att de uppfödarna skulle aldrig sälja till en oseriös köpare,då de redan jobbar i uppförsbacke för att bättra på rasens rykte.Och de säljer inte sina hundar blligt,vilket gör att oseriösa köpare tycker det är för dyrt och backar,köper hellre en billg blandras.
Sedan angående hårdare krav,det önskar jag med det kunde bli,oavsett ras.Men tyvärr är svenska lagen så att hunden,så fort den är såld,så har uppfödaren inget att säga till om,oavsett om man skriver ett papper om det och det, eller inte.En hund klassas som en vara,inte ett levande väsen med känslor = (
Har en renrasig amstaff själv.Han är inget vapen,han är en snäll familjehund.
Så bra för din staffe, som har det bra. Vet tyvärr om allt för många av den rasen som har det enormt dåligt.
-
Bra och tänkvärt inlägg Ledup! Jag håller också med Birgit om att många som inte sköter sina djur bra gör det av okunskap eller av egen ohälsa, i synnerhet det senaste. Det ligger nog många mänskliga tragedier bakom djurskyddsärenden, de som handlar om vanvård alltså, misshandel är nog en annan sak.
-
Bra och tänkvärt inlägg Ledup! Jag håller också med Birgit om att många som inte sköter sina djur bra gör det av okunskap eller av egen ohälsa, i synnerhet det senaste. Det ligger nog många mänskliga tragedier bakom djurskyddsärenden, de som handlar om vanvård alltså, misshandel är nog en annan sak.
Och varför finns det okunskap när så gott som alla har tillgång till internet? Okej, dom som inte kan/orkar söka, vem ska hjälpa dom "stackarna"? Jo, uppfödarna.
Det skulle absolut vara ett krav man kunde ställa på dom, att upplysa köparna om vad det är dom skaffar sig.
-
Kunskap kan man väl se som en skyldighet att skaffa sig när man tar på sig ett ansvar. Men som jag skrev så är väl ohälsa, i synnerhet psykisk sådan, en större orsak. Många psykiskt sjuka tar bra hand om sina djur också. Har sett exempel på både och i mitt jobb (inom socialtjänsten).
-
Men hur ska du kunna hjälpa om du inte får tag på en människa? Ska man föra in flyttförbud i köpeavtalet?
Jag förstår inte riktigt vad du vill att man ska göra som uppfödare för att hindra att djur far illa.
Det finns inget säkert sätt eftersom det är levande varelser och människor det handlar om.
Många som vansköter sina djur är inte ens medvetna om att de gör det vilket gör att de inte heller söker kunskap eller hjälp.
Som uppfödare har du ingen laglig rätt att göra någonting i juridisk mening. Du får inte besöka någon utan att vara inbjuden, du får inte ta djuret från någon om vedebörande betalt för den (om det bara är en delsumma spelar ingen roll), om människan inte vill att du ringer och du ändå gör det är även det straffbart.
Ett "eget" upprättat köpeavtal gäller oftast inte eftersom djur räknas som en vara (d.v.s konsumentköplagen skyddar den som köpt varan och den lagen gäller före alla andra kontrakt när rätten gör en bedömning).
Jag hade förstått din ilska bättre om du riktade in dej på dem som massproducerar valpar men att hetsa på alla dem som föder upp hundar är inte rätt.
Det finns ju regler både inom SKK och i djurskyddslagen som jag tror räcker egentligen för att stävja dessa problem som du hetsar upp dig över.
Däremot finns inte tillräckligt med folk som kontrollerar att dessa regler följs eller så blir det en så lång process innan "fallet" är utrett att djuren redan är döda el. döende.
Detta ser jag som ett större problem än att uppfödarna brister i ansvar.
Har du läst djurskyddslagen ?
I så fall vad tycker du är fel i den?
Tycker själv att vår djurskyddslag är väldigt klar och enkel med hur man skall sköta sina djur. Förstår inte hur man med juridiska paragrafer skall kunna göra det klarare (står t.ex. att hundar inte får förvaras i bur vilket du ju är upprörd över).
-
Kunskap kan man väl se som en skyldighet att skaffa sig när man tar på sig ett ansvar. Men som jag skrev så är väl ohälsa, i synnerhet psykisk sådan, en större orsak. Många psykiskt sjuka tar bra hand om sina djur också. Har sett exempel på både och i mitt jobb (inom socialtjänsten).
Psykiskt sjuka som INTE tar bra hand om sina djur då? Hur handlar ni då?
-
Men hur ska du kunna hjälpa om du inte får tag på en människa? Ska man föra in flyttförbud i köpeavtalet?
Jag förstår inte riktigt vad du vill att man ska göra som uppfödare för att hindra att djur far illa.
Det finns inget säkert sätt eftersom det är levande varelser och människor det handlar om.
Många som vansköter sina djur är inte ens medvetna om att de gör det vilket gör att de inte heller söker kunskap eller hjälp.
Som uppfödare har du ingen laglig rätt att göra någonting i juridisk mening. Du får inte besöka någon utan att vara inbjuden, du får inte ta djuret från någon om vedebörande betalt för den (om det bara är en delsumma spelar ingen roll), om människan inte vill att du ringer och du ändå gör det är även det straffbart.
Ett "eget" upprättat köpeavtal gäller oftast inte eftersom djur räknas som en vara (d.v.s konsumentköplagen skyddar den som köpt varan och den lagen gäller före alla andra kontrakt när rätten gör en bedömning).
Jag hade förstått din ilska bättre om du riktade in dej på dem som massproducerar valpar men att hetsa på alla dem som föder upp hundar är inte rätt.
Det finns ju regler både inom SKK och i djurskyddslagen som jag tror räcker egentligen för att stävja dessa problem som du hetsar upp dig över.
Däremot finns inte tillräckligt med folk som kontrollerar att dessa regler följs eller så blir det en så lång process innan "fallet" är utrett att djuren redan är döda el. döende.
Detta ser jag som ett större problem än att uppfödarna brister i ansvar.
Har du läst djurskyddslagen ?
I så fall vad tycker du är fel i den?
Tycker själv att vår djurskyddslag är väldigt klar och enkel med hur man skall sköta sina djur. Förstår inte hur man med juridiska paragrafer skall kunna göra det klarare (står t.ex. att hundar inte får förvaras i bur vilket du ju är upprörd över).
Lagen är bristfällig och går att modulera allt efter beov. Tillsyn 2 gånger om dan.....rastas utanför hemmet.....
usch, det är inget bra.
-
Psykiskt sjuka som INTE tar bra hand om sina djur då? Hur handlar ni då?
Vilka är ni? Som biståndsbedömare har jag ringt djurskyddsinspektören en gång. Det blev mycket bätttre efter det, men personen var också vräkningshotad och fick ungifär samma krav på sig från hyresvärden som från djurskyddsinspektören. I andra fall har det oftast räckt med att personen får hjälp att ta hand om sig själv och sin vardag.
-
Allmänna råd till 1 kap. 17 §
Social kontakt bör ske genom sällskap av artfrände eller människa.
Kontakt med människor bör ske några timmar varje dag genom aktivering, rastning eller annan sysselsättning.
Valpar och kattungar under 6 månader bör inte sitta i karantän.
Observera att ordet bör skall läsas som SKALL!
-
Psykiskt sjuka som INTE tar bra hand om sina djur då? Hur handlar ni då?
Min fråga är hur handlar DU (skogsmullan) då?
-
Allmänna råd till 1 kap. 17 §
Social kontakt bör ske genom sällskap av artfrände eller människa.
Kontakt med människor bör ske några timmar varje dag genom aktivering, rastning eller annan sysselsättning.
Valpar och kattungar under 6 månader bör inte sitta i karantän.
Observera att ordet bör skall läsas som SKALL!
Inom juridiken är det en jäkla skilland mellan ordet bör och skall. Står det, som i denna lagtext, bör....innebär det att det är en uppmaning, inget krav.
Tyvärr, så är det i detta mes-landet. :(
-
Och vad vill du ha då, Skogsmullan? Diktatur ??? ??? ???
Bör är ett ord som lämnar lite öppet för egna tolkningar, där exakta förhållanden kanske inte passar just dig och din hund!
T.ex. så kan vi med boskapsvaktande hundar ha nytta av detta, då de inte hålls som familjehundar. OCH detta innebär inte att djuren far illa ::).
Kan du inte lägga din otroliga energi på miljö problem eller nåt sånt? För om nu 1000-tals fåglar dör av vitaminbrist, troligen orsakad av människans framfart, så har väl de flesta hundarna det oförskämt bra ???
-
Har gått lite kurser angående djurskyddslagen och enligt de (SJV) är de bilagor som de står BÖR ett förtydligande av lag texten. Uppfyller du alla bör uppfyller du lagkraven (ibland kan det ju vara lite svårt at förstå exakt vad lagtexten innebär). Så bör gäller även om vissa inte tolkar det så. Skall du ta dig runt lagtexten på annat sätt än att uppfylla bör kraven så skall du kunna motivera dig väldigt bra.
Men läsar man bör som bör så blir djurskyddslagen luddig, det kan jag hålla med om!
-
Vad jag menade var just att med en bra motivering kan man godkännas med att man inte helt uppfyller BÖR! Inte att texten är luddig om någon tolkade det så ???
-
Det var inte du som luddade det var skogsmullan ;D
-
Kanske ska vara ännu tydligare så ingen blir ilsk!
Har man en boskapsvaktare kan man få ok trots att hunden inte har två timmars social kontakt med människor om jycken t.ex. vandrar tillsammnas med får/kor hela dygnet. Hunden har då fått sitt sociala/sysselsättning behov tillgodosett av fårflocken istället.
Om det nu skulle vara någon som anmäler en sådan sak.
Att skriva lagar är svårt eftersom hundar hålls i så många olika syften (vakthundar,slädhundar, sällskapshundar,jakthundar etc.).
Därför skogsmullan måste ordet BÖR accepteras precis som Birgit säger: för att ge utrymme för alla hundars funktion, alla hundar är ju trots allt inte sällskaps hundar (eller am.staffar).
Men för sällskapshundar kan du sällan komma undan ett BÖR utan du kan lika gärna läsa det som ett SKALL om du ska klara dig rent juridiskt.
Hoppas jag var tillräckligt tydlig nu!
Och jag vidhåller fortfarande att myndigheterna behöver fler som arbetar med djurskyddsfågor istället för fler lagar eller medborgar garden. På så sätt kan man se till att lagarna följs istället för att skapa fler som ingen ändå hinner kontrollera.
Följer man djurskyddslagen så har man en hund som mår ganska bra ialla fall (även om lagen skall ses som miniminivå/överlevnadsnivå).
-
Och jag vidhåller fortfarande att myndigheterna behöver fler som arbetar med djurskyddsfågor istället för fler lagar eller medborgar garden. På så sätt kan man se till att lagarna följs istället för att skapa fler som ingen ändå hinner kontrollera.
Hur kan man som privatperson göra det? (intresserad)
-
Intressant fråga!
Jag har inte ens ett svar (vilket ju egentligen är gansak korkat).
Här där jag bor har djurskyddsföreningen ett nära sammarbete med djurskyddet (länsstyrelsen) och de följer upp fall i sammarbete med dessa.
Tror det är svårt att som privatperson driva sådana här frågor ( om du nu inte vill bli politiskt aktiv), då du blir väldigt liten och inte hörs så bra.
Det man kan göra är väll att upplysa tidningar om hur arbetet fortskrider om man får nys om något för att på så sätt sätta ljus på hur djurskyddet efterlevs samt hur lång tid saker och ting tar.
Myndigheternas problem är som sagt att oftast hinner de inte göra de de ska (t.ex. kontrollera stall med jämna mellanrum). Att skälla på dem som jobbar med djurskyddsfrågor hjälper sällan eftersom de är underbemannade. Sedan är det många djurskydds inspektörer som
råkar ut för hot och även våld i sin utövning vilket gör att de har förhållandevis hög sjukfrånvaro.
Detta påverkar givetvis oockså handläggningstiden då det i knepiga fall kan bli flera handläggare som ska sätta sig in i samma fall flera gånger.
Sedan djurskyddet flyttat över till länsstyrelsen kan man ju hoppas att det blir lättare arbetssituationer för inspektörerna när de (oftast)inte verkar och bor i samma kommun som de bor.
Det jag känner är lite svårt är väll att man inte vill bli osams med folk eller myndigheter vilket man ju gärna blir om man är själv eftersom man lätt blir betraktad som en aning manisk,hysterisk om man går ut för hårt och aggressivt.
Därför skulle jag nog satsa på att vara aktiv i någon förening istället för att arbeta enskilt.
Att vara påläst om djurskyddslagen är ialla fall ett måste, för att undvika att man lägger energi på fel saker!
Kan aldrig tänka mig att du blev klokare av mitt svammel ;D
-
Intressant fråga!
Jag har inte ens ett svar (vilket ju egentligen är gansak korkat).
Här där jag bor har djurskyddsföreningen ett nära sammarbete med djurskyddet (länsstyrelsen) och de följer upp fall i sammarbete med dessa.
Tror det är svårt att som privatperson driva sådana här frågor ( om du nu inte vill bli politiskt aktiv), då du blir väldigt liten och inte hörs så bra.
Det man kan göra är väll att upplysa tidningar om hur arbetet fortskrider om man får nys om något för att på så sätt sätta ljus på hur djurskyddet efterlevs samt hur lång tid saker och ting tar.
Myndigheternas problem är som sagt att oftast hinner de inte göra de de ska (t.ex. kontrollera stall med jämna mellanrum). Att skälla på dem som jobbar med djurskyddsfrågor hjälper sällan eftersom de är underbemannade. Sedan är det många djurskydds inspektörer som
råkar ut för hot och även våld i sin utövning vilket gör att de har förhållandevis hög sjukfrånvaro.
Detta påverkar givetvis oockså handläggningstiden då det i knepiga fall kan bli flera handläggare som ska sätta sig in i samma fall flera gånger.
Sedan djurskyddet flyttat över till länsstyrelsen kan man ju hoppas att det blir lättare arbetssituationer för inspektörerna när de (oftast)inte verkar och bor i samma kommun som de bor.
Det jag känner är lite svårt är väll att man inte vill bli osams med folk eller myndigheter vilket man ju gärna blir om man är själv eftersom man lätt blir betraktad som en aning manisk,hysterisk om man går ut för hårt och aggressivt.
Därför skulle jag nog satsa på att vara aktiv i någon förening istället för att arbeta enskilt.
Att vara påläst om djurskyddslagen är ialla fall ett måste, för att undvika att man lägger energi på fel saker!
Kan aldrig tänka mig att du blev klokare av mitt svammel ;D
Det stod att läsa i dagens tidning att det är råder stor brist på inspektörer. Det ligger en skrivelse till Jinnegård. Vad annat var att vänta?
-
Kan aldrig tänka mig att du blev klokare av mitt svammel ;D
Jodå :)
-
Sedan har man ju (om man är uppfödare) en stor möjlighet att sprida information om hur hundar (eller andra djur) vill ha det. Då kan man också specifikt informera om den egna rasens specialbehov. För en chihuahua har inte samma behov och förutsättningar som siberian husky t.ex. Även om grund behoven är lika.
Djurskyddslagen tar bara upp grundbehoven, inte de speciella behov som specialiserade raser har t.ex. Men dessa specialbehov kan vara livsnödvändiga för att den rasen ska må psykiskt väl.
Hoppas alla hänger med i alla special-svängar :P
Men detta är ju svårt att kräva i lag, då särbehoven skiljer mellan raser och individer.
-
Hårdare krav på dokumentation och uppföljning av sålda valpar som ska kunna visas upp när (om) kennelkonsulenten kommer på besök.
Uppfödaren ska FAN inte medvetet kunna sälja till oseriösa köpare och sen stå fri från vad som händer hunden.
Amstaffen är en het och populär ras bland ynglingar. Ett vapen är det, inget annat.
Många låter hundarna sitta i övertäckta burar i 10 timmar om dan. Tas bara ut för en snabb rastning och sen "vid behov". (som skydd alltså; inte hundens behov)
Det får f*n bli nån ändring på sån här skit. Typiskt mes-svenskt att inte våga ställa krav. >:(
men om du nu är så otrolig djurvän och bryr dig så mycket, så föreslår jag att du till att börja med sätter dig in i rasen Amstaff. ett vapen säger du? det är otroligt mycket svårare att få en amstaff till ett vapen jämfört med en schäfer, rottweiler, dobermann, ja välj vilken annan stor ras med skärpa du vill. de allra flesta amstaff som finns i detta land, oavsett om de kommer från en seriös kennel eller en lägenhetsproducent, oavsett om de är svenskfödda eller smuggelimport från nåt öststaatsland, är av en urvattnat och mesig utställningslinje som fullständigt svämmar över landet. det lilla bruks som finns kvar i sverige (och inte är blandat ut med springa-vänstervarv-linjer) samt lämpar sig till skydd (och på så sätt kanske passar in i din definition på vapen) är inte bara svåra att få tag i utan hamnar dessutom i bra händer.
jag förstår inte över huvud taget varför du just hänger upp dig på amstaff? häng upp dig på min grannes schäfer och nånting-blandis som aldrig får göra något och som blir slagna när de blir jobbiga (aja, skrik "ring djurskyddet" - det har jag, de bryr sig inte), eller på den där golden som bor en bit bort som brukar morra åt barn eller den där folkilskna schäfertiken nerför gatan, eller de flesta andra svenssonhundar som bor i alla svenssonvillaområden som får pissa och skita av sig på den finklippta svenssongräsmattan utanför radhuset 2 - 3 gånger om dagen, som blir matade med x-tras torrfoder, som aldrig får göra något för att det är jobbigt (förutom på söndagar när husse eller matte vill visa för andra svensson hur duktiga de är och går en km i elljusspåret), som är osäkra och rädda för att ingen lär dem konsekvent rätt och fel eller något alls, som är understimulerade och feta eftersom alla svensson "vet" att hunden blir farlig om den tränas. eller vad sägs om alla jagdhundar som får vara "vanliga familjehundar" utan att någonsin ens få jaga en enda dag i sitt liv? där har du ett mycket större problem än de enstaka hundägarna som bor i förorterna och som kanske passar in på din beskrivning ovan.
att amstaff har blivit populär hos folk som inte borde få hand hund öht är en sak, men det handlar då oftast om blandraser där en amstaff har fått vara med på ett hörn. alla kriminella småpojkar som vill ha ett vapen vet att amstaff och pitbull inte duger som ett sådant - trots svält och misshandel. där blandas det friskt med rottweiler och dobermann, bl a. så vilka oseriösa kennlar vill du komma åt då med några skärpta lagar?
hårdare krav hos uppfödare skulle jag absolut förespråka, men inte med din motivation och en strängare sållning av avelsmaterialet tycker jag är mer angelägen än att lägga kontroller var valparna säljs (och vem avgör kvalitén på valpköparen?) på seriösa kennlar eftersom man egentligen vill åt blocket-producenterna. producenterna bryr sig inte ett skit om eventuellt hårdare krav för uppfödare. de har ju varken en registrerad kennel eller skattar för verksamheten. det enda positiva som hårdare krav gentemot uppfödare skulle medföra är att de uppfödare som egentligen inte har något att tillföra för rasen kanske eventuellt lägger ner sina kennlar. även med risk att jag får många mot mig så tycker jag skulle en satsning mot blandrasaveln vara mycket mer motiverad och enligt min uppfattning till och med nödvändigt för att höja levnadsstandarden för många hundar.
aja, jag skulle vilja utveckla det hela lite, men det får jag ta då kritiken börjar hagla. det har blivit tillräckligt långt det hela redan.
-
Uppfödare hmmmmmmmmmmmmmmmm blandraser har inget med kennel klubben att göra.
Det är ofta sånna hundar som snorvalparna använder.
Ibland har dom till och med stulit hundarna.
I stor städerna händer det att dom gör inbrott för att stjäla hundarna.
-
jo, eller så stjäl de ur bilarna eller hundar som sitter framför affär'n. jag binder mina aldrig utanför och lämnar de aldrig utan uppsikt i bilen. nån sitter alltid kvar.
-
eller de flesta andra svenssonhundar som bor i alla svenssonvillaområden som får pissa och skita av sig på den finklippta svenssongräsmattan utanför radhuset 2 - 3 gånger om dagen, som blir matade med x-tras torrfoder, som aldrig får göra något för att det är jobbigt (förutom på söndagar när husse eller matte vill visa för andra svensson hur duktiga de är och går en km i elljusspåret), som är osäkra och rädda för att ingen lär dem konsekvent rätt och fel eller något alls, som är understimulerade och feta eftersom alla svensson "vet" att hunden blir farlig om den tränas. eller vad sägs om alla jagdhundar som får vara "vanliga familjehundar" utan att någonsin ens få jaga en enda dag i sitt liv? där har du ett mycket större problem än de enstaka hundägarna som bor i förorterna och som kanske passar in på din beskrivning ovan.
Tillhör du någon slags elit bland Sveriges hundägare LillaSophie? Ditt förakt för vad du tror är vanliga "svenssonhundägare" känns en aning störande. Visst finns det hundar som är understimulerade, feta och allt vad det nu är. Men du kan rimligtvis inte ha den inblick i hur alla "vanliga Svenssons" sköter sina hundar som du tror att du har.
Mvh
Gunilla
-
ja, men jag ser ju vad jag möter för hundägare. de klarar inte ens av sina mopsar, jag ljuger inte. det kanske är ett större problem i det här lilla samhället där jag bor än i andra delar av landet, men det är som jag beskriver ovan.
jag vill inte framhålla mig som någon elit, för det är jag inte. pga av vårt rasval är vi inte välkomna i någon brukshundsklubb ens, så man skulle kunna tycka att jag borde sälla mig till hundägarna beskrivna ovan. men jag gör inte det och lite mer än andra hundägare måste jag ju kunna, folk frågar mig om råd hela tiden. de frågar inte varann, de kommer bl a till oss. mao, jag vet deras inställning till hundarna. det är som att prata med (förlåt mitt ordval i förväg) feta kärringar som vill gå ner i vikt. det är mars och de vill komma i form innan bikinisäsongen. man börjar prata om rätt kost, olika bantningsmetoder, träning, osv (mao det som krävs för att långsiktigt minska vikten och hålla den) men man ser att de slutar lyssna så fort det inte finns någon enkel lösning - ett piller eller någon medicin eller nåt. samma sak är det med hundhållningen och ägarnas inställning till det.
gå långpromenader i skogen är jobbigt, man binder hunden hellre i långlina på tomten, det går ju lika bra och är mindre jobbigt. man slipper myggen också. de som faktiskt tar ut hunden för att cykla med den 20 min lite då och då räknas vara extra duktiga. att gå och rasta av hunden en längre bit än runt kvarteret är onödigt, helst ska den rastas bakom radhuset. att ha lydnad på hunden är onödigt - "hon är så fin ändå" (eller så kan man ju sätta stryp på hunden, rycka i koppel och skrika åt den då den inte gör som den ska). alternativt har man inget koppel på hunden, var man än går. då drar den ju inte i koppel och går man fort nog ser det ut som om man faktiskt har koll. inkallning? nä, hon är ju snäll (hon visar inte alls tänderna, hon ler) alla frågorna man får "ja, men blir hunden inte farlig då jag tränar den? det har jag nämligen hört ... ". alternativt så är det snutt på djurplågeri att träna en hund fysiskt. hunden får inte kosta något, varken i införskaffning eller i underhåll. "jo, men betalade ni 14 000 för er hane?! vår korsning kostade 3000 kr, en omplacering, det är 3 bruksraser i henne, sa dem, men det finns de som tror att även den här rasen är i henne. vi vet inte, men mer ville vi inte betala." alla extrautgifter är onödiga. jag gav upp när jag pratade med några hundägare om ett bra foderval. de villa ha ett bättre foder (jag tog inte upp ämnet. jag försöker att undvika prata hundar här i samhället, för det är bara frustrerande) och här uppe kan man inte barfa, det finns inte ett slakteri inom 10 mils radie (tack djurens rätt). tänkte jag hur som helst inte ens tipsa om eftersom det hade varit för jobbigt. priima, eller klassfoder. kostar inte mer än om man matar pro plan. "jo, men det är ju dyyyyrt. då fortsätter jag med vårt tf. det är billigt och inte så dåligt ändå. finns på maxi, behöver jag inte ens åka till djuraffär'n. sen måste man ju tina maten innan man ger den till hunden - det är enklare med tf" ja, så forstätter det. har jag ju redan beskrivit i sammanfattningen ovan. det är så sorgligt. jag känner inte varenda hundägare i vårt samhälle, men det urval jag har stött på tycker jag är representativt och stort nog. får jag sedan mina teorier bekräftade av duktiga hundförare, så kan jag inte inbilla mig allt, eller hur?
de som har bra ordning på sina hundar och som jag har mycket respekt för är jägare. där är det lydnad, träning, koppel på i samhället. som det ska vara. de flesta som har förmånen att få gå på brukshundsklubben har koll och stimulerade hundar, inte alla där heller dock. har alla fin ordning på sina hundar där du bor får man väl bara gratulera då.
-
LillaSophie: Jo, visst ger du intryck av att du kan mycket om hundar och är en ambitiös och bra hundägare. Det kanske var lite dumt av mig att dra till med "elit". Antagligen är det så att vi bor i lite olika världar.
Jag rör i mig i hundrastområden i Stockholms innerstad och i närförorterna. Här finns många som har hunden som sin huvudsakliga hobby och i området där jag bor har det bildats kotterier av hundägare som anser sig vara lite bättre än andra och ägnar sig åt att snacka skit om de "sämre" hundägarna. Jag vet flera som har blivit väldigt ledsna och en som har faktiskt har flyttat med sin hund. Därför har jag utvecklat lite allergi mot nedsättande prat om hur andra sköter sina hundar och därav min reaktion.
Det du beskriver om hur det är på din ort låter ju inget vidare och jag kan förstå att du reagerar på det. Ett minimikrav är naturligtvis att hunden ska få gå på promenad ett par timmar om dagen.
-
jo, kanske jag ser lite sämre på hundhållningen i allmänhet i och med att det är så som det är där jag bor. vi är också på väg härifrån och hoppas att hundfolket på gotland är som det ska vara. men jag tror fortfarande att hundhållningen i svenssonhem är något man bör fundera på mer än att dra till med enstaka exempel ur förorterna, helst samtidigt som man drar in amstaff och pitbull, som om det är renrasiga exemplar man hittar där. får höra mycket skitsnack om "min" ras, så jag är lite känslig vad gäller det. det är ju inte så heller att ägarna kan hålla ihop inom rasen utan det snackas ju rätt friskt bakom ryggen om andra. har mycket med att göra att vi lägger ner så mycket tid på att träna våra hundar, då har vi farliga hundar på en gång och både jag och killen är lika farliga och tokiga ::)
-
får höra mycket skitsnack om "min" ras, så jag är lite känslig vad gäller det.
Det där är så tråkigt tycker jag. Alla skulle bli gladare om de som snackade skit slutade med det och istället la sin energi på sina egna hundar.
-
jo, visst är det så, men media du vet. du förstår inte hur glad man blir när de skriver om en annan ras nån gång. och i det här lilla samhälle ses ju aftonbladet som en kvalitetstidning och allt som står i tidningen är ju sant. därför är våra hundar som bara har blivit bitna själva och aldrig har gjort något så många gånger farligare än de hundar som faktiskt gjort något, men som är av någon populär ras. ja just det, alla är ju tränade och därmed farliga. milo är enorm bred, mycket bulldog i honom. sen är han låg. har ett kort där man ser att han är lika hög som han är lång, dvs kvadratiskt. sen är han ju ovanlig muskelbunden också, den "stackarn". blir inte bättre av att syskonen är svarta med vita tecken och tredje tiken är import med kuperade öron. trots att hon är röd så ser hon farlig ut, för att hon är svart runt ögonen som en liten gothare ::) aja, brukar skojja om att camilla har farliga öron ... sigrid, milos syster är bara söt. varför? jo för att hon är fet och liten. har ingen kroppsform als - än. har tagit över henne efter 2,5 år. är hennes 5:e hem och nu äntligen får hon göra något. tidigare har hon bara varit hos folk som varit snälla med henne, men som inte förstår att amstaff bode räknas till bruksraserna och inte till snuttiplutti-soffpotatisraserna. ja, tänkte inte berätta hennes liv, bara en liten parantes.
här bilder på milo och cami. bilden med grannpojken lägger jag in eftersom man då får en uppfattning om hur låg han är. har inga barn själv så jag skulle placera pojken nånstans 3 år eller nåt.
-
Tycker vissa uppfödare borde ställa högre krav på sina valpköpare jag..
-
jo, nog borde de göra det, men hur lätt är det egentligen? vad mer än intervjua kan man göra och hur rätt blir det? jämför bara oss med en kullsyskons matte från den hunden. vi kunde inte ett skit om hundar, hon var hunderfaren. att hon blev sjuk kunde ingen veta och att vi var trots vårt spontana hundköp bra valpköpare visste ju inte heller någon annan än vi själva. en f.d. bekannt till oss var hur "seriös" och "intresserad" som helst men klarade naturligtvis inte av hunden. hembesök har man väl ingen rätt att kräva och svårt är det också om en uppfödare från malmö ska sälja till haparanda? körkort för hundar - gärna för mig. helst ett som man måste göra innan man skaffar hund och sedan en efterkontroll när hunden har blivit några år. för alla raser. med böter om man skaffar hund utan körkort. som med vapen, för hundar är ju tydligen det ... eller nåt sånt.
-
jo, nog borde de göra det, men hur lätt är det egentligen? vad mer än intervjua kan man göra och hur rätt blir det? jämför bara oss med en kullsyskons matte från den hunden. vi kunde inte ett skit om hundar, hon var hunderfaren. att hon blev sjuk kunde ingen veta och att vi var trots vårt spontana hundköp bra valpköpare visste ju inte heller någon annan än vi själva. en f.d. bekannt till oss var hur "seriös" och "intresserad" som helst men klarade naturligtvis inte av hunden. hembesök har man väl ingen rätt att kräva och svårt är det också om en uppfödare från malmö ska sälja till haparanda? körkort för hundar - gärna för mig. helst ett som man måste göra innan man skaffar hund och sedan en efterkontroll när hunden har blivit några år. för alla raser. med böter om man skaffar hund utan körkort. som med vapen, för hundar är ju tydligen det ... eller nåt sånt.
He he de där med skörkort har ja snakatt omm för mer än skuge årsen men det haringett med upp födare att jöra utan den somm håller isnört det skulle bhövas någo slaks lag ändring i stället för att ställa orimliga krav på uppfödare en lag inbegripe även bldras det skulle med all sanorlikhet jöra vesentli nyta omm kökort infördes för dåkune polis ingripa lättare indragett körkort eller lisens skulle fåbor ialla fall domm versta avarterna av dår skap mvh pålle ps upp föare skulle haen en rejäl skrapa domm åksså men avett anat skäl .
-
I alla fall är vovarna fina :) (bilderna ovan).
-
Hmmm, körkort på hund.....tycker inte att det låter nått vidare skulle heller aldrig gå att genomföra.
Vad är det en kontrollant skulle kolla vid tex hembesök ???
Vad ska hända med hundar som kontrollanten anser inte sköts ordentligt ???
Vad är det som säger att ett körkort skulle göra att hundar får det bättre eller att hundägaren sköter sig ???
Ni som förespråkar ett hundkörkort, hur har ni tänkt er det hela ???
Många ??? blev det men jag kan inte för mitt liv förstå hur ni tänker ???
Anette
-
Hmmm, körkort på hund.....tycker inte att det låter nått vidare skulle heller aldrig gå att genomföra.
Vad är det en kontrollant skulle kolla vid tex hembesök ???
Vad ska hända med hundar som kontrollanten anser inte sköts ordentligt ???
Vad är det som säger att ett körkort skulle göra att hundar får det bättre eller att hundägaren sköter sig ???
Ni som förespråkar ett hundkörkort, hur har ni tänkt er det hela ???
Många ??? blev det men jag kan inte för mitt liv förstå hur ni tänker ???
Anette Du somm vet komm med något konstruktivft i stelet för att klaga . altern ativet somm ja ser det att vi skuter ut alla hundar så är problemet löst mvh pålle
-
Nja, pålle. Jag har aldrig påstått att jag vet och jag kan heller inte direkt påstå att jag klagar utan jag vill bara veta hur ni tänker angående hundkörkort.
Anette
-
Nåja de var vel tolknings problem tang en var vel främst att komma åt domm här somm vill ha hund men inte begriper in förman då en typ av hand havande kontroll de vill säjs skörkor lisens eller vaduvill kalla det . är bara så jävlatröt på all idijter somm släpar med sig hunden till afären och kallar det för moskon blir trapade av andraidijoter eller blir så trängda att domm biter .för står du nu hur ja tängker mvh pålle
-
ja, varför skulle det inte gå att genomföra? det finns bilkörkort, körkort för mc, för lastbil, etc. vapenlicens finns det och körkort för båtar. man måste ta ett tillägg på sitt körkort om man vill köra med längre släp än som tillåts på b-körkortet. vill man jaga ska man ha licens. etc etc
i de länder, där det krävs licens för s.k. kamphundar måste man söka licens innan man skaffar hund. man måste bl a ange vad man ska ha hunden till, får inte vara belastad i straffregistret, etc. ska man sedan befria hunden från munkorgs- och koppeltvång måste hunden ha godkänd mh. i vissa län måste detta upprepas regelbundet för att få behålla licens på att få ha hunden utan munkorg och koppel. mycket överdriven enligt mig och klart diskriminerande då det gäller bara ett antal raser, men det kan tas i delar och föras över på alla hundar. koppeltvång på hundar utan mh t ex och munkorgstvång på hundar som fått underkänd skulle jag klart förespråka.
en teorikurs skulle jag förespråka som skulle ingå i licensen som man måste ta innan hunden införskaffas. teorien borde utformas efter vilken hund man vill skaffa. ett exempel. jag har amstaff och känner mig därmed ganska välbekant med såväl terrier och bulldoggar. men att skaffa t ex en bc skulle vara för mig som att bli ny hundägare igen. man borde lära sig hur hunden fungerar, vad som krävs av en duktig hundförare, etc. har man bladras där det ingår olika sorters hundar krävs det licens för varje del i blandningen, eftersom man inte vet vad som kommer fram i den hunden. många missförstådda blandraser skulle då få det bättre. ett exempel. en granne har skaffat valp, blandras mellan mastiff och carne corso. för att mastiff är så fina, sa han (varför han inte skaffar mastiff, när han tycker att de är fina vet jag inte) att han måste veta vad carne corso är för hund och vilka behov den rasen har hade han inte ens tänkt på. kursen ska avslutas med teoriprov. underkänd prov = ingen licens.
vad gäller krav på uppfödare är det svårt att utforma lagen hårdare än den redan är antar jag. man kan bara appellera om och om igen hur viktigt det är att inte sälja till vem som helst. blir det licens ska uppfödaren straffas om de säljer till köpare utan licens. påträffas en hundägare utan licens ska den i första hand få chansen att ta licens, men böter ska det bli samtidigt. underkänd prov eller vägran att skaffa licens bör resultera i att hunden lämnas över till djurskyddet för omplacering. samma sak bör gälla om hunden anträffas utan koppel/munkorg trots att mh fattas eller inte blev godkänt. böter i första hand, är det ingen bättring i beteendet blir det omplacering. hårt, men enkelt. i det långa loppet skulle det resultera i djurförbud för individer som gång på gång skaffar hund utan att ha licens. gärna om detta kunde registrera hos jordbruksregistret och sedan skulle det vara på uppfödarens ansvar att slå i registret innan valpen säljs. samma sak gäller för privata omplaceringar med påföljder om detta inte efterföljs, för både köparen och säljaren.
kör jag bil utan körkort blir det påföljder hur bra jag än kör. som vanligt är det de dåliga hundägarna som förstör för dem som sköter sig, men jag för min del skulle hellre ta licens på hunden (mh gör jag i alla fall) än att gå och reta mig på hundägare som inte borde få ha hund resten av livet.
blir det licens på att ha hund och förknippas att ha hund med en massa besvär redan i förväg (och extrakostnader), så skulle de som inte borde få ha hund tänka sig för lite mer noga och med stor sannolikhet avstå från att skaffa hund. bara på så sätt skulle problemen minska.
I alla fall är vovarna fina :) (bilderna ovan).
tack :)
-
Nåja de var vel tolknings problem tang en var vel främst att komma åt domm här somm vill ha hund men inte begriper in förman då en typ av hand havande kontroll de vill säjs skörkor lisens eller vaduvill kalla det . är bara så jävlatröt på all idijter somm släpar med sig hunden till afären och kallar det för moskon blir trapade av andraidijoter eller blir så trängda att domm biter .för står du nu hur ja tängker mvh pålle
Jo jag förstår hur du tänker, förbannad på sånna människor blir väl alla nån gång.
Anette
-
ja, varför skulle det inte gå att genomföra? det finns bilkörkort, körkort för mc, för lastbil, etc. vapenlicens finns det och körkort för båtar. man måste ta ett tillägg på sitt körkort om man vill köra med längre släp än som tillåts på b-körkortet. vill man jaga ska man ha licens. etc etc
i de länder, där det krävs licens för s.k. kamphundar måste man söka licens innan man skaffar hund. man måste bl a ange vad man ska ha hunden till, får inte vara belastad i straffregistret, etc. ska man sedan befria hunden från munkorgs- och koppeltvång måste hunden ha godkänd mh. i vissa län måste detta upprepas regelbundet för att få behålla licens på att få ha hunden utan munkorg och koppel. mycket överdriven enligt mig och klart diskriminerande då det gäller bara ett antal raser, men det kan tas i delar och föras över på alla hundar. koppeltvång på hundar utan mh t ex och munkorgstvång på hundar som fått underkänd skulle jag klart förespråka.
en teorikurs skulle jag förespråka som skulle ingå i licensen som man måste ta innan hunden införskaffas. teorien borde utformas efter vilken hund man vill skaffa. ett exempel. jag har amstaff och känner mig därmed ganska välbekant med såväl terrier och bulldoggar. men att skaffa t ex en bc skulle vara för mig som att bli ny hundägare igen. man borde lära sig hur hunden fungerar, vad som krävs av en duktig hundförare, etc. har man bladras där det ingår olika sorters hundar krävs det licens för varje del i blandningen, eftersom man inte vet vad som kommer fram i den hunden. många missförstådda blandraser skulle då få det bättre. ett exempel. en granne har skaffat valp, blandras mellan mastiff och carne corso. för att mastiff är så fina, sa han (varför han inte skaffar mastiff, när han tycker att de är fina vet jag inte) att han måste veta vad carne corso är för hund och vilka behov den rasen har hade han inte ens tänkt på. kursen ska avslutas med teoriprov. underkänd prov = ingen licens.
vad gäller krav på uppfödare är det svårt att utforma lagen hårdare än den redan är antar jag. man kan bara appellera om och om igen hur viktigt det är att inte sälja till vem som helst. blir det licens ska uppfödaren straffas om de säljer till köpare utan licens. påträffas en hundägare utan licens ska den i första hand få chansen att ta licens, men böter ska det bli samtidigt. underkänd prov eller vägran att skaffa licens bör resultera i att hunden lämnas över till djurskyddet för omplacering. samma sak bör gälla om hunden anträffas utan koppel/munkorg trots att mh fattas eller inte blev godkänt. böter i första hand, är det ingen bättring i beteendet blir det omplacering. hårt, men enkelt. i det långa loppet skulle det resultera i djurförbud för individer som gång på gång skaffar hund utan att ha licens. gärna om detta kunde registrera hos jordbruksregistret och sedan skulle det vara på uppfödarens ansvar att slå i registret innan valpen säljs. samma sak gäller för privata omplaceringar med påföljder om detta inte efterföljs, för både köparen och säljaren.
kör jag bil utan körkort blir det påföljder hur bra jag än kör. som vanligt är det de dåliga hundägarna som förstör för dem som sköter sig, men jag för min del skulle hellre ta licens på hunden (mh gör jag i alla fall) än att gå och reta mig på hundägare som inte borde få ha hund resten av livet.
blir det licens på att ha hund och förknippas att ha hund med en massa besvär redan i förväg (och extrakostnader), så skulle de som inte borde få ha hund tänka sig för lite mer noga och med stor sannolikhet avstå från att skaffa hund. bara på så sätt skulle problemen minska.
Ok, om alla som förespråkar hundkörkort tänker som du så har jag rätt. Det kommer inte gå att genomföra.
Aneette
-
Nej, jag tror inte heller på fler regler vars efterföljande ska kontrolleras på något sätt. Hur ska detta finansieras? Vi har redan Strikt Ägaransvar för hundägare och en Djurskyddslag. Följs dom bestämmelserna så behövs inga fler.
Möjligtvis kunde en enkel kurs för de som skaffar sin första hund vara bra...
Man kan ju inte få sunt förnuft genom att gå kurs eller ta körkort för hund, och det är för det mesta det enda som behövs för att hundägandet ska bli bra:) Jag upplever för övrigt inte alla stora problem med andra hundägare och andras hundar som omtalas annat än på TV i Djurpoliserna och CMs program, måste ha tur med mina grannar:)
Mvh Charlotte
-
naturligtvis kommer det att gå enorma resurser om man nu vill ha körkort på hund. det man kan diskutera är ju att det kanske är bättre att lägga pengar på sånt och dra in pengar från projekt som inte är till någon nytta. bygga rondeller i umeå och botniabanan t ex ;)
det jag ville ha sagt med mitt inlägg ovan är inte bara min syn på hundkörkort utan även vilken omfattning ett sånt projekt skulle ha. ett hafsjobb med en massa kompromisser skulle bara resultera i att önskat effekt inte uppnås och det skulle slösas med resurser. nu är det ju så att det oftast bara blir halvbra till helt åt helvete när staten ska göra något, men man får bortse från sånt i såna här diskussioner. då får man bestämma sig, ska det vara som det är, man hänvisas till strikt ansvar vilket resulterar i ganska skruvade situationer ibland. eller så investerar man möda och resurser i det hela och kanske man kan förbättra den nuvarande situationen, som många av er ändå verkar vara förskonade ifrån. eller så kan man ju alltid återinföra hundskatten så att de absoluta värstingarna i alla fall avstår ifrån att skaffa hund, eftersom det är en extra kostnad.
-
hunskat vafan det är vel inge vetig meisha somm har betalt det kostar ju mer i adremistarsjon än vad komun får in det sa ja till en komun gubbe en gå att ja betalar järna hunskatt men då skadet fanimej komma fållket på lass bygden till godo ianatt fall kan du kysa mej der bak ja hörde alldrigav den komun gubben mermvh pålle
-
För ett antal (dvs ganska många) år sedan betalade vi hundskatt i Örebro län. Då fanns även ett djursjukhus mitt i staden som delvis finansierades av just hundskatt. När hundskatten slopades så dröjde det inte länge förrän djusjukhuset lades ner och alla veterinärer skingrades för vinden. Numera är vi hänvisade till Strömsholm eller Skara med våra djur som blir akut sjuka.
Inför hellre hundskatt än körkort och som Charlotte föreslog en liten kurs för förstagångs hundägare, kan ju ingå när man anmäler sitt hundinnehav till kommunen första gången.
Anette
-
För ett antal (dvs ganska många) år sedan betalade vi hundskatt i Örebro län. Då fanns även ett djursjukhus mitt i staden som delvis finansierades av just hundskatt. När hundskatten slopades så dröjde det inte länge förrän djusjukhuset lades ner och alla veterinärer skingrades för vinden. Numera är vi hänvisade till Strömsholm eller Skara med våra djur som blir akut sjuka.
Inför hellre hundskatt än körkort och som Charlotte föreslog en liten kurs för förstagångs hundägare, kan ju ingå när man anmäler sitt hundinnehav till kommunen första gången.
Anette det senare håller ja med omm till hudra prosent . farför svra komun gubben somm han jorde det kostade ju mer i byro krati då blir det ju inget över till djur sjuk hus men det är vell anorlund i stan mvh pålle
-
ja, om det blir över av hundskatten för att finansiera djursjukhus, fler papperskorgar till bajspåsar, instruktörsutbildningar till hundklubbar (även om inte jag får vara med), etc så vore ju det toppen. gladeligen skulle jag betala hundskatt även om det inte blir över bara det håller bort vissa från att skaffa hund.
-
Hårdare krav på dokumentation och uppföljning av sålda valpar som ska kunna visas upp när (om) kennelkonsulenten kommer på besök.
Uppfödaren ska FAN inte medvetet kunna sälja till oseriösa köpare och sen stå fri från vad som händer hunden.
Amstaffen är en het och populär ras bland ynglingar. Ett vapen är det, inget annat.
Många låter hundarna sitta i övertäckta burar i 10 timmar om dan. Tas bara ut för en snabb rastning och sen "vid behov". (som skydd alltså; inte hundens behov)
Det får f*n bli nån ändring på sån här skit. Typiskt mes-svenskt att inte våga ställa krav. >:(
'
Het tråd och jag har INTE läst igenom alla inlägg men....
Håller i stort med TS att det borde finnas ngn form av uppföljning när SKK reggade uppfödare säljer sina valpar. Gemene man och buskuppfödare kommer vi inte åt i alla fall... Tyvärr innebär detta ett för stort ingrepp i personers privatliv så någon sådan lagändring kommer nog inte att komma till stånd för att möjliggöra detta...
Jag har arbetat inom en branch där jag mött många, många unga män från den skuggigare sidan av lagens råmärken... Många svenskar men fler invandrare, (OBS jag är inte rasistisk enbart konkret). Dessa unga personer har en helt annan syn på djur än vad de flesta av oss har. Många nysvenskar delar inte vår syn på hundhållning och då de integreras i samhället delar de även med sig av sin syn på detta till dem med samma intresse för kriminell verksamhet.... Det är ju ballt med kamphundar att tjäna pengar på, att ha farliga hundar som vapen.... Jag har sett en del skador/ärr på några av dessa unga som råkat ut för "vapenhundarna".... De talar fritt och ogenerat om hur de hanterar sina hundar för att få dem så aggresiva som möjligt. Att de sitter i burar större delen av veckan är ingen nyhet. De som köper hund första gången vill ju inte gå ut med dem utan köper blöjor till dem istället.... Att få gå ut innebär ofta att få bli "aktiverad", men inte på det sätt Svensson avser.
Nej, utbilda fler djurskyddsinspektörer i kommunerna, ge dem större befogenheter. Många är de djur som lider utan att någon upptäcker dem i lagårdar och skjul i vårt avlånga land....
De sk kamphundarna finns ju oftast i våra större städer och sannolikheten att de omhändertas är ju större än Karlssons nötdjur som går i meterdjup dynga utan mat eller vatten.....
Ja, det var min åsikt det.... // Lillemor