Alternativ.nu
Bygga & Bo => Övrigt om bygga & bo => Ämnet startat av: Pansky skrivet 08 jun-09 kl 22:51
-
Hej!
Jag är nybörjare här och vet inte hur jag ska göra detta.
Chansar därför på att skicka ut en fråga här...
Jag och min sambo vill gärna köpa en gård med en mängd mark
för att börja odla ekologiskt.
Dels för egen skull men även för penga försörjning.
Att ha ett par höns, får och kossor är även det ett intressant projekt.
Frågorna är då:
Blir det mycket man får odla för att kunna försörja sig på det?
Var skaffar man sig utbildning om ekologiskt odlande samt djurhållning?
(Helst något inom Värmland, där vi bor)
Helt enkelt: Vart börjar vi?
Är hemskt tacksam för svar som kan peka oss i rätt riktning.
:)
-
Är i samma sits, fast jag har "gården".. eller tomten.. 1800 kvm.. men skall utökas med 1800 kvm till genom arrende hos kommunen.
Jag överlever på den marken, givetvis får man ha låga kostnader men jag överlever på att ta småjobb som snickare och utöver det så, driva upp och sälja ovanliga växter, skall till nästa år t.ex. bara satsa på vita och svarta blommor av olika slag, ev. starta upp jordgubbsland och sälja te närbutiker.. finns inget mer stadsnära odling än som jag har det.
Gäller kanske att tänka på vad man får ut mest pengar för, minst jobb för minst yta för.. :-[
-
Överleva på egen ligen gård? Ja, det har väl folk gjort under millennier. Tricket är att ha små utgifter, hugga i av bara 17 och ha många ben att stå på. Ingen stordrift, alltså, och inte monokulturer (typ granplantering på stora ytor eller bara vete eller 300 mjölkkor). Man måste kunna många olika saker.
-
Visst har folk klarat sig på en gård. Men de hade kunskap och praktisk erfarenhet redan från barnsben. Jag ser ju det bara på vårt lilla sommartorp och på mitt alldeles nya grönsaksland. Det är så mycket man skulle vara tvungen att kunna för att det verkligen skulle löna sig, och inte bara vara en trevlig fritidssysselsättning.
T o m inom lantbruket tror jag att de gamla kunskaperna är borta, d v s alla har maskiner och är specialiserade. Vem vet hur man hässjar och förvarar hö på gammalt sätt? Vem vet hur man tar reda på mjölken (jo okej, på alternativ finns det några) utan att Arla kommer. Och framför allt: vem kan ta bakslagen som de gjorde förr? Som när kon mådde dåligt och det inte fanns pengar till en veterinär. Sånt skulle ju inte ens accepteras numera, så det måste ju finnas pengar till sånt t ex.
Förr använde de ofta granris som strö, för halmen var för dyrbar och skulle dryga ut höet för fattiga bönder. Skulle inte heller accepteras. Kläder lappades och lagades - men skicka din unge till skolan i sån utstyrsel nu, så får du socialen på dig.
Det är nog svårt att som nybörjare klara sig helt på en gård. Men man kan ju satsa på en allt större grad av självförsörjning.
-
Helt enkelt: Vart börjar vi?
Samla erfarenheter i liten skala, typ balkonodling, och utöka så småningom.
-
Samla erfarenheter i liten skala, typ balkonodling, och utöka så småningom.
Tack alla! :)
Det är precis så här vi gjort i flera år.
Jag jobbar med växter och har gjort i 6 år.
Inte inom lantbruk, utan på plantskola.
Vi har odlat lite allt möjligt på balkong och i sommarstugan,
men känner att vi nu vill ha vårat egna ställe.
Helst med en ganska stor mark.
(vad nu det är har vi egentligen ingen koll på)
Vi vill ha får...åtminstonde ett par (ca 10 kanske?) och ett par höns.
Dessa vill vi kunna försörja nästan enbart av egna grödor.
Men egentligen har vi ingen koll alls på vad får och höns ens äter... :-[
Odlingen vi tänkt är växthus med tomat, gurka, squash och chili.
Dessa pga att det finns så få ekologiska alternativ i butik.
Tanken är alltså en lite större odling för att sen kunna sälja vidare till butiker,
och på så sätt få in pengar för detta.
Pengar till utgifter så som ej innefattar mat,
då man kan odla detta själv i större skala...(?)
Har vi får så vill vi kunna ta reda på mjölken etc.
men som "Sommartorpbarn" sa: Vem vet hur man tar reda på detta?
En utbildning i djurhållning vore bra...eller ett måste för våran del.
Men de utbildningar som finns här omkring är endast till för ungdomar.
Gymnasienivå.
För att slippa krångel med lägenheten vi bor i och hundarna vi har,
så vill vi helst inte åka tvärs över landet för att få tag på en utbildning.
Kan det kanske finnas någon kurs...av kortare typ?
Någon som har koll på detta?
Är det ens ett krav att man går kurs för att hålla djur?
Finns det kanske böcker att läsa?
Å andra sidan så känner jag att jag verkligen skulle vilja ha någon som "lär" mig.
Allt för att det ska bli rätt.
Många tack :)
-
Pansky: Du har PM! :D
-
Javisst, allt var inte bättre förr. Men på detta forum finns imponerande mängder kunskaper, och i vissa fall kanske man rent av kan träffas för överföring av dessa. Då blir det under Kontakter, antar jag.
-
Kolla med eran Länsstyrelse, dom brukar hålla kortare kurser/kursdagar/studiebesök inom allt som gäller djurhållning och odling. Ta kontakt med Fåravelsföreningen i ert län så kan ni få reda på om dom ordnar nyttiga träffar där ni kan lära er mer om får och träffa trevliga fårbönder:) Lycka till!
Mvh Charlotte
-
Bussiga Charlotte! Att jag inte tänkte på det!
-
Tack så hjärtligt! ;D
Att kontakta Länstyrelsen står nu överst på min "att göra lista".
:)
-
Jag tror inte att det går att försörja sig på en mindre gård, i.a.f. inte om man tänker sig syssla med traditionella gårdssysslor så som växtodling och djuruppfödning. Ska man ha djur kräver det en ganska betydande investering när det gäller gårdsinköpet, så har man inte en stor hög med pengar på banken så kommer lånen att omöjliggöra att man kan leva på inkomsterna.
På 90-talet gick det, i.a.f. här omkring, att köpa en gård md lånade pengar och få den att gå runt, men i dagsläget är det bara folk som behöver placera pengar av skattemässiga skäl som kan köpa en gård och driva den med någon form av vinst..
Ska man kunna leva på en mindre gård får man nog försöka hitta en med renoveringsbehov, göra jobbet själv, och sysselsätta sig med saker som kanske inte hör till traditionella gårdssysslor.. Har man ett bra läge på gården och en lite pittoresk gård kanske man kan ha gårdsförsäljning av grönsaker o.s.v. med ett tillhörande café. Har man ett extra hus kanske man kan ta in vuxenplaceringar via kommunen..
Vi köpte en mindre gård, c:a 20 hektar, förra året och gårdens utgifter kommer alltid att vara enormt mycket större än de ev. inkomsterna.. Någonstans att bo måste man ju alltid ha så räknar man bort ränte- och amorteringskostnaderna på lånen så kanske det blir ett nollresultat, d.v.s om man inte räknar med någon form av timpenning för sitt jobb.
Visst vill jag med kunna jobba och verka på gården på heltid men jag ser det nästan som fullständigt omöjligt tyvärr, det som jag tror mest på är att rusta upp lillstugan lite till och sedan ta emot 2 stycken vuxenplaceringar, d.v.s. någon typ av mindre behandlingshem, då skulle man kunna säga upp sig frå sitt lönejobb och i.a.f. få vara hemma på gården.
Nu kanske det låter lite väl pessimistiskt men jag tror nog att det är så det är tyvärr.. Där med inte sagt att ni inte bör köpa en gård! Det är otroligt kul att få jobba med djur och mark men man får nog räkna med att ha ett lönejobb som betalar lånekostnaderna och sedan ha gården som ett fritidsintresse som med lite tur kan bära sina egna, övriga, kostnader.
-
Nu kanske det låter lite väl pessimistiskt men jag tror nog att det är så det är tyvärr..
Absolut inte! :)
Jag ber om råd och är tacksam för alla jag kan få...
oavsett hur glädjande eller icke de är.
Detta är ju sådana saker man inte tänker på,
åtminstonde inte vi.
Som sagt vi kan ingenting om detta.
Vet inte ens vad olika brunnar är...
vatten till odlingarna, hur man gör med hö, och som tidigare kommentar:
Vad höns och får äter?
Vi har noll koll... :-[
Är bara väldigt drömmande och intresserade av att lära.
Så släng ur er precis vad ni tycker, anser eller vet.
Allt är bra för oss att få reda på. :)
-
Kolla också, om ni inte redan gjort det, under Vägar till självhushållning:
http://www.alternativ.nu/smf/index.php?board=51 (http://www.alternativ.nu/smf/index.php?board=51)
Där finns fler trådar på samma tema startade av andra som haft liknande funderingar som ni, kanske kan finnas bra tips att hämta!
-
Har du kollat in Kretsloppshuset som ligger någonstans
i Värmland. Deras kurs är lite om allt möjlligt man kan vilja
veta på landet...
-
Det finns ett kretsloppshus i Jämtland oxå, i Trångsviken.
/Sara
-
Kretsloppshuset ligger i Södra Viken, Sunne :
http://www.kretsloppshuset.nu/
Homesteader's Handbook to Raising Small Livestock:
http://www.fastonline.org/CD3WD_40/JF/416/05-261.pdf
Lite litteratur man kan kolla (djur/odling/handtverk/energi...)
http://www.fastonline.org/CD3WD_40/CD3WD/INDEX.HTM
http://www.cd3wd.com/cd3wd_40/cd3wd/index.htm
-
Tack tack! :)
Kretsloppshuset i Sunne ligger nära våran stuga,
så det är definitivt något jag ska kika på.
Den andra litteraturen tackar jag för och ska läsa igenom snarast.
:)
-
Förresten.
Vad lever folk av på vintern när man har en gård med odling och/eller djur?
Vad gör man?
Dumma frågor jag vet,
men jag har ärligt talat ingen aning... :-[
-
Det finns ett kretsloppshus i Jämtland oxå, i Trångsviken.
/Sara
Hoppas att det är bättre än det mellan Sunne och Torsby.
Här på alternativ.nu finns det inga dumma frågor. På vintern kan man gå i halvide, om allt arbete är gjort eller omöjligt pga snö eller så. Spela spel, sova. Och under den vakna tiden kan man hugga ved, ta ner trän och köra hem till nästa års ved, eller kanske åka till stan en månad eller två för införskaffande av så kallade kontanter? Såna är bra att ha om man vill betala material till husrenovering eller en ko. Eller telefonräkningen och bensinen ...
Redigering: Förlåt, jag såg inte att Du även skrev "lever av". I naturahushållningen planerar man på årsbasis. Skörden måste räcka till nästa skörd.
-
Jag går tillväga som så att ajg sitter på alternativ.nu och bara suger i mig så mycket information som möjligt, köper böcker ur bokklubben, kollar bloggar som gångtrötts (Tack för den, underbar!) och ställer frågor när dom dyker upp.
Förhoppningsvis har jag en hel del teoretisk kunskap när dagen kommer då man kanske skaffar sig en egen gård. Jag har gått kurs i biodling och börjat med det. Häftigt att vara självförsörjande på nåt, i det här fallet honung. I september ska en vän lära mig göra tvål på det svåra sättet :) Så jag bygger så sakteliga på med mer och mer kunskap.
Som tur är för mig är jag snickare och kan därför exempelvis byta tak själv som gångtrött var tvungen att ta in snickare för. Vad jag märkt är det snickare, smed/svetsare, mekaniker, bonde som är dom yrken som det är ett stort plus om man är bevandrad så jag försöker lära mig det jag saknar från dom yrkena. Mekaniker kommer jag aldrig bli dock :S
-
Sorry, inte Trångsviken, utan Mörsil.
www.kretsloppshuset.com
Vet inte hur "bra" det är. Har tyvärr aldrig varit där.
/Sara
-
Att gå i halvide på vintern låter inte fel. ;D
Men då har man väl jobbat halvt ihjäl sig under vår och sommar...
Trollmor: Är kretsloppshuset i sunne illa?
Inget att rekomendera? :-\
Snickarn: Så du säljer egen honung?
Det låter spännande. :)
Att vara bevandrad låter som en bra idé.
För som du säger så är det väl en hel del som måste lagas, fixas osv.
Tack för alla svar!
Och att ni orkar ta er tid att ge dem. ;D
-
Jag har haft lite honungsförsäljning av mindre art :-[ Gett bort mycket också :) Mycket uppskattat. Menar bara att det nog kan vara bra att bygga upp sin kunskapsbank långsamt. Men helst skulle jag tjacka en stor markbit för några millar å bara dra igång på alla fronter :P Men eftersom inte pengarna finns kan jag lika gärna utnyttja tiden som jag går å sparar till att lära mig mer :D
ästa sommar tänkte jag försöka ta praktik på nån gård en två veckor eller så beroende på hur jag har det ekonomiskt :) Bara för att känna efter om det är det här man vill göra eller inte :) Man kan ju iallafall få en indikation. Vantrivs man direkt så kanske det inte var det här man ska satsa på.. Å stortrivs man så är det ju bara å köra på med förnyad energi :D
-
Å jag som skrev ett så långt och genomarbetat inlägg, och så FÖRSVINNER det i cyberrymden! Jag återkommer, men inte nu!
-
Jag tror inte att det går att försörja sig på en mindre gård, i.a.f. inte om man tänker sig syssla med traditionella gårdssysslor så som växtodling och djuruppfödning. Ska man ha djur kräver det en ganska betydande investering när det gäller gårdsinköpet, så har man inte en stor hög med pengar på banken så kommer lånen att omöjliggöra att man kan leva på inkomsterna.
På 90-talet gick det, i.a.f. här omkring, att köpa en gård md lånade pengar och få den att gå runt, men i dagsläget är det bara folk som behöver placera pengar av skattemässiga skäl som kan köpa en gård och driva den med någon form av vinst..
Ska man kunna leva på en mindre gård får man nog försöka hitta en med renoveringsbehov, göra jobbet själv, och sysselsätta sig med saker som kanske inte hör till traditionella gårdssysslor.. Har man ett bra läge på gården och en lite pittoresk gård kanske man kan ha gårdsförsäljning av grönsaker o.s.v. med ett tillhörande café. Har man ett extra hus kanske man kan ta in vuxenplaceringar via kommunen..
Vi köpte en mindre gård, c:a 20 hektar, förra året och gårdens utgifter kommer alltid att vara enormt mycket större än de ev. inkomsterna.. Någonstans att bo måste man ju alltid ha så räknar man bort ränte- och amorteringskostnaderna på lånen så kanske det blir ett nollresultat, d.v.s om man inte räknar med någon form av timpenning för sitt jobb.
Visst vill jag med kunna jobba och verka på gården på heltid men jag ser det nästan som fullständigt omöjligt tyvärr, det som jag tror mest på är att rusta upp lillstugan lite till och sedan ta emot 2 stycken vuxenplaceringar, d.v.s. någon typ av mindre behandlingshem, då skulle man kunna säga upp sig frå sitt lönejobb och i.a.f. få vara hemma på gården.
Nu kanske det låter lite väl pessimistiskt men jag tror nog att det är så det är tyvärr.. Där med inte sagt att ni inte bör köpa en gård! Det är otroligt kul att få jobba med djur och mark men man får nog räkna med att ha ett lönejobb som betalar lånekostnaderna och sedan ha gården som ett fritidsintresse som med lite tur kan bära sina egna, övriga, kostnader.
Våran gård är nog den dyraste hobby som jag någonsin sysslat med. ;D
Men i år gjorde vi bara en förlust med straxt över 40 000:- enligt deklarationen på själva verksamheten.
År 2009 kommer tyvärr att visa ännu mera minus.
Så det kommer att ta några år till innan man kan ta ut en krona i lön för allt jobb. :'(