Alternativ.nu
Bygga & Bo => Bygga och renovera => Ämnet startat av: Hårfager skrivet 17 jun-09 kl 14:23
-
I det populära TV-programmet "Grand Designs" får man ofta se renoverade eller nybyggda kulturhus med vackra takstolskonstruktioner i ek. I England och USA tycks det finnas en uppsjö företag som bygger sådana konstruktioner. Se t.ex:
http://www.carpenteroak.com/traditional/Houses/D6698J/D6698J.htm
http://www.oakframecarpentry.co.uk/trusses.php
http://www.pennybricks.co.uk/
http://www.oakmasters.co.uk/home/products/trusses/
http://www.oak-beams.co.uk/roof_trusses/index.shtml
(http://www.tamarjoinerycompany.co.uk/kitchen-extension-trusses.jpg)
(http://www.adamslatter.com/images/PICT0023.JPG)
(http://www.tamarjoinerycompany.co.uk/sling-brace-extension.jpg)
Någon som känner till om det finns något företag, eller enskild hantverkare i Sverige som är specialiserad på den här typen av takstolar i ek? Jag kan tänka mig att en "vanlig timmerman" kan åta sig att göra arbetet, men skulle föredra någon som är specialiserad på ek och/eller mer avancerade timrade takstolar.
Här är förresten ett av husen med de vackra, handtimrade takstolarna i Grand Design: http://www.channel4.com/4homes/on-tv/grand-designs/episode-guides/hampshire-the-thatched-cottage-08-06-09_p_1.html
(Det var ett mycket gammalt hus (1500-talet) som paret hade renoverat pietetsfullt och så fick de en sotbrand i skorstenen. Hela huset brann ned och de hade glömt att betala försäkringen. Isch. Men de byggde upp det igen och det fick kosta 200.000 Pund. Jag tror att enbart takstolarna låg på motsvarande 500.000:-; så det var inte gratis. Men jag har i alla fall eken själv och så är huset jag tänkt att byga inte hälften så stort.
-
http://www.ramverk.com/index.html
men med ek bygger man nog knappast i Sverige, för hur ska det gå till utan råvaran? ;D
-
Ek är som sagt ganska dyrt, men inte omöjligt att skaffa. En kedjesågverk som är lätt och bärbart är den bästa lösningen, om man har intresse och tid att själv fixa bjälkarna, från ek som köpes på rot. Jag har fått ett par ekar som "stod i vägen" och sågade lite plank från det.
Takstolar är inte alltför svårt att tillverka, har man inte tumme med sådant, finns det nog någon i bekantskapskretsen som skulle kunna göra detta.
Färdiga lösningar är svindyra! Man kan få ner kostnaden med över 80% om man gör allt själv, och ger sig själv ganska låg lön.
-
Låter som något man skulle kunna importera från tex. Tyskland, Tjeckien eller Polen, där det faktiskt finns ekskogar planterade för timmer. Sverige är lite för kallt för att kunna producera ek av riktigt bra kvalisort. Åtminstone kunde man importera virket, och låta en svensk byggfirma göra takstolar av det
-
Färdigt virke av ädelträ, kan man köpa från Ukraina, Vitryssland eller om man föredrar EU Bulgarien eller Rumänien. Man kan tom åka ner och fixa affären, samt se till att det kommer på lastbil.
Körsbär, ek och annat dyrt trä har mycket fördelaktiga priser i dessa länder. Du kan köpa importerat därifrån, men dessa importörer lägger på en stöddig marginal.
Kontakter kan man få via nätet, men det är säkrast att vara på plats vid köpet.
Lägg en gratisannons t.ex. på woodbussinesportal.com, du får förmodligen bra erbjudande.
-
Även robinia är virke av mycket hög kvalitet, som odlas mycket i tex. Ungern. Det är lika hårt som ek, och har nästan samma färg
-
Robina trodde jag var en savannväxt av acasiaslag, går kanske att odla i sydeuropa.
Även robinia är virke av mycket hög kvalitet, som odlas mycket i tex. Ungern. Det är lika hårt som ek, och har nästan samma färg
-
Robina trodde jag var en savannväxt av acasiaslag, går kanske att odla i sydeuropa.
Den är från USA faktiskt, appalacherna och där omkring. Går till och med att odla i Sverige, upp till zon 3. I mellaneuropa beräknas den som ogräs för att den klarar sig bra, och nu är den ungerns vanligaste träd trots att den inte ens är ursprunglig i landet. Var mycket populär bland nybyggarna i amerika för stängselstolpar av robinia, eller black locust som dom kallar den, var kända för att hålla minst 50 år
-
När jag såg bilderna tänkte jag att det där skulle bli skitsnyggt om man gjorde det av furu.
-
Det blir nog snygg oavsett vilket virke man använder, men det gäller ju att ha takhöjd för det
-
Takhöjd bestämmer man ju vid byggnationen, det skulle vara fusk om det inte tillhörde bärande delar. Jag har sett förskräckliga fuskbalkar i hus, som i de värsta fallen var plywoodlådor.
-
Det finns fuskbalkar av målad frigolit också. Värst av allt, de är dyra, ser ut som frigolit och gnisslar som frigolit.
-
Sverige är lite för kallt för att kunna producera ek av riktigt bra kvalisort.
Halaj!
Kan du utveckla det där?
Jag trodde att det bara var bra om klimatet inte är idealt för ett givet trädslag.
För då växer det långsammare, och årsringarna blir tätare och därmed får man ett hårdare trä.
//T
P.S. jag har för mig att någon postade en tråd (för något år sedan) med informativa bilder på sitt takstolsbyggande. DS
-
Halaj!
Kan du utveckla det där?
Jag trodde att det bara var bra om klimatet inte är idealt för ett givet trädslag.
För då växer det långsammare, och årsringarna blir tätare och därmed får man ett hårdare trä.
//T
Det gäller bara barrträd, lövträd skall tvärtom växa så fort som möjligt för att virket skall bli bra
-
Takhöjd bestämmer man ju vid byggnationen, det skulle vara fusk om det inte tillhörde bärande delar. Jag har sett förskräckliga fuskbalkar i hus, som i de värsta fallen var plywoodlådor.
Självklart, men hög takhöjd är ju inte optimalt i uppvärmningssynpunkt
-
Lägger nog på en extra klabbe, än slår huvudet i en bjälke. Sedan beror det på många andra faktorer vad förbrukningen blir.
-
[url]http://www.ramverk.com/index.html[/url]
men med ek bygger man nog knappast i Sverige, för hur ska det gå till utan råvaran? ;D
Aaah. De verkar ju riktigt lovande. Tackar för länken.
Som tur är har vi just en hel del ek; vet inte exakt men ett 100-tal träd bör det nog vara. Så det är just därför som jag har fastnat för ek. Det är ju både miljöriktigt och .. vad skall man kalla det .. en bra känsla att bygga med virke från den egna tomten.
-
Ek är som sagt ganska dyrt, men inte omöjligt att skaffa. En kedjesågverk som är lätt och bärbart är den bästa lösningen, om man har intresse och tid att själv fixa bjälkarna, från ek som köpes på rot. Jag har fått ett par ekar som "stod i vägen" och sågade lite plank från det.
Menar du en sån där Logosol? Har du en sådan? De verkar bra.
Takstolar är inte alltför svårt att tillverka, har man inte tumme med sådant, finns det nog någon i bekantskapskretsen som skulle kunna göra detta.
Ähum. Vanliga takstolar i limträbalk är väl kanske möjligt; men de däringa vackra som böjer sig hit och dit, gjorda på grön ek som rör sig och spricker Känns inte helt enkelt... :-\
[/quote]
-
När jag såg bilderna tänkte jag att det där skulle bli skitsnyggt om man gjorde det av furu.
Japp, absolut snyggt i furu. Fast jag har knappt några furor. Däremot hyfsat gott om ek.
-
Det gäller bara barrträd, lövträd skall tvärtom växa så fort som möjligt för att virket skall bli bra
Det där var intressant information. Kompisen säljer kärnvirke av olika slag, men han har berättat om "regnskogsträd" som växer flera gånger snabbare än något träd i Sverige, blir helt gigantiska i storlek och dessutom har en hårdhet som får kärnlärk att framstå som balsaträ. Typ. Men hur det går till är svårt att förstå; man tror ju att det är den döda kärnveden som man vill ha. Och hinner det ens dö inne i de supersnabbväxande träden...
-
Det där var intressant information. Kompisen säljer kärnvirke av olika slag, men han har berättat om "regnskogsträd" som växer flera gånger snabbare än något träd i Sverige, blir helt gigantiska i storlek och dessutom har en hårdhet som får kärnlärk att framstå som balsaträ. Typ. Men hur det går till är svårt att förstå; man tror ju att det är den döda kärnveden som man vill ha. Och hinner det ens dö inne i de supersnabbväxande träden...
Det kanske är splinten som är så hård på dom träden? När det gäller regnskogsträd vet jag inte hur dom skall växa för att bli bäst, det är bara våra nordeuropeiska träd jag vet skall växa snabbt om dom har löv och långsamt om dom har barr. På nordligaste nya zealand var jag i ett område där dom odlade något slags barrträd som såg ut som tall, dom träden var redo för avverkning på 25 år. Antingen mådde den sorten bra av att växa snabbt trots att det var barrträd, eller så blev det pappersmassa av dom
-
Menar du en sån där Logosol? Har du en sådan? De verkar bra.
Ähum. Vanliga takstolar i limträbalk är väl kanske möjligt; men de däringa vackra som böjer sig hit och dit, gjorda på grön ek som rör sig och spricker Känns inte helt enkelt... :-\
Det finns flera portabla sågverk, Jag har ett logosol (Big Mill) och ett hemmabygge, som kostar några hundra att tillverka.
Ett stort starkt såg som klarar ungefär 75 cm stock, kan man få för ca 5000:-. Man svetsar till ett alskatyp sågtillbehör för ett par hundra, och så kan man köpa ett 106 kubiks såg med ett svärd på nästan metern, tillverkad i Kina för 4500:-
Ett stort körsbärsträd betalar hela investeringen.
Många gamla byggnadsverk och även skepp, har en del böjda detaljer, som man fått bla genom att välja böjda grenar för ändamålet.
Med ett alaskaverk är det möjligt att såga böjda stycken, då man kan såga efter mall.
-
Titta på avdelningen "Timberframing" på www.forestryforum.com
Det är ett amerikanskt forum som handlar mycket om korsvirkes- och ramverks- stommar. Flera proffs är aktiva där. Tyvärr är det på engelska.
Jag tycker du skall göra stommen av riktiga sågade bjälkar och tappa ihop dem på traditionellt vis.
Om du vill ta tillvara böjda stockar kan du bila dem för hand. Det är inte speciellt svårt men litet för arbetsdrygt för att det skall löna sig att bila virke till en hel stomme.
Här i norr där det fanns riktig tillgång på rakvuxna granar och tallar timrade man hus. Längre söderut var man hänvisad till lövträd som ofta var korta och krokvuxna. Då var korsvirke och ramverk bra metoder för att utnyttja det virke som fanns.
Finns det ingen liten cirkelsåg i dina trakter? Det är mycket effektivare att föra virke till sågen och hjälpa till själv med att ta undan och betala för sågningen än att såga själv med motorsåg och någon jigg.
-
Titta på avdelningen "Timberframing" på www.forestryforum.com
Det är ett amerikanskt forum som handlar mycket om korsvirkes- och ramverks- stommar. Flera proffs är aktiva där. Tyvärr är det på engelska.
Jag tycker du skall göra stommen av riktiga sågade bjälkar och tappa ihop dem på traditionellt vis.
Om du vill ta tillvara böjda stockar kan du bila dem för hand. Det är inte speciellt svårt men litet för arbetsdrygt för att det skall löna sig att bila virke till en hel stomme.
Här i norr där det fanns riktig tillgång på rakvuxna granar och tallar timrade man hus. Längre söderut var man hänvisad till lövträd som ofta var korta och krokvuxna. Då var korsvirke och ramverk bra metoder för att utnyttja det virke som fanns.
Finns det ingen liten cirkelsåg i dina trakter? Det är mycket effektivare att föra virke till sågen och hjälpa till själv med att ta undan och betala för sågningen än att såga själv med motorsåg och någon jigg.
Portabiliteten av sågverket ser jag som väldigt viktigt, jag sågar mest grovt löv, och en sådan stock väger ton, och de kostnader som man skulle få för att leja transport till ett sågverk som kan ta dimensionen är inte små.
Jag sågar nästan alltid vid fället, och kan därmed lätt och billigt själv transportera hem det uppsågade.
Vanligen tar jag och sågar block med Big Mill eller mitt alskabygge, tar hem blocken på släpen och hyvlar fram brädor med timmerjigg. Balkar sågar jag färdigt i skogen. Dyrare sorter som körsbär, valnöt, som oftast tas i trädgårdar sågar jag i grova bitar.
Att ett kedjesåg ger någon bräda mindre per stock, har inte så stor betydelse, ett bandsåg kräver ganska stora volymer för att vara till fördel, samt kringutrustning för transport mm.
Med ett litet portabelt sågverk har man investerat 5-10 lakan, och bör ta hem dessa pengar på sitt första projekt.
Tänker man ha sågandet som levebröd, kan man givetvis lägga upp mer pengar och vinna på detta, men knappast om det först är till husbehov, såvida man inte ska bygga ett större hus.
Jag har nog landets enda sågverk som tar alla grovlekar, och samtidigt sköter alla transporter, virke som utrustning med moppe. :D
Jag har tagit bort träd där man först försökt med 200000:- lyftanordningar och inte klarat det utan att transporten kostat mer än virkets värde.