Alternativ.nu
Övriga ämnen => Ekonomi => Ämnet startat av: uffeoanette skrivet 13 jun-09 kl 20:01
-
Hej!
Kommer ännu en, antagligen, du fråga från mig när det gäller bokföring. Nu har allt flutit på bra och jag tror att jag gjort allt man ska men.... så kommer det moms tillbaka från skatteverket. ingen hisnande summa men dock. Frågan är då vad gör jag i bokföringen med detta? ska det redovisas och då på vilket konto?? Kan ju även säga att det är momsen för 2008 som kommit nu.
anette
-
Enligt min revisor är det dina privata pengar om du driver enskild firma. Du behöver altså inte stoppa tillbaka det i företaget. Fast jag blir faktiskt lite osäker... om han menade mina andra skatteavdrag som har med företaget att göra, eller om han även menade momsen...
-
När du bokar in den avdragsgilla momsen så får du ju ett överskott på momsredovisningskontot så småningom. Vill man sen göra riktigt rätt så bokar man om det till ett konto man kallar skattekontot, den dag man deklarerar momsen. Då blir momsredovisningskontot nollat och istället får du ett plus på det du kallar skattekontot. När sen skatteverket betalar ut momsen så bokas ju den summan om från skattekontot till det konto där du fick in pengarna, eller kassan om du fick ut dom med inbetalningskort.
Gör du inte dessa operationer så kommer ju momsredovisningskontot att öka år efter år, och det är inte rätt, vid årets slut ska det vara nollat i balansräkningen.
Du kan om du vill hoppa över omvägen över skattekontot, och bara ta pengarna från det konto där du har redovisat momsen, och föra över till kassan eller bankkontot.
Men jag gör omvägen över skattekontot för att få fordran rätt. Så länge man bara redovisat momsen på nåt konto i bokföringen är det ju bara en pluspost där, men den dan man lämnar in deklarationen på momsen, så blir det ju en fordran på staten.
-
jag fattar ingenting.
Vem äger momspengarna som man får tillbaka? Företaget eller privatpersonen?
-
Jag fattade tyvärr inte heller.....
-
Det gör företaget....momspengarna när man nollar ner kontona varje månad inför skattedeklaraitonen bokas på 2611 utgående moms saldot som är där, 2641 saldot som är där vanligtvis då 2611 nollas ner i debet, 2641 i kredit. Mellanskillanden bokas 2650. Sen när pengarna kommer så bokar man 1930 check (eller vilket konto man nu använder, alltså bankkontot) debet och 2650 kredit som ska bli noll...
Alltså, om jag har köpt in varor för 5000 en månad och har ingående moms 1000 kronor som jag har bokat på 2641 så bokar jag dom 1000 ikredit vid månadens slut. säg att jag har sålt grisar för 100 kronor den månaden och har utgående moms på 20 kronor, då bokar jag det i debet för att nolla ner kontot. Mellanskillnaden mellan ingående och utgående moms 4980 kronor hamnar då på 2650 i debet...när sen pengarna kommit in på mitt konto bokar jag 1930 debet och 2650 kredit....
Har man enskild firma använder man sällan det sk skattekontot för det är ju ett privat konto egentligen...inte företagets. Det är bara aktiiebolagen som har egna skattekonton...
Ulrica
-
Ok, jag gör ett nytt försök :) Det är ju så när man som Ulrica håller på med det proffessionellt, och jag som hållt på med bokföring i 20 år nu..för oss är det självklart och sitter i ryggen hur det ska vara, och förklaringarna blir därefter... Förutsättningen är ju också att du Anette bokför med program och använder kontoplanen, men det har jag för mig att du gör?
Ja, momspengarna är företagets, dom kan inte förväxlas med vanlig skatteåterbäring, som är din privata, den behöver du ju aldrig bokföra nånstans, men momspengar måste bokas in i företaget igen. Det är ju företag som har rätt att få tillbaka moms, så en viss logik finns det ju i det.
Jag rekommenderar alltid att man har skilda bankkonton för sina privata pengar och det som är företagets ( alltså när man har enskild firma ) Ditt vanliga lönekonto där löner kommer in, och där man handlar mat och kläder t.ex. Sen ett annat konto som är företagets, där köper man foder till djuren, har ett bankgiro kopplat till där kunder betalar in fakturor osv. Då blir det lätt att se hur firman går, ser man att man hela tiden för över pengar från lönekontot för att få ihop det så bär alltså inte företaget sig själv, och när det sen förhoppningsvis vänder så går pengarna åt andra hållet.
Dom pengarna man för från lönekontot in på firmakontot blir egna insättningar, och på andra hållet blir egna uttag.
Här har vi olika banker, då blir det ännu lättare att se lite vad som är vad, men det kan ju vara överkurs kanske.
I bokföringen så motsvaras alltså företagets bankkonto av konto 1930. Sen har man kanske en kassa där man lägger pengar om man säljer ägg eller nåt kontant. I bokföringen blir det konto 1910.
Så över till frågan :)
För att börja från början, Har du tagit fram en momsrapport vid årsskiftet? Du går in på rapporter, väljer momsrapport och tid den ska omfatta (2008 i detta fallet) och skriver ut den.
Momsrapporten består oftast av två delar, en del som visar alla momskontona och summorna på dom, samt periodens omsättning, och en verifikat-del som du ska bokföra det sista du gör på året.
Vi tar ett exempel: Du har under året bokfört moms som du betalat vid olika inköp på konto 2641, och vi säger att summan på det kontot vid årsslutet nu är +3000 kr
Du har sålt grejer under året för 10 000 kr+ moms 2500 ( full moms,25%). Den momsen har du bokat på 2611, och man bokar ju det som minusposter, alltså är summan på det kontot vid årets slut -2500.
Dessa båda konton, 2641 och 2611 ska nollas vid årsslutet. Och har du då tagit fram en momsrapport så står det exakt hur du ska boka för att nolla dom.
Det blir ju alltså:
Konto 2641 -3000
Konto 2611 +2500
Kvar där är ju nu en mellanskillnad på 500 kr som måste bort innan du kan ta dig ur denna verifikation. Har du tagit fram momsrapporten så har programmet automatiskt lagt den på 2650 eller 1650. Alltså konto 2650 + 500.
Så när året är slut ska det i balansräkningen stå :
2641. 0
2611. 0
2650(1650) 500
Där har du alltså din momsfordran, 500 kr.
När sen skatteverket betalar tillbaka momsen, så bokar du bort de 500 kr från 2650 och lägger dom på det konto där du fick in pengarna. Alltså 1930 om dom kommer in på konto, eller kassan ,1910 om du får ett utbetalningskort.
Förstår om det är svårt att komma ihåg hur man ska göra när det är års-vis moms, då blir det ju så sällan, jag tar ju fram en momsrapport varje månad, då blir det lättare att minnas gången. Men jag hoppas det klarnade lite nu.
-
Tack så mycket. Har inte riktigt greppat alla steg, men ska läsa era mycket bra redogörelser ett par gånger och kolla i mitt program om det kanske klarnar lite. Jag är så glad att ni finns här!
-
Kom på ännu en grej, Jag måste väl redovisa momsen i 2008 års räkenskapsår, eller? I mitt program kan man välja vilket år man vill arbeta med, antar att det är så för alla. Men där har jag ju gjort bokslut, dock ej stängt räkenskapsåret än, väntar till deklarationen kommit tillbaka...
-
Tydligen gjorde jag en momsöverföring vid bokslutet, ser jag nu. Vid denna nollades konto 2641 och 2611.
Programmet skapade också en, ser jag nu, bokslutsbilaga som kallas momsöverföring. Den ser ut som följer: debit kredit
2610 utgående moms: summa
2640 ingående moms summa
2010 eget kapital summa
Debit och kredit tar ut varandra.
konto 2650 är tomt. Hur gör jag nu??
-
Då förmodar jag att programmet la mellanskillnaden på eget kapital? som en pluspost alltså?. För att snygga till det så hade jag då bokat om det först till 2650, och därifrån till det konto du fick pengarna till nu vid utbetalningen, eller kassan då.
Men eftersom utbetalningen redan är gjord så är det ju liksom överspelat, så du kan ta summan direkt från eget kapital till rätt konto.
-
Ska jag göra det detta redovisningsåret då? det datumet då jag fick utbetalningen..?
-
Ja, det kan du göra nu när du fick pengarna, då kan du använda utbetalningsbeskedet som verifikation.
Det hade ju ingen betydelse för företagets ställning vid årsskiftet när det blev som det blev, en ökning av egna kapitalet eller en pluspost på 2650 blir ju samma sak i slutänden.
Det var bara fel konto som summan låg på, lägger man det direkt på egna kapitalet så syns det ju inte i deklarationen att det egentligen är en fordran som man ännu inte fått in, programmet ha genat lite kan man säga.
Den summan jag har på 2650 vid årets slut för jag in under övriga fordringar i deklarationen ( eller skulder om det är ett minus ).
Så vid nästa årsslut kan du ju förekomma programmet genom att ta fram en momsrapport det sista du gör och nolla kontona 2641 och 2611, ( och för den delen 2621, om du sålt mat med den låga momsen, ägg t.ex. ) så får du det helt rätt.
Eget kapital används av en del lite som ett slask-konto, vet man inte var man ska göra av en post, så åker den in där...
-
Nu är jag lat. Men det kan omöjligen behövas så mycke ttext för att svara på
1) vems är momsen
2) om det är företagets (som ni nu sagt fram å baklänges att det är) på vilket konto ska den inkomsten bokföras. Jag skulle tex vilja sätta den på kassa.
Själv använder jag inte nummer för mina konton, vilket innebär att om jag ska hänga med i era texter, måste jag skriva av och göra en lista på vad alla nummer betyder, som jag hela tiden msåte titta i för att förstå texten.
Begriplighet mina vänner, begriplighet.. jag får ge er en mediakurs.
-
1. Företagets.
2. På det konto dit du fick ut pengarna, kassa om du fick ut dom med ett utbetalningskort. Annars, om du fick in de direkt på ett konto, har du nåt motsvarande konto i bokföringen, alltså ett ´företagskonto`?, så sätter du dom där.
Kortare klarade jag inte ;)
Det är lite fördelen när man använder den standardiserade kontoplanen, då blir det lättare att förklara.
-
Nä, det sista var utmärkt. Jag har alltså shoppat upp min första momsåterbetalning till fan vet vad. Men Det är nog ingen risk att det blir nåt överskott ändå, så det kommer nog ändå bli rätt i bokföringen.
-
Nej, så länge man har underskott spelar ju saker inte så stor roll. Men ska man gå rätt väg sen så blir det ju alltså att boka in momsen i friman och sen ett eget uttag, när man shoppar upp pengarna.
-
Fast det gör ju skillnad eftersom jag inte förde in förra årets moms, och i årets deklaration går jag alltså minus 10.000 mer än jag borde. Dvs rätt illa i bokföring å deklaration. Jag inväntar revisorns svar, har mejlat honom. i Hittade hans gamla svar där han sa att både vanlig skatteåterbäring och momsåterbäring är pirvata pengar iom manhar enskild fimra.
-
Men momsen påverkar ju inte resultatet, du sätter ju bara in en summa pengar på kassan eller bankkontot, du sätter ju inte upp det som en intäkt. Det påverkar alltså bara balansräkningen.
Alltså att firman har 10 000 mindre i tillgångar än den borde, och det är ju då ett eget uttag du har gjort, men det kvittar du mot egna insättningar. Så skattemässigt gör det inget för din del.
-
Du säger emot dig själv. Jag orkar inte diskutera mer. Revisorn får reda ut det.
Allt som går in på kassan eller bankkontot är en intäkt. Eget uttag är en förjävlig utgift som jag aldrig har i mitt företag, utom när jag äter upp gamla döa överblivna djur. Visst, det påverkar inte om man vill gå plus minus noll, men jag går minus. Det ska inte vara några intäkter i onödan.
-
Nej, vi behöver inte diskutera detta mer. Jag svarade på en fråga som en annan ställt, det är allt.
Allt som går in på kassan elle bankkonto behöver inte vara en intäkt. Kassan och bankkontona är balansposter, inte resultatposter. Intäkter bokförs på intäktskonton.
Jag är inte heller helt ensam om min uppfattning, om du nu inte tror på mig.
http://www.foretagande.se/component/option,com_smf/Itemid,10011/topic,4485.0/
-
jag har gått tre bokföringskurser, ingen har nånsinn nämnt nåt intäktskonto. Intäkter sätter jag på kasse eller konto.
Men jag anar att jag har big problem då, efterosm jag inte förde tillbaka förra årets moms. Innebär 3500 kr mindre i skatteåterbäring i år.
-
Nu blir jag ju enormt sugen på en snabb genomgång i bokföring, men jag anar att du inte är intresserad av det så jag kopierar bara in några konton som visar exempel på kontogrupper. Nu blir det några rader ändå, jag ber om ursäkt för det, men jag har komprimerat det så mycket jag kan.
Tillgångskonton är t.ex.
1250 Datorer
1510 Kundfordringar
1910 Kassa
1920 Bank
Inkomstkonton är t.ex.
3040 Försäljning av tjänster
3050 Varuförsäljning
Utgiftskonton är t.ex.
4010 Varuinköp
5010 Lokalhyra
5060 Städning och renhållning
5252 Leasing av datorer
6110 Kontorsmaterial
6211 Fast telefoni
Vid årets slut summerar man inkomst(intäkts)kontona, drar ifrån summan av utgiftskontona. Summan där är årets vinst/förlust.
Och om man tänker sig att man startat från noll så ska ju den summan finnas på kassan som en tillgång eller skuld.
Momsen passerar aldrig intäktskontona utan går direkt till kassan, och blir alltså ingen intäkt.
Och nej, du har inga big problems även om du tagit ut momsen för privat bruk. Jag anar ju att du satt in mycket mer pengar från din vanliga lön i företaget, alltså egna insättningar, och från dom ska du först dra de egna uttagen. En egen insättning av privata pengar är ju som ett lån från dig till företaget, alltså blir det ju naturligt att egna uttag blir som en återbetalning av lånet. Eller hur?
-
nix,. de har aldrig sagt något om inkomstkonton. Det finns heller inte med i den klassiska grundboken om bokföring. De skiljer på kapital/tillgångar (dvs dator, fastighet sov) och bank/kassa - vad nu det kallades.
Alltså, Du kan ju inte säga att en tillgån på 10.00 inte påverkar slutresultatet. Vi är överens om att jag inte kommer att behöva BETALA skatteverket, men det är inte det jag pratar om. jag pratar om att jag har BEGÄRT TILLBAKA FÖRMYCKET.
Och igen. Jag gör INGA egna uttag i min firma. Det ska i nte existera några förrän jag går plus. Det är alltså ett stort problem om jag har gjort det ändå yutan att veta om det.
-
märkligt..
-
Ja, det tycks ju vara svårt att sluta diskutera detta, men efter att ha kollat runt lite så har jag kommit fram till att du kör en grundbokföring, dvs du för in händelserna i kronologisk ordning, men bara kassa/bank in/ut. Det blir alltså inte en huvudbokföring, eller dubbel bokföring som det kallas.
Kan det vara så?
Se även denna diskussion:
http://www.foretagande.se/smf/index.php?topic=4457.0
I bokföringslagen står det så här:
5 kap. Löpande bokföring och verifikationer
Grundbokföring och huvudbokföring
1 § Affärshändelserna skall bokföras så att de kan presenteras i registreringsordning (grundbokföring) och i systematisk ordning (huvudbokföring). Detta skall ske på ett sådant sätt att det är möjligt att kontrollera fullständigheten i bokföringsposterna och överblicka verksamhetens förlopp, ställning och resultat.
Så över till frågan om tillgångar. En förändring av tillgångarna behöver ju inte påverka resultatet, köper du en inventarie så ökar tillgångarna, men resultatet påverkas inte, som ett exempel. Samma sak här med momsen.
Och så en fråga, Vad är problemet med att ha gjort ett eget uttag?
-
Givetvis är momsreturen företagets, behöver du pengarna privat, blir det ett uttag. Hur du bokför det beror på dina kontoplaner, men har man med moms och skaffa har man förnuftigast ett konton för in och ut moms.
-
Man kan ju också vända på det..säg att man gått med vinst och ska betala in 10 000 i moms, hur naturligt skulle det kännas att göra det med sina privata pengar?
-
Skratt, vi ger oss inte.
Jo, det är dubbel bokföring. Jag har ju konto för olika sorters utgifter också. Men där räknar jag ju inga resultat. Å så några rader för moms. ... ah.. trillade min polett ner nu... Är det där borta till höger .. Nej, nej, det gjorde den inte.
Klart jag har ett konto för in och utmoms, och momsen går minus. Frågan är ju vad jag gör med de "minuspengarna" som ju staten ger mig tillbaka. De kan jag ju inte lägga in där, det är ju ingen försäljrning, händelse eller nånting.
ARgument om hur saker känns är inte användbara,)
Problem med eget uttag = minskad förlust + att jag måste skatta på det jag tar ut trots att jag går med förlust= mindre återbäring från Skatteverket till mig.
Moms är ju en skatt, att få tillbaka på momsen är en skatteåterbäring. Det är inte så att vi blandar ihop själva skatteåterbäringen med händelser i bokföringen? Jag har ju fortfarande ett hopp om att skatteåterbäringen är min privata, men självklart är inte olika händelser i min firma mina privata.
Så, nu har jag mejlat Skatteverket. Dom får vi om tre veckor, så sega brukar de vara.
-
Nu är jag lat. Men det kan omöjligen behövas så mycke ttext för att svara på
1) vems är momsen
2) om det är företagets (som ni nu sagt fram å baklänges att det är) på vilket konto ska den inkomsten bokföras. Jag skulle tex vilja sätta den på kassa.
Själv använder jag inte nummer för mina konton, vilket innebär att om jag ska hänga med i era texter, måste jag skriva av och göra en lista på vad alla nummer betyder, som jag hela tiden msåte titta i för att förstå texten.
Begriplighet mina vänner, begriplighet.. jag får ge er en mediakurs.
Vi tar det steg för steg.
Stabon öppnar en egen grisfirma. Hon tillskjuter 100 000 kr eget kapital. För dessa köper hon 40 000 kr grisar momsfritt, samt en grisknorrsböjare för 48 000 kr plus moms. Hennes balansräkning ser nu ut såhär:
Tillgångar
Inventarier(grisknorrsböjare).............................................. 48 000 kr
Lager (grisar) ...................................................................... 40 000 kr
Fordran moms...................................................................... 12 000 kr
Skulder
Eget kapital......................................................................... 100 000 kr
Under året slaktas inga grisar. Hennes utgående moms är därför 0 kr och hon redovisar in en ingående moms på 12 000 kr till skatteverket. Skatteverket betalar ut 12 000 kr till hennes postgiro. Den nya balansräkningen blir:
Tillgångar
Inventarier(grisknorrsböjare).............................................. 48 000 kr
Lager (grisar) ...................................................................... 40 000 kr
Postgiro ...................................................................... 12 000 kr
Skulder
Eget kapital......................................................................... 100 000 kr
Vilka komplikationer skall vi nu tänka oss utifrån detta?
-
Jag använder inte nåt konto för fodringar (eller mina skulder, för det har jag inga), jag skriver bara minus i kassan.
He, just det Suresh. Jag betalade grisknorrsböjaren med mina privata pengar, därför ska momsen gå tillbaka till mig som privatperson.
-
Jag använder inte nåt konto för fodringar (eller mina skulder, för det har jag inga), jag skriver bara minus i kassan.
He, just det Suresh. Jag betalade grisknorrsböjaren med mina privata pengar, därför ska momsen gå tillbaka till mig som privatperson.
Bokföringsmässigt bokar du av momsfordran mot post- eller bankgirot när skatteverket gör sin utbetalning. Sen bokar du av ett eget uttag när du gör ett uttag från bankkontot. Pss kan du ju ta ut momspengarna när du vill, helt eler delvis, eller återinvestera dem i nya varor.
-
Som jag har förstått det är jag inte skyldig att ha några komplicerade fodringskonton. Varför mecka med det?¨
översättning tack -"boka av"?
-
Som jag har förstått det är jag inte skyldig att ha några komplicerade fodringskonton. Varför mecka med det?¨
översättning tack -"boka av"?
"Boka av", eller "boka emot" måste du göra för att saldot på verifikationen skall bli noll. Har du fört upp en intäkt på postgirot i kredit måste den bokas (av) mot bågot annat konto i debet.
översättning tack - "komplicerade fodringskonton"
-
komplicerade fodringskonton = ju fler konton desto svårare. Och tvärtom.
verifiktation = en papperslapp i en pärm, inte nåt man har i bokföringen bland kontona. Saldot på den är alltid den summa det står på pappret, den kan man inte fippla med.
-
komplicerade fodringskonton = ju fler konton desto svårare. Och tvärtom.
Såger mig fortfarande ingenting, eftersom du inte talar om vilka fordingskonton du anser vara nödvändiga. Vad gäller mons redovisas den ingående på ett 2640 - konto, medan den utgående körs in på ett 2611 -konto. Totalsaldot dem emellan räknas av i en momsrapport som förs över som ett tillgodohavande på fortdran moms 1650 eller en skuld på moms redovisningskontot 2650.
verifiktation = en papperslapp i en pärm, inte nåt man har i bokföringen bland kontona. Saldot på den är alltid den summa det står på pappret, den kan man inte fippla med.
Från wikipedia:
Verifikation är inom bokföring ett underlag för en post i bokföringen. Det kan till exempel vara en faktura som kommit in. När verifikationen kommit in till den som bokför så numreras den och minst två konton belastas (vid dubbel bokföring), minst en krediteras och en debiteras.
-
Det är händelsen i bokföringen som blir noll, inte verifikationen.
Fodringskonton- jag anser att samtliga är meningslösa.
-
Det är händelsen i bokföringen som blir noll, inte verifikationen.
Summan blir noll, OK. :)
Fodringskonton- jag anser att samtliga är meningslösa.
Tur att du inte hanterar någon annans bokföring än din egen.
-
jamen. åh. det var du som ville kalla det noll.
-
He, just det Suresh. Jag betalade grisknorrsböjaren med mina privata pengar, därför ska momsen gå tillbaka till mig som privatperson.
Där är ju just den springande punkten som jag inte kan förstå. Eftersom du ännu inte sålt så jättemycket grisar, så får du ju betala de flesta av grisutgifterna med privata pengar. Varenda krona av detta är egna insättningar= en skuld från företaget till dig. Säg att du har betalat djurgrejer för 100 000 med privata pengar. Då kan du göra egna uttag med 100 000 innan du behöver oroa dig för nån skatt.
Jag förstår inte rikigt varför du inte tar till dig detta, det är ju för din skull, ditt eget bästa.
-
vad har du fått det i från att jag är rädd för att jag måste betala skatt?
-
Jag betalade grisknorrsböjaren med mina privata pengar, därför ska momsen gå tillbaka till mig som privatperson.
öh? inte för att jag är speciellt ekonomikunnig, men när jag som privatperson betalar något med mina privata pengar så vet jag att jag inte får tillbaks någon moms... så för att överhuvudtaget få tillbaks moms så måste det väl ända vara firman som betalat?
-
Hej!
Jag är i all a fall tacksam för all hjälp att lösa den ursprungliga (min) frågan. Tack och på återhörande när jag får problem igen.... förhoppningsvis dröjer det ;-)
-
johe- det är mer komplicerat.
Pirvata pengar lånas ut till firman, de tar en liten omväg via firman. Sen beror det på vilken sorts firma. tex "vanlig" skatteåterbäring på firman är privata pengar man kan göra vad fan man vill med.
-
Har det kommit några svar från revisor och skatteverket?
-
hi, ja du fetvann. Tyvärr ganska väntat men jag förträngde det desperat. Å jag orkar inte alls lära mig hur jag ska göra nu.. å hur fan min bokföring borde rättas till från första året.
-
Det handlar inte om att vinna, bara att det blir rätt för dom som frågar om råd.
Strunt i den bokföring som ligger för tidigare år, ingen lär riva i den. Men detta året kanske du skulle köra in rätt. Det skulle gå så mycket enklare för dig om du körde med ett data-bokföringsprogram. Behöver ju bara använda kanske 10 konton, resten kan man ju strunta i.
Säg till om du är intresserad så kan jag dra en kopia på mitt, det är inte så nytt, men väldigt lätt att använda.